Украинушка и логические несообразности

Необычайно  живой отклик вызвала у контовцев статья уважаемого Мак сим "Море крови будет - железно. Мнение читателя из Украины."  https://cont.ws/@max-sim/13432...

На данный момент (19:24 мск)  статья получила 626 комментариев и активное комментирование продолжается.

Мак сим перепечатал письмо своего украинского корреспондента с невесёлыми рассуждениями о долгом периоде культивирования русофобии на Украине и о том, что пресечь русофобские тенденции будет уже и не просто, но и игнорировать их тоже уже невозможно. 

И вот пошли отклики, значительная часть которых не выдерживает самой элементарной логической проверки. 

Почему это так, я полагаю, объяснять особенно не нужно:

1) по тысячам семей больно ударил разрыв родственных связей с гражданами Украины. Это личная боль, и тут трудно мыслить логично;

2) оголтелая, наглая, циничная, лживая русофобская пропаганда, льющаяся "оттуда", неизбежно порождает рефлекторное отзеркаливание;

3) катастрофа, которую претерпели и Украина, и русско-украинские отношения - одно из самых ярких проявлений мучительного и позорного процесса превращения великой страны в совокупность дичающих, деградирующих и непрерывно враждующих "суверенных государств";

4) одна из скреп нового духовно-рыночного буржуазного государства - старый буржуазный национализм ("жиды", "чурки", "хохлы"), изначально в сусально-православном обрамлении, а, в перспективе, и в более последовательной нацистской версии;

5) людям, которым кажется, что они неплохо устроились в этой жизни, а окончательный крах нашей страны произойдёт уже после их смерти, страшны усилия, страшны перемены, которые могут отразиться на их благополучии негативно. Хочется испить до дна бочку баварского, уготованную им судьбой!

6) ну и, наконец, самые элементарные представления о соотношении национального, экономического и политического начал, присущие советским людям как бы и от рождения, стали помаленьку забываться и заменяться зловеще-инфантильными схемами, напоминающими немного теоретические построения одного белокурого брюнета с чёлкой.

Вот на таком фоне и развернулось обсуждение статьи неизвестного украинца. 

Привожу некоторые характерные комментарии, группируя их в тематически однородные блоки. Комментарии даю без контекста, обычно понятно, ответом на что они являются. Практически каждый комментарий посвящён нескольким вопросам. Я группировал комментарии по главным вопросам, освещённым в них.

Не берусь утверждать, что собрал все интересные комментарии в этом обсуждении. Это выше моих (да и ваших, уважаемые читатели) сил

В отдельных комментариях встречается ненормативная лексика.

Общая оценка преобладающей в обсуждении точки зрения была сформулирована одним неполиткорректным наблюдателем так:

Какие были высказаны соображения?

1. Украинцы (хохлы) сами во всём виноваты. 

45 одобрямсов!

Хм. Это ведь пишет не хабалка какая-нибудь. Это пишет по благословению своего духовника благочестивая набожная христианка (с её слов так даже и православная христианка) в тот самый момент, когда комплот тёмных сил пытается отторгнуть Украинскую православную церковь от РПЦ. И ни слова сочувствия единоверцам, которым в эти самые дни приходится ой как нелегко. 

Вот ведь как удивительно получается. Сам Святейший Патриарх изыскивает малейшие возможности для развития и углубления диалога и сотрудничества с христианами самых разных конфессий по всему Земному шару, а верная православная Прихожанка не находит в своём сердце доброго слова по отношению в православным мужикам и бабам, живущим на соседней улице. 

2. У нас и возможности не было что-то сделать на Украине.

Татьяна - широкая душа. Но русское сало от хохлов ей хочется перепрятать.

Вот о чём это? Прочитайте письмо украинца. Где там "нытьё"? Это примерно как привычка инициаторов ваучерной приватизации обвинять коммунистов в том, что они хотят всё отнять и поделить.

Но ведь это и не совсем верно. В то самое время, когда Россия сидела в яме, на Украину широким потоком шёл русский газ по льготным ценам. И шёл он именно на укрепление русофобских политических режимов, существовавших в Незалежной (а других-то режимов там ни разу и не возникало). Причём в лучшие времена, во времена расцвета российского либерализма даже и передача Украине Севастополя и Черноморского флота не казалась многим ответственным господам чем-то предосудительным. На сей счёт имеются весьма красноречивые адмиральские воспоминания. Скажу больше, у нас и сейчас ставят памятники Александру Исаевичу Солженицыну, который, напомню, старательно и упорно защищал не только власовцев, профашистских чеченцев и лесных братков, но и бандеровцев с крымскими арийцами тоже. А уж в те легендарные времена господа, подобные Солженицыну (или светлые образы их) у нас просто роились.

А деньги, которые выделялись-таки на "русско-украинскую дружбу", тратились неэффективно. Не в смысле распилов-откатов, а в том смысле, что то, что доходило, доходило не до тех людей и не до тех организаций. И дело, тут, вероятно, было не в некомпетентности распределяющих.

Авторы следующих комментариев говорит о том же самом, но как бы и не видят того, что льготы и преференции поступали в распоряжение политических режимов, толерантных в бандеровщине:

А наши вложения в политические проекты, выгодные и Росси и Украине, могли бы быть куда эффективнее западных!

3. Все южные корейцы на одно лицо, да и мы, северные, тоже.

Многие комментаторы исходят из того, что монолитной однородной Украине-Мордору сегодня противостоит монолитная и однородная в своём благочестии Россия.

Вот, кстати, интересное исключение:

"Нельзя Украину рассматривать как единое целое"! И не только в плане географическом. Но, пожалуй, западной "мягкой силе" это не мешало.

.

.

Т.е. украинцы едины во зле и в неприятии Русского Мира. И те, кто сгорел в Доме профсоюзов, и те, кто сжигал. А мы, честнЫе россияне, смотрим на них с высоты орлиного полёта с горделивым презрением. И у нас есть на это все основания.

У нас-то консенсус. У нас Максакова с Вороненковым даже и поженились, прежде чем сдриснуть "в Украину". Некоторые "россияне" даже и бизнес ведут на Украине и с украинцами буквально без всякого удовольствия, брезгливо морща носики. 

Уважаемый дробный брат, вероятно, хочет сказать, что политика буржуазного государства определяется волеизъявлением рядового избирателя, и, если уж "простой россиянин" избрал Бориса Николаевича в 1996 году, то и гореть этому россиянину в аду.

А вот и неожиданный трезвый голос.

А вот и ещё один трезвый голос. Но уже не такой оптимистичный.

А тут уже и грубовато как-то. Автор намекает, что расцвет национализма обусловлен не глубокой порочностью украинцев как таковых, а шкурными интересами правящего класса Украины. Ну это уж я и не знаю. А как же мы будем ненавидеть украинцев, презирать их и противиться воссоединению России и Украины, если примем такую точку зрения?

4. Сами, сами, вам никто ничего не обещал...

Многие комментаторы делают вид, что жители Украины не предпринимали никаких попыток к освобождению. А ведь это так просто! Всем известно, что разрозненные и неорганизованные попытки сопротивления в борьбе с буржуазным государством, использующим нацистский актив и опирающимся на помощь ведущих стран Запада, обречены на полный успех.

Т.е. если вас уже убили и закопали в посадке, если вас прямо сейчас пытают в СБУ или если вам пришлось сбежать от такой перспективы в Россию, то вы - плохой и неэффективный друг России, и "мы" вам помогать не будем.

.

.

.

.

Удачен и примерчик с Сербией. Предали и продали братскую страну, а она и не в обиде. Выдала Западу героев сопротивления, рвётся в ЕС и НАТО, обзавелась премьер-министром-лесбиянкой. (А когда-то тридцать дивизий связали братушки-партизаны.) И у вас всё это будет, назойливые украинцы. Не мешайте нашему бизнесу налаживать отношения с Западом!

И знаете, что самое удивительное? А найдётся куча народу, которой этот довод покажется несостоятельным и неуместным.

5. Неподкупные "россияне" с гневом и презрением смотрят на продажных хохлов.

А разве речь шла о "перекупке"? Нам-то зачем своих перекупать? Речь шла именно о том, что нашим надо было помочь сорганизоваться в условиях активного противостояния и с Западом, и со своим националистически начальством.

Дык и у нас скачут. Уж на что РПЦ на патриотизм исходит, а и то прикармливает в своих рядах оголтелого власовца Георгия Митрофанова. Уж на что "Газпром" - "достояние России", а и то содержит "Эхо Москвы". И что теперь? Будем самовыжигаться напалмом?

(Прошу прощения, не сохранил часть обширного комментария, а теперь не могу его найти в безразмерном обсуждении.)

Про спецслужбы особенно покорило. Можно подумать, что их не в первую очередь переформатировали под новые задачи.

Ну вот, напомню. Россия реально тратила на поддержку националистических режимов на Украине гораздо больше, чем Запад. Выражалось это в льготных поставках энергоресурсов. "Мы" укрепляли злейшего врага за свой счёт и своими руками. Это надо помнить.

Ну, не совсем так. Те, кто "покупал дружбу", вероятно, успешно округлили свои счета в западных банках.

А у нас-то не так? И не при ЕБН, а прямо сегодня? И грантоеды повывелись? И посольства-консульства дружественных демократических государств с рыночной экономикой не окружены креативным туземным активом? Это ведь общая судьба стран периферийного капитализма.

6. В разрубленном состоянии сподручнее.

В другом обсуждении, о "Бланке", добрый Виталий Андреевич, вероятно, рассказал бы во всех подробностях, как нам нужны были Проливы для вывоза хлеба из Новороссии. А тут он нам же с пеной изо всех естественных отверстий доказывает, что нам и сама Новороссия не нужна.  Диалектика!

Оно и верно. "Мы" обиделись на хохлов. А если "мы" их "простим", то на Вексельберга и Дерипаску могут санкции наложить. Как подумаю о таком, так и вскипает моя русская кровь. 

Уважаемому Прохору искренне кажется, что из чисто прагматических соображений отказаться от десятков миллионов соотечественников, проживающих в промышленно развитом крае с богатыми недрами, чернозёмами, мягким климатом, морскими портами - мудрое и дальновидное решение. И я его понимаю. Существует серьёзная опасность того, что по итогам воссоединения серьёзно повысится объём внутреннего рынка и конкурентоспособность экономики. Более того, возникнет угроза возрождения многих высокотехнологичных производств. А это уже того, чревато. Может уменьшится приток молодёжи на кафедры теологии, проекты реставрации монархии отодвинутся в неопределённое будущее. В общем - мрак!

.

Но идейные разорвыши столкнулись и с возражениями:

.

.

7. Взгляд из республик

Ну и последнее. Комментировать не буду. Просто важные и интересные тексты.

.

.

.

***********************

Ну, в общем, до того состояния умов, в котором мы сможем поставить и решить коренные вопросы национального самосохранения (о большем пока и мечтать сложно) мы ещё, возможно, не дозрели. Вся надежда на жареного петуха.