• РЕГИСТРАЦИЯ

Войны чужие и свои. Медведев бросил камень в огород Лукашенко и получил ответку

7 1017

Минск ловко перевел дискуссию об истории в прагматическую плоскость: давайте лучше о нефти и газе…

Белорусскому официальному лидеру вдруг прилетело от Дмитрия Медведева. Российский премьер раскритиковал недавнее заявление Александра Лукашенко о том, что Беларусь страдала от участия в чужих войнах. Минск за словом в карман не полез и отбрил Медведева напоминанием о том, как Москва ныне притесняет союзника в нефтегазовых и прочих вопросах. За что же, мол, тогда деды вместе воевали?

Любителям конспирологии может показаться странным, что вопрос о высказываниях Лукашенко вдруг подбросили именно российскому премьеру, который по идее ближе к экономике, чем к истории. Причем подбросили у черта на рогах, на Восточноазиатском саммите в Бангкоке (да уж, очень по теме) — и далеко не по горячим следам этих высказываний.

Но не будем терзаться вопросом, экспромтом или заготовкой был выпад Медведева, заявившего, что ему «очень странно слышать такие слова» Лукашенко. В любом случае тот наверняка был задет за живое. И понятно, что пресс-секретарь белорусского президента Наталья Эйсмонт вряд ли дерзнула бы давать отповедь российскому премьеру без отмашки.

Российских деятелей подводит концепция «единого народа»

Медведев же в Бангкоке 4 ноября высказался в казенно-патетическом духе: «Мне кажется, что мы ни в коем случае не должны бросать хоть какую-то тень на подвиг наших предков, которые защищали свою землю, жили на территории современной России или Беларуси… Наши отцы и деды защищали нашу землю. Это не участие в чужих войнах…»

А вот эта ремарка вообще улыбнула: «Особенно важно, мне кажется, это подчеркнуть в такой праздник, как сегодня. Сегодня — День народного единства, и, как известно, в этот период Россия была спасена в 1612 году от интервентов».

Знай Медведев историю получше, он предпочел бы не вставлять такой сомнительный пример. Дело в том, что тогда предки русских и белорусов жили в разных государствах, воевавших одно против другого. И среди «интервентов» в 1612-м было немало уроженцев нынешних белорусских земель.

Также неудачно упомянул Медведев и войну 1812 года. Тогда многие белорусы поддерживали Наполеона: магнаты и шляхта лелеяли надежду возродить государственность (Речь Посполитую или Великое княжество Литовское), крестьяне — избавиться от крепостничества и т.д.

В общем, российских деятелей часто подводит убеждение, что русские и белорусы — один народ. Им кажется, что и вся история — общая. Хотя на самом деле Российская империя присоединила теперешние белорусские земли только в конце ХVIII столетия. А до этого были и Полоцкое княжество (которое появилось, между прочим, намного раньше Московского), и ВКЛ, в котором предки белорусов находились на важных ролях, и много всего другого.

Белорусский президент не оговорился

В устах же Лукашенко слова о чужих войнах не были оговоркой. Эту тему он затронул дважды за последнее время — сначала в интервью казахстанскому телевизионному информационному агентству «Хабар», а потом 28 октября, заслушивая доклад о военно-политической обстановке.

В первом случае, упомянув ряд войн — от 1812 года до Второй мировой, белорусский президент резюмировал: «Это не наши были войны. Мы, тем не менее, горя хлебнули». Во втором случае прозвучало: «Мы уже навоевались, я уже говорил, в чужих войнах. Мы всегда теряли больше, чем кто-либо, в этих войнах, начиная с Наполеона, свою экономику, своих людей. Еще раз подчеркиваю: это были не наши войны, но мы всегда страдали от этих нашествий».

И это вполне нормальная, логичная риторика для лидера миролюбивой независимой страны, которой жизненно важно не становиться больше полем боя для больших агрессивных держав.

Похоже, что у белорусского руководителя, который ранее строго держался советской, промосковской версии белорусской истории, в последние годы произошла некая эволюция взглядов на прошлое наших краев.

В частности, он стал козырять древностью белорусской государственности, вспоминая в этом контексте Полоцкое княжество. Изменилась и риторика на тему войн, прокатывавшихся по нашей земле. Убавилось бравурности, белорусы стали чаще изображаться пострадавшей стороной, жертвами чужих амбиций, заложниками крупных геополитических игроков.

Лукашенко также очевидно почувствовал опасность московской монополии на трактовку истории вообще и «Великой Победы» в частности. В этом плане показателен конфликт вокруг «Бессмертного полка». В Минске поняли, что акция стала одним из инструментов мягкой силы Кремля, экспансии «русского мира», и стали раскручивать свой аналог, приглушая чужую активность.

Поле боя — «углубление интеграции»

Впрочем, и о традиционной риторике, что белорусы и русские в одних окопах гнили, белорусское начальство не забыло. Ранее она уже использовалась для выкатывания встречных претензий Москве. Сейчас это оружие расчехлила пресс-секретарь Эйсмонт.

Вот как парировала она фразу Медведева про странность слов Лукашенко: «Еще более странно для российского премьера должно выглядеть то, что после стольких пройденных вместе испытаний сегодня наши страны погрязли в бесконечных переговорах по нефти, газу и даже продуктам питания». Эйсмонт призвала Москву и Минск решать эти вопросы, а не вспоминать «седые времена», сообщает РИА Новости.

Но пока не похоже, что Кремль готов откликнуться на призыв. 4 ноября из объяснений первого замминистра финансов Беларуси Юрия Селиверстова стало понятно, что российская сторона не продлевает так называемую перетаможку 6 млн тонн своей нефти, что пробивает в белорусском бюджете на следующий год дыру более чем в 420 млн долларов.

Налоговый маневр в российской нефтянке аукнется потерей еще почти 240 млн долларов. К тому же неизвестно, какой ценник на будущий год Москва выставит за газ. Ну, а о российских кредитах Минску пока лучше и вовсе забыть.

В общем, Кремль обжал со всех сторон, принуждая к «углублению интеграции». Но для Беларуси это чревато мягкой инкорпорацией.

Мы видим невооруженным глазом, что интересы двух государств — привыкшей доминировать России и ощутившей вкус суверенности Беларуси — весьма драматично расходятся. Де-факто Минск сейчас ведет с восточной союзницей битву не просто за нефть и газ, а по большому счету — за сохранение страны.

У критически настроенной части белорусского общества много претензий к собственным властям, заигравшимся в свое время в «братскую интеграцию». Взгляды правящей верхушки и независимого общества на историю своей страны, особенно в коммунистические времена, тоже во многом расходятся. Но совсем уж ни в какие ворота не лезет, когда Москва начинает учить белорусов, как им понимать свою же историю.

https://naviny.by/article/2019...

    "У Путина есть три козыря, о которых все забыли". Алиев думал, что нашел слабое место России. Эксперт указала на ошибку Баку
    • sam88
    • Вчера 18:10
    • В топе

    Баку "объявил войну" Москве не просто так. Алиеву сделали предложение, от которого он не смог отказаться. Теперь русская нефть перестанет быть нужна? Подробности читайте в материале "Н...

    В Харькове разбомбили важнейший цех. Вскрылась хитрая схема в бригаде: "Верховный недоволен". Горячая сводка СВО

    Два прилёта в одно и то же место в центре Харькова – подполье раскрыло, что на самом деле разбомбила авиация. В зоне СВО погиб учитель, с которым встречался Путин. Под удар в Николаеве ...

    Что стоит за ультиматумом Трампа Москве?

    14 июля Трамп выдвинул Москве ультиматум. Что он означает для России?Удалось ли Европе вернуть США в роль главного союзника в борьбе против России? Насколько сильно помогут (если успеют...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев
    :bowtie: :smile: :laughing: :blush: :smiley: :relaxed: :smirk: :heart_eyes: :kissing_heart: :kissing_closed_eyes: :flushed: :relieved: :satisfied: :grin: :wink: :stuck_out_tongue_winking_eye: :stuck_out_tongue_closed_eyes: :grinning: :kissing: :kissing_smiling_eyes: :stuck_out_tongue: :sleeping: :worried: :frowning: :anguished: :open_mouth: :grimacing: :confused: :hushed: :expressionless: :unamused: :sweat_smile: :sweat: :disappointed_relieved: :weary: :pensive: :disappointed: :confounded: :fearful: :cold_sweat: :persevere: :cry: :sob: :joy: :astonished: :scream: :neckbeard: :tired_face: :angry: :rage: :triumph: :sleepy: :yum: :mask: :sunglasses: :dizzy_face: :imp: :smiling_imp: :neutral_face: :no_mouth: :innocent: :alien: :yellow_heart: :blue_heart: :purple_heart: :heart: :green_heart: :broken_heart: :heartbeat: :heartpulse: :two_hearts: :revolving_hearts: :cupid: :sparkling_heart: :sparkles: :star: :star2: :dizzy: :boom: :collision: :anger: :exclamation: :question: :grey_exclamation: :grey_question: :zzz: :dash: :sweat_drops: :notes: :musical_note: :fire: :shit: :thumbsup: :thumbsup: :-1: :thumbsdown: :ok_hand: :punch: :facepunch: :fist: :v: :wave: :hand: :raised_hand: :open_hands: :point_up: :point_down: :point_left: :point_right: :raised_hands: :pray: :point_up_2: :clap: :muscle: :metal: :fu: :runner: :running: :couple: :family: :dancer: :dancers: :ok_woman: :no_good: :information_desk_person: :raising_hand: :bride_with_veil: :person_with_pouting_face: :person_frowning: :bow: :couplekiss: :couple_with_heart: :massage: :haircut: :nail_care: :boy: :girl: :woman: :man: :baby: :older_woman: :older_man: :person_with_blond_hair: :man_with_gua_pi_mao: :man_with_turban: :construction_worker: :cop: :angel: :princess: :smiley_cat: :smile_cat: :heart_eyes_cat: :kissing_cat: :smirk_cat: :scream_cat: :crying_cat_face: :joy_cat: :pouting_cat: :japanese_ogre: :japanese_goblin: :see_no_evil: :hear_no_evil: :speak_no_evil: :guardsman: :skull: :feet: :lips: :kiss: :droplet: :ear: :eyes: :nose: :tongue: :love_letter: :bust_in_silhouette: :busts_in_silhouette: :speech_balloon: :thought_balloon: :feelsgood: :finnadie: :goberserk: :godmode: :hurtrealbad: :rage1: :rage2: :rage3: :rage4: :suspect: :trollface:
    Пишите здесь

      • Mpronin
      • 5 ноября 2019 г. 8:16
      КОММЕНТАРИЙ Белорусского телевидения ( 4 ноября 2019 г. 21.00 ч.):

      Минск ратует за мир

      Мировой рынок, экономика диктуют свои правила игры. По которым играть сподручнее в команде. К сожалению, даже давние партнеры, союзники, братья, порой, вместо того, чтобы договариваться, искать решения действительно важных для людей вопросов, ищут повод оскорбиться. Удивительно, когда подвох находят в теме общей Победы в Великой Отечественной и памяти о подвиге защитников.

      Восьмое десятилетие живем под мирным небом. Беларусь до сих пор делает все, чтобы каждый знал, какой ценой досталась Победа. Помним уроки прошлого. Выучили. В том числе и поэтому так настойчиво сегодня Минск ратует за мир. Хватит войн! Об этом наш Президент высказывался неоднократно. Позиция по теме Великой Отечественной всегда предельна однозначна. Оттого странно слышать, когда премьер-министр соседней России вырывает фразу Александра Лукашенко из контекста и искажает суть.

      Но здесь доказывать и объяснять что-то, на наш взгляд, совершенно лишнее. Неувядающие цветы у подножия больших мемориалов и маленьких обелисков - наглядное свидетельство отношения к подвигу и Великой Победе. Ни один памятник не был снесен или разрушен, ветераны рядом с внуками выходят в памятные для каждого дни. И со слезами на глазах говорят о важном: о жизни, которую готовы были отдать, чтобы жили мы. И мы помним...

      Глеб Лавров продолжит.

      Так уж получилось, что искреннюю до слез, до кома в горле песню про "одну на всех Победу", гимн мужеству целого поколения наших отцов, дедов и бабушек, гимн памяти всех наших, гимн их силе, гимн с ненаигранными нотами перенесенной ими боли... Тот самый гимн Нина Ургант в сцене со всенародно любимыми Леоновым, Сафоновым, Глазыриным и обожаемым актером-фронтовиком Анатолием Папановым… Вот именно ту, узнаваемую по первым звукам песню Нина Ургант пела в фильме с названием "Белорусский вокзал". Так уж получилось. Так уж вышло. Вышло, что очень-очень многое в истории той нашей общей войны и той нашей одной на всех Победы напрямую связано с белорусской землей. С белорусами. Связано родством. И, значит, кровью. И памятью. Связано тесно. До дрожи. Необратимо связано с нами.

      И тем больше наш личный, у каждого живой отклик, наш трепет перед любым упоминанием о той войне, в которой Беларусь, не самая большая земля, потеряла каждого третьего. Своего третьего. И, значит, каждый первый из нас потерял там, тогда кого-то из своих. Но мы помним своих! Я помню своих, помнят своих мои близкие, мои родные, друзья. Собственно это и дает нам право говорить о себе "мы". Так вот. Про ту войну, как все остальные войны, начатую не нами, не белорусами, не мирными людьми, наш Президент про ту войну, которая, как любая война, чужда мирной Беларуси, сказал: "Все эти войны - не наши войны. Отечественная война 1812 года, Наполеон прошелся до Москвы и назад вернулся через Беларусь. Все разграблено, все было уничтожено. Потом Первая мировая война… Потом Вторая мировая война, у нас - Великая Отечественная война. Полностью Беларусь стерли с лица земли. Это не наши были войны. Мы, тем не менее, горя хлебнули. Мы в последней войне треть нашего населения потеряли. В основном гражданского населения. В чем были виноваты дети, старики? А сейчас мы стали перед фактом и имеем возможность сами определять свою судьбу, не нанося никакого ущерба нашим соседям… Мы кому-нибудь проблемы создали? Нет, Вы ни разу как журналист этого не слышали. Это наша независимость, наш суверенитет и наша ответственность".

      Но сегодня оказалось, что некоторые журналисты услышали эти слова как-то не так. И удивились (видео).

      Беларусь призывает к единству

      Впрочем, увязывать одну на всех большую тему, тему войны и нашей великой вневременной общей Победы, с вопросами злободневными, с вопросами, требующими быстрого решения на всем постсоветском пространстве - да, об этом говорили и мы, нам это на постсоветском пространстве нужно. Просто делать это, вероятно, стоит и нам, и другим, без лишних слов, как раз в белорусском ключе. Как это было на саммите СНГ в Ашхабаде, где спор Баку и Еревана, вызванный, понятно, сложными нынешними отношениями, вспыхнул особенно ярко, когда дело коснулось общей истории. И тогда именно Минск призвал всех объединиться. Как три четверти века тому! Именно Минск, разрушенный в ту войну почти полностью и отстроенный заново силами и нашего народа, и наших братских советских народов, именно мы воззвали к единству. В том числе в память о той войне. В том числе в честь той общей нашей Победы!

      Впрочем, кто-то может не поверить словам - и правильно сделает - слова, как выясняется, понятны не всем. Надо верить делам. И дела эти в Беларуси, где в этом году широко праздновался юбилей освобождения, где в следующем году будет еще красочнее отмечаться юбилей Победы. В Беларуси, где из года в год праздники - это не только венки к центральному памятнику, но и цветы к Могиле Неизвестного Солдата на холме у грунтовки в любом местечке, селе, городке. У нас в Беларуси дела говорят сами за себя. Говорят красноречиво тем, кто хочет услышать их и понять. А к иным есть, будут у белорусов вопросы.

      Комментарий пресс-секретаря Президента Беларуси: "Главный вопрос, который возникает в связи с этим обсуждением: кому и зачем нужно сегодня поднимать эту тему? С чего бы? Наше отношение к истории всем известно. Хотите посмотреть, как чтят память о защитниках Отечества, - приезжайте в Беларусь! Просто кому-то надо, чтобы эта вроде бы предельно понятная тема вдруг зазвучала. Или, может быть, надо найти новый повод "укусить"? Но это - вопрос пока риторический".

      Комментарий пресс-секретаря Президента Беларуси:

      Реальный ответ белорусов еще и в том, что наш главный государственный праздник - День Республики - это как раз день освобождения. От немецко-фашистских захватчиков. Которое удалось усилиями четырех фронтов. Трех белорусских, которыми командовали украинец, поляк и русский, и Прибалтийского фронта, которым командовал армянин. Так что праздник со слезами на глазах он у нас, именно у нас общий, не один, их не два! Страна, отдавшая каждого третьего, всеми своими сегодня живыми ежедневно вспоминает всех своих ушедших. И восхищается стойкостью выживших! Так уж получилось у нас, так уж вышло. Так в Беларуси есть. Так будет. Кто бы, что бы, где бы ни говорил...

      Глеб Лавров, внук Георгия Степановича Лаврова, гвардии красноармейца кавалера ордена Красной Звезды и двух медалей "За отвагу". Одного всего лишь из пятерых выживших среди моих близких. Выживших в той войне, которая забрала восьмерых наших из ближайшей родни. И которая уже поэтому никогда не будет мне, нам в этом плане, чужой.

      https://www.tvr.by/news/obshchestvo/press_sekretar_prezidenta_belarusi_prokommentirovala_slova_aleksandra_lukashenko/
      • Беларусь – республика светлая,
        Для сестёр и братьев приветная!
        Сколько с нею бок о бок пройдено,
        Здесь – частица Советской Родины!

        Беларусь – республика гордая,
        Не торгует своей Свободой!
        Лукашенко – Хозяин твёрдый,
        Настоящий Лидер Народа!

        А Россию за годы смуты
        Облапошили Медвепуты...
        https://vott.ru/entry/68353
      • .. "В общем, российских деятелей часто подводит убеждение, что русские и белорусы — один народ." ..
        ..
        .. а некоторых блогеров часто подводит НЕЗНАНИЕ что с момента насильственного ожидохристианивания .. иудокагалу удавалось периодически и раньше этот ЕДИНЫЙ НАРОД .. разделять и стравливать , чтобы властвовать ..
          • Имя
          • 5 ноября 2019 г. 9:45
          Не, ну а как хотим - и рыбку съесть и ... ? Если не хотите интеграции, к чему России вас спонсировать ? Играйтесь и дальше в независимость, но только не за наш счёт.
            • Net
            • 6 ноября 2019 г. 8:31
            Ответка убогая -в стиле Зася.. Это что за страна, в которой пресс-секретарка делает выговор Премьеру другого государства.. Лукашенко и тут лукашнулся.. :smile:
            • Лукашенко наверное уверен, что в 1941 Гитлер бы не напал на беларусов, если бы они были нэзалэжные, а отвалил бы сотни вагонов с печением, и сотни цистерн с вареньем.
              moll 26 декабря 2020 г. 10:11

              Белорусы: происхождение и история народа

              Белорусы – народ, произошедший на месте слияния восточнославянских и балтийских племен.Второе (считается устаревшим) название – литвины (рус...
              885
              moll 26 октября 2020 г. 18:20

              Предлагают квартиры, изучение польского языка, одежду. Кто помогает беженцам из Беларуси

              Водитель грузовика покинул нам квартиру, потому что сам все еще в дороге. У меня даже нет его номера телефона. Он просто приш...
              648
              moll 23 октября 2020 г. 09:50

              Русский «патриотизм» на службе белорусской диктатуры

              Почему Россия наносит себе репутационный ущерб, спонсируя преступления и репрессии  Всё больше начинаешь понимать, что пр...
              741
              moll 18 сентября 2020 г. 09:58

              Ничьи белорусы. Зато у хасидов есть МИД, у ОМОНа — Караев, у Лукашенко — звонок Путину.

              «Это абсолютно бесчеловечно», негодует МИД Беларуси. «Уважать фундаментальные права человека» требует он, «общепризнанные демократические но...
              719
              moll 14 сентября 2020 г. 14:31

              «Мы возмущены фактами чудовищных издевательств и пыток». Более 160 российских ученых поддержали протестующих в Беларуси

              Более 160 российских ученых, в том числе академики и члены-корреспонденты Российской академии наук, выступили с открытым заявлением в поддер...
              758
              moll 14 сентября 2020 г. 13:45

              Нервы сдают, а Лукашенко сомневается в лояльности элит.

              Месяц прошел со времени президентских выборов, и событий он вместил множество. Только с начала сентября произошли и рокировки силовиков, и Д...
              675
              moll 12 сентября 2020 г. 10:20

              Это очень дорогого стоит

              Что делают в Беларуси сотрудники российских государственных СМИ — и как благодаря им риторика местного ТВ стала более агрессивной ...
              1267
              moll 24 августа 2020 г. 09:55

              Лукашенко с автоматом. От имиджа народного президента ничего не осталось

              Вдобавок с автоматом в руках не поднимешь экономику…Вечером 23 августа Александр Лукашенко приземлился в районе столичного Дворца независимо...
              903
              moll 20 июля 2020 г. 10:03

              Беларусь: А если победу украдут? Сергей Чалый про то, чего ждать от выборов

              Предвыборная кампания продолжается, и из гонки власть выкинула самых сильных альтернативных кандидатов. Все пропало? Отнюдь, уверен независи...
              935
              moll 9 апреля 2020 г. 10:27

              Кто стоит за ввозом санкционки в Россию?

              Регулярно границы РФ пересекают грузовики, груженные санкционными товарами — овощами, фруктами, молочной и рыбной продукцией. Кто стоит за э...
              784
              moll 8 апреля 2020 г. 10:53

              Принуждение к самоизоляции — вся кремлевская рать вышла на борьбу с КОВИЗ-19 в Беларуси

              Экспертная сеть iSANS провела мониторинг публикаций на тему коронавирусной инфекции в Беларуси в связанных с Кремлем российских СМИ и телегр...
              794
              moll 2 апреля 2020 г. 10:06

              Прощание славянки. Беларусь тихо уходит от России

              «День единения» стал анахронизмом, пополнил череду мертвых праздников… Сегодня — абсолютно неактуальный, на редкость чуждый населению, ...
              819
              moll 17 марта 2020 г. 10:48

              ВОЗ: предпринимаемые Беларусью меры соответствуют рекомендациям

              Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) высказала свое мнение по поводу принимаемых в Беларуси мер по борьбе с коронавирусом. Именно их ...
              752
              moll 5 февраля 2020 г. 15:09

              Число сторонников союза Беларуси с Россией за год обвалилось с 60% до 40%

              В течение 2019 года число сторонников союза с Россией снизилось с 60,4 до 40,4 %. Об этом свидетельствуют результаты социологического исслед...
              742
              moll 5 февраля 2020 г. 10:38

              Ряд АЗС «Лукойла» вводят ограничения на продажу топлива в Беларуси

              На ряде региональных заправок «Лукойла» введены лимиты на покупку топлива. Об этом сообщили пользователи TUT.BY и подтвердили на некоторых А...
              774
              moll 4 февраля 2020 г. 17:29

              Лукашенко: Россия хочет по-византийски по голове ударить и наклонить Беларусь

              В ходе общения с журналистами во время визита в Добруш, Александр Лукашенко рассказал, чего Беларусь просит у России в вопросе поставок энер...
              777
              moll 4 февраля 2020 г. 17:23

              Лукашенко об отношениях России с США: Они взасос с ними стараются поцеловаться

              Между Беларусью и США закончился период холода, и сейчас республика налаживает отношения с величайшей империей — ведущей страной мира, заяви...
              661
              moll 3 февраля 2020 г. 09:56

              Польский дипломат: Беларусь становится нашим абсолютным приоритетом

              «Если мы не сделаем Беларуси реального предложения партнерских отношений, у нас не будет шанса связать ее с ядром Центральной Европы», — зая...
              729
              moll 1 февраля 2020 г. 15:23

              США предложили обеспечить Беларусь нефтью «на 100%»

              Американские производители готовы обеспечить Беларусь нефтью на 100 процентов по конкурентным ценам. Об этом в Минске после встречи с Алекса...
              817
              moll 23 января 2020 г. 10:09

              Сколько стоит нефть для Беларуси? Разбираемся

              Беларусь будет стремиться поставлять с российского рынка 30−40% необходимых объемов нефти, заявил 21 января Александр Лукашенко. Как выяснил...
              875
              Служба поддержи

              Яндекс.Метрика