• РЕГИСТРАЦИЯ

Эдуард Ставицкий: три сценария для Украины

24 8255

Плебисцит, раскол или внешнее управление 

В самый разгар Майдана 26 января 2014 года в здание Министерства энергетики Украины на Крещатике ворвался вооруженный отряд радикалов. Навстречу вышел министр Эдуард Ставицкий, наорал на них, назвал их действия террором и пообещал принять соответствующие меры. Смущенные герои тихонько покинули помещение. Это была едва ли не единственная неудача революционеров в ходе общенациональной кампании по захвату административных зданий.

mezjpozvonochnaya-grizja

А после переворота Эдуард Ставицкий, в отличие от президента и большинства министров свергнутого правительства, не сбежал из страны. Его просто вынудили уехать, и случилось это спустя три месяца после победы Майдана. Новые власти не простили той оплеухи, они затеяли кучу уголовных дел, провели несколько десятков обысков во всех офисах и у всех родственников Ставицкого, по телевизору демонстрировали якобы изъятые деньги и ценности.

Ставицкий был одним из самых приближенных чиновников в команде Виктора Януковича. Он распоряжался самым ценным, что есть у Украины — недрами и энергетическим комплексом. Ему же новые власти вменяют участие в якобы незаконной передаче Януковичу государственной резиденции «Межигорье». Несмотря на устные обвинения в многочисленных преступлениях, уведомление о подозрении Ставицкому так и не вручили.

Эта история тянется уже третий год, хотя истекли все сроки, хотя суд Евросоюза в Люксембурге снял со Ставицкого все обвинения. Украинские прокуроры все еще делают вид, что ищут его, хотя он и не скрывается. Ставицкий живет в Израиле, является гражданином этой страны, и по-прежнему готов отвечать все вопросы следователей и журналистов. Главному редактору издания Ukraina.ru Эдуард Ставицкий уделил три часа. Беседа имела место в одном из отелей Тель-Авива.

- Так что же вы сразу не сбежали? Разве трудно было предположить, что они станут мстить и захотят все отнять? Это ж революция… 

— Да, уровень их рьяности и ненависти я недооценил. У меня в роду — так уж сложилось — несколько поколений предпринимателей. И по линии жены тоже. Я сам до госслужбы был бизнесменом. Словом, выгребли все и у всех, ничего до сих пор не вернули. Причем, делали это люди, которых я хорошо знаю, на которых клейма негде ставить. При этом я точно знаю, что на меня ничего компрометирующего нет. Еще Юлия Тимошенко, будучи премьером, пыталась меня в чем-то обвинить. Очень старались, но ничего не вышло…

- Какая разница? После революции всегда идет экспроприация. 

— Да не было никакой революции. Произошел просто силовой захват власти. Какая революция, если в ходе Майдана почти вся партия власти — регионалы — вдруг стала голосовать совсем по-другому. Они даже не поняли, что их, как баранов, на бойню ведут. Всего человек двадцать осталось, которые не изменили принципам.

- Ну так всегда в истории бывает. Большинство всегда составляют трусы и оппортунисты. Они всегда готовы переобуться в прыжке.

— Именно в прыжке.

- И все-таки ведь были же экономические, социальные предпосылки к тому кризису?

— Особых причин не было. Социальные обязательства выполнялись, экономика держалась прочно. В энергетике, например, которой я руководил, вообще был рост.

- То есть, вы тоже считаете, что главной причиной волнений стало то, что слишком резко нажали на тормоз евроинтеграции? Недавно говорил я с последним руководителем домайданного украинского правительства Сергеем Арбузовым. Так он утверждает, что трудности с финансами уже возникали. А план был такой: развести на большие кредиты одновременно Россию, Европу и Китай. Сыграть на противоречиях.

mezjpozvonochnaya-grizja

— Это полная авантюра, полнейшая. Когда ты думаешь, что играешь, не забывай, что могут сыграть тебя. Так и произошло. Я же тоже был в Вильнюсе тогда, на саммите ЕС, где планировалось подписать соглашение об ассоциации с Украиной. Накануне мы с утра до поздней ночи пытались выписать некий компромиссный документ. Европейские консультанты тоже были. Сделали. У меня даже копия где-то сохранилась. Потом Виктор Янукович, глава президентской администрации Сергей Левочкин и Сергей Арбузов пошли встречаться с европейским начальством. Уединились в какой-то маленькой переговорной комнате в отеле «Кемпински». Председатель Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу был, еще кто-то. Я из-за дверей слышал, что разговор шел на очень повышенных тонах. Орали европейцы. Потом вышли в холл — все красные, пыхтят…

- Так в чем была суть вашей бумаги? 

— Если коротко: подписать политическую часть соглашения, а экономическую оставить на следующий саммит. За два-три месяца мы согласуем вопросы с Россией, которая тоже имеет свои интересы. Здесь никакой политики. Однако европейцы на компромисс не пошли. Они заявили: Украина еще в 2010 году договор парафировала, вот и выполняйте.

- Так значит, и вы участвовали в этой, по вашим же словам, полнейшей авантюре?

— Сложный вопрос. Во-первых, у меня не было на тот момент полной картины. А главное, по моей энергетической части все представлялось очень интересно. Например, мощно пошла тема сланцевого газа. Мы заключали крупные сделки с такими китами как «Шелл», «Шеврон», «Экссон Мобил», итальянской «Эни». С китайцами по углю очень хорошие контракты возникли. С Россией договаривались о достройке двух блоков Хмельницкой АЭС.

- То есть отраслевые проекты заслонили для вас макроэкономические проблемы? 

— Не совсем. В принципе, мне было понятно, что соглашение об ассоциации и зоне свободной торговли выгодно Европе, им нужны новые рынки сбыта. А главное, в нашем правительстве была довольно искаженная система принятия решений. Далеко не всегда можно было донести свою точку зрения до высшего начальства, до сильных мира сего.

- Высшее начальство и сильные мира сего — это разве не одно и то же? 

— Не совсем. Правительство Николая Азарова было в каком-то смысле коалиционным. С одной стороны, была жесткая вертикаль, которая шла от президента Януковича, с другой — внутри Кабмина были представлены крупнейшие кланы. Кто-то контролировал уголь, кто-то газ, кто-то нефтедобычу. Приходилось, подчас, заниматься фигурным катанием, чтобы решать вопросы.

- Ну тогда понятно, почему эта власть так легко проиграла Майдан. И почему это была не революция. Ведь сейчас — точно такая система управления, такие же кланы, такая же междоусобная борьба. Только вот двигают они страну прямо в пропасть. 

— И все так же нужны перемены. Необходимо реальное обновление, регенерация политической элиты. Я вижу как минимум три сценария развития ситуации. Сначала назову идеальный сценарий. Это референдум по конституционной реформе и досрочные выборы — как парламентские, так и президентские. Только в этом случае к власти могут прийти разумные силы, которые способны договориться и с Донбассом, и с Россией, и внутри украинского общества. То есть, создать условия для восстановления и развития страны.

- Да кто же этим займется? Кому это надо? Может быть, простому народу надо, но у него нет лидеров…

— В системе управления тоже есть люди, которые понимают необходимость перемен. Им нужна поддержка общества. Тот же премьер-министр Владимир Гройсман.

- Ну, он, может быть, замечательный человек, но он абсолютная креатура Порошенко. Нет Порошенко, нет и Гройсмана.

mezjpozvonochnaya-grizja

— Не совсем так. А во-вторых, я думаю, и для самого Петра Порошенко это может быть хорошим решением.

- Ну допустим. А каков второй сценарий? 

— Смотрите. Внутри сообщества людей, которые захватили власть, назревают большие конфликты. Их объединяет только страх реванша прежней власти, что вернутся «бывшие» и раскрошат их в мелкий винегрет.

- Ну, кто бы ни пришел. В любом случае, они повязаны кровью. 

— Да, этот так. Но помните, как в песне у Цоя — сперва это кровь, потом земля, потом трава. Так вот, там на крови уже трава начинает расти. Они упаковались, усилились, и начинают уже друг у друга выхватывать кусок изо рта. Когда начинаешь выхватывать — теряешь контроль. Когда теряешь контроль, попадаешь в ситуацию безысходности. И вот мое мнение, что они сейчас находятся в стадии утраты контроля. И добровольческие батальоны превращаются в частные армии, кормятся из рук кланов. Возникают соблазны решать вопросы власти силовыми методами.

- Еще один вооруженный переворот? 

— Да, но это еще больше запутает ситуацию. И снова возникнет идея плебисцита и формирования легитимной власти.

- Бывает, что хунта — надолго…

— Учитывая, что Украина уже не вполне суверенная страна, такое вряд ли произойдет. Наиболее вероятный сценарий как раз и предполагает активное участие внешних сил.

-  Они и так участвуют…

— Рано или поздно они договорятся. Это может быть некая международная конференция по Украине, может быть, тайная, может быть, открытая. И даже, может быть, без участия самой Украины.

- Типа Дейтонских соглашений по Боснии? 

— Мне бы этого очень не хотелось. Я надеюсь, что в сегодняшней украинской власти также считают варианты и попробуют найти лучший. А лучший это первый вариант. Плебисцит. Выборы. Конституция, которая предоставляет права регионам. Не одному региону, а всем. Чтобы могли жить по-своему, чтобы никто из центра не диктовал, каким богам им молиться, какие праздники справлять, на каком языке разговаривать.

- Федерация? 

— По сути — да. Названия могут быть разные.

- А не поздно ли об этом говорить? Уживутся ли граждане Украины в одной стране, даже если это будет федерация? Слишком много чего между ними за последние годы произошло. Более вероятна, по мнению многих экспертов, регионализация, распад на более мелкие государственные образования. 

— Но эта вероятность не слишком высокая, на мой взгляд. Потому, в частности, что мировые игроки не слишком в этом заинтересованы.

- Вы упомянули, что нынешняя власть побаивается возвращения «старой гвардии», некоего реванша, контрреволюции. В этом, по-моему, есть смысл. Действительно, сейчас в эмиграции находятся множество высших чиновников прежнего режима — премьер-министр Николай Азаров, первый вице-премьер Сергей Арбузов, министр внутренних дел Виталий Захарченко, министр доходов и сборов Александр Клименко. Не говоря уже за Виктора Януковича. Целый ряд крупнейших бизнесменов находится за границей — тот же Дмитрий Фирташ в Вене или Сергей Курченко в Москве. И это далеко не полный список. С большинством из них я встречался: все в прекрасной форме, бодры, энергичны. 

— Сразу скажу: я не верю, что они способны объединиться, скоординировать действия, выработать какую-то повестку для страны. Никто из них никому не доверяет. Они не государственники. Разве что, может быть, Дмитрий Фирташ. Достаточно вспомнить, как они поджали хвосты и сбежали из Украины.

- Ну, было достаточно времени, чтобы подумать, пострадать, переосмыслить жизнь. Все-таки все же хотят вернуться на родину. 

— Они себя больше любят, чем Украину. Я пытался поначалу всех собирать, комитет спасения и так далее. Я говорил: ну давайте наберемся мужества, ну был у нас кикс такой, теперь надо думать, как дальше быть. Ничего не вышло.

- То есть, шансов с этой стороны нет. 

— Пока не вижу. Может, со временем. Шансы, пожалуй, пока остаются только у президента Петра Порошенко. Если он найдет в себе смелость принять сильные решение, обратиться ко всему украинскому обществу. Создать Совет национального единства, призвать к примирению и взаимному покаянию. Провести реформы, о которых мы говорили. Согласен, что это почти невозможно. Но надо понимать, что альтернативой будет раскол государства, хаос и внешнее управление.

Источник

    Две позитивные новости и минутка расслабленного прагматизма (про санкции, SDN и всё такое)
    • pretty
    • Вчера 09:33
    • В топе

    Кримсон ДайджестВ то время как российский рыночек акций истерит (это надо было 2–3 недели назад делать, но ритейл-торгуны на Мосбирже сложных американских источников не читают, они на мир смотрят глаз...

    "Они все мертвы": Хохот в эфире американского ТВ из-за гибели ВСУ. Уже никто и ничего не скрывает

    В эфире американского ТВ раздался хохот после шутки о гибели боевиков ВСУ. Ведущий не смог сдержаться: "Они все мертвы". Уже никто и ничего не скрывает.На американском телевидении посме...

    Притихли сразу: Галкин* получил штраф на 2,5 млн, и Земфира* уже просто пела, без лозунгов в ОАЭ

    Арабы решили попробовать перевоспитать наших сбежавших звёзд! Надо сказать, что сделать это будет нелегко, учитывая, как разбаловали их в России. Ведь что бы они ни творили, чтобы ни го...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      matveychev Вчера 14:11

      Голодные танки. Какой сюрприз приготовил Зеленский своим ВСУ и всей Европе

      Публицист и аналитик Александр Роджерс — о том, как власти Украины после газового решили перекрыть и нефтяной краник. Зеленский хочет запретить транзит российской нефти и газа через Украину. Обложка © Shutterstock / FOTODOM / Aleksandar Malivuk, paparazzza В Верховную раду Украины внесён законопроект о полном запрете на транзит российской нефти и га...
      811
      matveychev 9 января 17:43

      Почему мы разучились петь колыбельные?

      Теплый летний день… Городской парк. Я присел на скамейку, наслаждаясь ласковым солнышком, наверное, последних в этом году солнечных денечков. Рядом беседовали две молодые энергичного вида мамочки с малышами полутора-двух лет. Случайно подслушал отрывок их разговора, который заставил меня задуматься. «А ваш малыш как засыпает? Тоже под мультики?&raq...
      448
      matveychev 9 января 10:45

      Как строилась «Мёртвая дорога?

      Мыс Долгий на реке Таз - один из сохранившихся и неиспользуемых участков "Мертвой дороги" Магистраль возводилась быстрыми темпами и через несколько месяцев приблизилась к предгорьям Урала. Уральские горы в приполярном регионе всегда были серьезным препятствием для советских строителей. Да и сейчас это серьезный фактор при реализации инфраструктурных п...
      1116
      matveychev 4 января 10:29

      Трансарктическая железная дорога – прорыв в будущее?

      Фото из фондов Центрального музея железнодорожного транспорта: санно-механизированная колонна Северного управления лагерей железнодорожного строительства выдвигается в полевой район для развертывания лагерного пункта и строительства трассы Основным мотивом осуществления проекта Трансарктической железной дороги стало стремление освоить арктические территории, вк...
      582
      matveychev 1 января 16:09

      Наследники Ярослава Мудрого. Шестеро детей от шведки Ингигерды

      Ярослав Мудрый – один из самых известных правителей Руси. При нем Древнерусское государство достигло пика своего расцвета. Он покровительствовал культуре, искусству, развитию письменности и образования; при нем православная вера окончательно утвердилась в русском обществе. Князь 2 раза был женат: его первой супругой была норвежка Анна (предположительно ро...
      1446
      matveychev 31 декабря 2024 г. 22:29

      Новый год большой страны. Встречаем вместе — в 11 часовых поясах

      ...
      1035
      matveychev 29 декабря 2024 г. 19:47

      Что ждет россиян в следующем году: мнения ведущих политологов России

      Впереди Новый год, и вопросы о будущем страны становятся все более актуальными. Что ждет Россию в ближайшие месяцы? На этот раз в рубрике «Смыслы недели» мы собрали мнения ведущих политологов, чтобы понять, какие тенденции и вызовы могут определить развитие государства в 2025 году. Роман Моложон, политтехнолог, замгендиректора КГ «Полилог&raqu...
      936
      matveychev 29 декабря 2024 г. 16:40

      Тренды уходящего года

      Фото: ВЦИОМ Традиционное итоговое заседание Научного совета ВЦИОМ «Российское общество-2024: итоги года и главные тренды» состоялось 26 декабря. На нем были обозначены ключевые тенденции в пяти важных для страны сферах: социально-политической, социально-экономической, социально-демографической, информационной и в сфере молодежной политики. В меропри...
      194
      matveychev 28 декабря 2024 г. 19:46

      Дед Мороз с высоты птичьего полёта

      Когда в 1930-е годы в СССР утвердили Деда Мороза как официального представителя Нового Года, ничего нового, конечно, не придумали. Любой народ, живущий в регионе, где есть ярко выраженная холодная зима, персонифицировал этот трудный период в каком-нибудь божестве или духе. Логика подсказывает, что раз наши далекие предки пришли на северные земли ещё в палеолите...
      340
      matveychev 28 декабря 2024 г. 10:49

      Поможет ли легизм справиться с современными проблемами государств

      Уважение и соблюдение законов издавна было необходимой гарантией благополучия общества и устойчивости государства. Легизм как политическое и правовое движение впервые возник на территории Древнего Китая и выступал за верховенство закона, его главенствующую роль в общественных правоотношениях Легизм сохраняет актуальность в наши дни и является эффективным и...
      206
      matveychev 27 декабря 2024 г. 20:54

      Кто распускает слухи о штрафах за использование VPN

      В Госдуме рассказали, кому выгодно «кошмарить» россиян перед новым годом Проект приказа Роскомнадзора о том, что операторы связи должны сообщать IP-адреса абонентов, использующиеся для входа на запрещенные в России интернет-ресурсы, никак не подразумевает, что власти намерены штрафовать за использование VPN-технологий. В пресс-службе ведомства ...
      621
      matveychev 27 декабря 2024 г. 19:38

      Бесплатное образование, жизнь в своих домах и никакой налички

      Оптимистичный прогноз на будущее, которым захотелось поделиться полностью (но за реалистичность не поручимся): Экономист, председатель союза “Цифровой мир” Валерий Корнеев для @vneplanarus:   Использование цифрового рубля приведет к ненужности современной банковской системы. Все финансовые займы – беспроцентные &ndash...
      914
      matveychev 27 декабря 2024 г. 16:41

      История некоторых слов и выражений, которые мы используем каждый день

      Всыпать по первое число: В старые времена учеников школы часто пороли, иногда просто так, для профилактики. Если наставник проявлял особое усердие, и ученику доставалось особенно сильно, его могли освободить от дальнейших порок, вплоть до первого числа следующего месяца. Игра не стоит свеч: Во времена, когда еще не было электричества, картежники часто собиралис...
      1101
      matveychev 26 декабря 2024 г. 17:39

      Единая Россия подвела итоги работы по поддержке семей с детьми

      В 2024 году, который был объявлен Годом Семьи, особое внимание уделялось поддержке семей, сохранению традиционных семейных ценностей и повышению престижа института семьи, отцовства и материнства. Эти задачи являются ключом к преодолению демографических проблем, и от их успешного решения зависит будущее нашей страны.   Партия «Единая Россия»,...
      202
      matveychev 26 декабря 2024 г. 14:49

      Первая очередь нового портового терминала открылась в Калининградской области

      Первая очередь нового портового терминала в городе Пионерский была введена в строй в Калининградской области. Новый порт уже приступил к регулярному приему судов. Первым в него зашел паром «Антей». Судно ошвартовалось у причала № 1. При этом роль оператора морского терминала получило ФГУП «Росморпорт». Кроме того, в Балтийске н...
      334
      matveychev 26 декабря 2024 г. 10:40

      Как люди научились считать

      Как сейчас учится считать каждый отдельный человек, так же когда-то училось считать всё человечество. Только у него не было учителей, и до всего нужно было дойти самостоятельно. Достигнутый успех, конечно, не может не вызывать восхищения. Узнать как именно шёл процесс вполне реально, если позволить себе проецировать на далекое прошлое данные о том, как считали ...
      430
      matveychev 25 декабря 2024 г. 17:34

      Работа с обращениями граждан

      Недавно в нашу общественную приёмную обратился житель Мариинска Пётр Андреевич, который пожаловался нам, что у него никак не получается попасть на приём к хирургу. Мужчина рассказал, что у него возникли проблемы со здоровьем, и он решил обратиться к врачу, но не тут-то было. Нет смысла подробно описывать мытарства мужчины в попытках заполучить талон, потому что, д...
      318
      matveychev 25 декабря 2024 г. 10:54

      Есть ли перспективы у нормализации отношений России и США при Трампе

      Россия и США издавна имеют непростую историю взаимоотношений. Обе страны являются ведущими мировыми игроками, которые облада-ют огромными человеческими ресурсами и масштабным потенциалом ядерного уничтожения мира. На протяжении XX века Россия и США почти всегда находились в состоянии геополитического соперничества за статус единственного мирового гегемона. Возможн...
      262
      matveychev 22 декабря 2024 г. 16:47

      Лингвистика как орудие ментальной войны

      О национальной идентичности и политическом выборе: опыт России и Китая Нельзя же, в самом деле, отбить в слове «гомеопатическая» букву «я» и думать, что благодаря этому аптека превратится из русской в украинскую М.А.Булгаков Прошедший 11-12 декабря 2024 г. по приглашению ЦК Компартии Китая партийно-государственный визит в Китайскую...
      475
      matveychev 22 декабря 2024 г. 14:03

      Власти Армении ведут страну по пути украинизации

      Если отключение российских каналов состоится, то это будет еще один шаг по пути Армении к украинизации. К сожалению, правящая верхушка ведет Армению не по пути национальных интересов, а по пути неудачных стран. Все эти революции всегда заканчиваются плачевно.   Мы можем вспомнить пример Грузии, они потеряли Южную Осетию и Абхазию, и до сих пор там неста...
      328
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика