• РЕГИСТРАЦИЯ

Что будет по итогу с большей частью территории, которая еще недавно называлась Украиной?

11 298

Пару дней назад в комментариях к статье Олега Стародубцева у меня состоялась небольшая дискуссия с автором на тему «будет очередной «стамбульский мир» с разделом Украины или она войдет в Россию полностью». Я склонялся к первому варианту, Стародубцев не допускает иного, чем второй. А сегодня, после некоторого перерыва, вызванного плотной работой, почитал ТГ-канал ЗеРада (укр. ресурс, но очень вменяемый), и там как раз на эту тему высказывание. Причем, если я сомневался в варианте с вхождением в РФ Украины целиком в основном в силу значительности военных затрат России, то автор(ы) ЗеРады задаются вопросом «а на кой России нужен этот чемодан без ручки?».

Ссылка на дискуссию 

Вот этот текст в ТГ-канале ЗеРада:

Будущее Украины.

Много писем с вопросами о том, что будет по итогу с большей частью территории, которая еще недавно называлась Украиной.

Ермасята активно наваливают, что Путин решил забирать Украину по границу 1939 года. Это всё полный бред: очередные нарративы. Попробуем объяснить почему.

Давайте честно, на данный момент оставшаяся часть Украины представляет собой

– энергодефицитную территорию
– с разрушенной инфраструктурой,
– с дикой демографической пирамидой,
– экономикой, которая поддерживается исключительно колоссальными вливаниями,
– с огромным количеством людей с ПТСР и т.д.

С точки зрения Запада у этого всего «счастья» еще и огромное количество долгов, которые в ближайшее время начнут выплачивать, судя по тем договоренностям, которые МВФ достигает с Министерством финансов Украины.

Так вот, это всё делает безальтернативным вариант еще большего урезания социальных льгот, а это значит ещё больший разрыв социального контракта.

Как вы думаете, что случится в первый день мира? Правильно, Европа получит ещё порядка 5 миллионов беженцев.

Даже без выплат и пособий просто жить в Европе будет лучше, чем в Украине. Поэтому на данный момент европейские чиновники рассматривают первый день мира как кошмар и просчитывают варианты ограничения миграции. Пока железный занавес Зеленского висит, Европу это спасает. Поэтому они активно не замечают ни нарушений прав человека на Украине, ни других особенностей украинской «демократии».

С точки зрения России энергодефицитность этой территории не так значима, а долги перед западным миром «отдельные новые регионы» возвращать явно не будут. Однако, очень высокий процент населения Украины ненавидит Россию.

Поэтому получить территорию с настолько нелояльным населением, склонным к вербовке, они явно не захотят. Да и не потянут: бунты, теракты, акции протеста.

Поэтому 90% вероятностью можем сказать, что на территории Украины будет некий субъект с двух сторон ограниченный железными занавесом.

И от этого на протяжении определенного периода мы никак не уйдем. НИКАК.

По крайне мере мы не видим и не читали ни у кого внятного варианта будущего.

Источник

P.S. Относительно “..получить территорию с настолько нелояльным населением, склонным к вербовке, они явно не захотят», то обычно сторонники вхождения Украины целиком, говорят, что должна быть проведена фильтрация. И как раз в той же ЗеРаде приведено письмо молодого человека, жителя одного из новых регионов РФ, в котором он описывает процедуру этой самой фильтрации. Если уж пророссийски настроенному молодому человеку отказали во временном въезде на территорию основной России, то КУДА девать население, враждебно настроенное к России – в общем, и к русским – в частности?!

Я сначала хотел посвятить этому письму отдельную статью, но вряд ли соберусь (занят очень), поэтому просто размещу его и комментарий россиянина к нему здесь:

Привет, редакция
Написал вот такую статью по своему совсем свежему опыту фильтрации.
Как ФСБ саботирует когнитивную войну

Хочу поделиться своим опытом прохождения фильтрации в аэропорту «Шереметьево», и озвучить свои впечатления.

Я - гражданин Украины, родился и вырос на территории новых регионов РФ (Запорожской области). Никогда не был согласен с государством, построенным на территории моей Родины после гос переворота, и всем, что с ним было связано, вижу и презираю лицемерие западного мира, и душой болею за Большую Русь - единое пространство для славянских народов Украины, России и Беларуси. Я молод, мне до 30. Обручен (еще до войны) с девушкой, которая, к сожалению, немного поддалась влиянию украинского инфо пространства, но я вел долгую методичную работу (скажем, применял мягкую силу) по объяснению идеи, что мы братские народы, что в России можно построить свое будущее, и мы (как я это видел) были уже близки к тому, чтобы попробовать рассмотреть свое будущее в России, как месте, где мы оба смогли бы развиваться и чувствовать себя наконец как дома. Вся моя большая семья живет в России, с паспортами. Ее семья, из того же города, что и моя, разделена, но отец и пожилые бабушка с дедушкой живут там же, и тоже имеют российское гражданство. Немного больше контекста - один из ее родственников, с которым она не поддерживает контакт, является сотрудником силовых структур украинского государства.

Я не просто так упомянул свой возраст и семейный статус, тк в последствии мы можем составить ячейку общества со всеми вытекающими, я высококвалифицированный специалист в области ИТ, готов работать и платить налоги (а также участвовать в развитии образования в этой сфере даже на волонтерских началах) на развитие моей Большой Родины и моего народа. Но мне отказали в этой возможности без объяснения причины.

Сама фильтрация заняла порядка 12+ часов с момента прибытия. Условия были, мягко скажем, не ахти - надо было заранее подготовиться и запастись едой (чего мы не сделали и впоследствии пожалели). В вендинговом автомате можно было купить некоторую еду, но только за мелкие наличные рубли - крупные купюры поменять было негде, благо наши запасливые люди предоставили нам в качестве топлива на весь день булочки и сладости ????. Мне лично пришлось просить сотрудников паспортного контроля обеспечить нам чистоту, мыло и бумагу в туалетах и воду для всех находящихся, тк на момент моего прибытия ничего из этого не было. Таможенники стараются задавать странные вопросы и, как мне показалось, даже хамить, видимо, чтобы проверить реакцию, но благодаря моему характеру, знаниям в истории и пониманию геополитического расклада мне было очень легко с ними общаться и даже шутить.

Общение с интервьюерами на обоих этапах фильтрации (опрос/собеседование) было довольно приятным, однако на мою невесту на этапе собеседования давил товарищ (как я понял, сотрудник ФСБ), угрожая (с ее слов) проблемами для ее родственников, проживающих в новых регионах (из-за ее семейной связи с сотрудником силовых структур) - что я лично счел блефом, тк и вправду с ним контактов она не поддерживает. Решение, как он мне сказал в ходе беседы, принимает не он, а вышестоящие органы. Кстати говоря, после этапа опроса (на котором делают дактилоскопию и вы оставляете свои девайсы), должно пройти не менее 4 часов, прежде чем вас вызовут на собеседование, и только потом вам отдадут телефон. Кстати, WiFi там есть, но ТОЛЬКО по номеру российского оператора связи. Поэтому даже белорусская карта не сработает, скорее всего только мобильный интернет через роуминг. Мы смогли связаться с родственниками только к 11 часам вечера, попросив кого-то из присутствующих позвонить, при том, что прибыли в час дня.

Деревянные неудобные сидения тоже стоят внимания. Некоторые там проводят по двое суток - что у людей со спиной и мышцами происходит - думаю, объяснять не надо.

Вернемся к тому, почему я называю это поражением в когнитивной войне. Все просто - чтобы становиться сильнее, стране нужны люди. Люди, способные принести пользу. Мы именно из таких людей.

И, блин, я понимаю, что есть угрозы со стороны моих соотечественников, я понимаю, для чего нужна фильтрация (в том числе и для безопасности моей семьи), но отрезать мне и ей, как и сотням других таких же людей как и мы, возможность принести пользу, встретиться наконец со своими семьями, сказав с каменной рожей «на основании блаблабла вам запрещен въезд до окончания СВО»… Моя невеста стала открыта к возможности получения опыта в России благодаря моему кропотливому и осторожному труду, для нее в этом вопросе было очень важно увидеться со своей бабушкой, у которой больное сердце, и она вполне может не дотянуть до эфемерного «конца СВО», но после такого к нам отношения, я понимаю ее чувства, ведь я тоже ощущаю себя выкинутым как мусор. И вот, два молодых человека, потенциальных гражданина, налогоплательщики, семья, и дети (в перспективе) не могут попасть К СЕБЕ ЖЕ ДОМОЙ, да и ещё с ощущением полного опустошения после этого чудо-опыта. В этой ситуации сильнее моей злобы - только мое недоумение. Сколько слез мы видели в этот день, сами плакали, сколько таких же разлученных со своими семьями… Как Россия хочет поднимать свой престиж в глазах коренных жителей новых регионов, если вообще такая цель стоит? Такими решениями сердца людей не завоюешь.

Те, с кем я общался и кого не пропустили, сказали что в сроке визита указывали «навсегда», в отличие от нас, мы указали срок на несколько недель для получения гражданства, нахождения работы и последующего возвращения в место настоящего пребывания для завершения дел перед принятием окончательного решения о переезде (как мне кажется, если бы моя невеста увидела жизнь в России, она бы поняла, что даже чисто с прагматичной точки зрения здесь куда более безопасно и выгодные условия для жизни).

Мне разбивает сердце, как машина силовых органов в целом бессистемно решает, кто проедет, а кто нет, решает судьбы людей и абсолютно не печется о них. Даже по сути о своих гражданах, кто хочет успеть побыть рядом со своими детьми и внуками, пока ещё есть такая возможность. Именно такое отношение, на мой взгляд, является залогом проигрыша в когнитивной войне за сердца и умы людей.

Я бы очень хотел, чтобы это получило огласку и ответственные люди задумались над улучшением условий и пересмотром стратегии фильтрации. Я видел лицо той девушки, которая наблюдала наши страдания, после моих слов «верните нам наши семьи», когда она привела нас на место ожидания обратного рейса. Ей было грустно? стыдно? обидно за нас? Я видел это сопереживание. Но я хочу чтобы так себя почувствовал каждый, кто работает в этой системе фильтрации. Я понимаю, что это обязательно для безопасности людей и государства. Но ведь они же понимают, что отказывают не из этих соображений. И мы это прекрасно понимаем.

Источник  



Мое мнение может не совпадать с мнением цитируемых материалов.

    Реакция на пуск "Орешника"
    • pretty
    • Сегодня 07:00
    • В топе

    Австрийский журналист Крис Вебер: Россия запускает неядерную межконтинентальную баллистическую ракету в качестве предупреждения о недопустимости дальнейшей эскалации.Фракция поджигателей войны го...

    Двести Хиросим

    Новая вундерваффе прилетела в завод Южмаш. Это шесть раздельных блоков по шесть боеголовок в каждом - хотя, поговаривают, их может быть и 8х8, что зависит от конфигурации и задач. Пока ...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Сидор Выдрин 3 ноября 18:23

      Правда, мы будем всегда?

      «Неужели все так быстро кончается? — подумал Ослик. — Неужели кончится лето умрет Медвежонок и наступит зима? Почему это не может быть вечно: я, лето и Медвежонок? Лето умрет раньше всех, лето уже умирает. Лето во что-то верит. поэтому умирает так смело. Лету нисколько себя не жаль — оно что-то знает. Оно знает что оно будет снова! Оно умрет совсем...
      114
      Сидор Выдрин 3 ноября 15:38

      Памяти Александра Градского. Голос эпохи.

      Сегодня Александру Градскому могло бы исполниться 75 лет... Первый канал по этому случаю выпустил передачу Александр Градский. Голос эпохи. Сегодня вечером. (выпуск от 01.11.2024). Вчера посмотрели с женой. К сожалению, не знаю кто был её сценаристом и режиссером, но оказалось на удивление добротно сделанной. Ведущий Н. Цискаридзе и гости пере...
      131
      Сидор Выдрин 24 октября 13:35

      Взгляд с другой стороны №9. Арестович: Революция достоинства закончилась тотальным лишением не просто достоинства - здравого смысла.

         - Вы, дорогие соотечественники, не видите, как вы выглядите со стороны. Я, в силу своей сентиментальной слабости, вам расскажу: - куча взрослых людей играет в длинную, безнадежную, идиотскую игру, и нет того, кому хватило бы стыда задать единственный стоящий вопрос: - как мы, взрослые, трезвые люди вообще на это согласились? Но нет...
      233
      Сидор Выдрин 1 октября 07:02

      Don't panic! Россиян атакует троян с имитацией уведомлений от банков

      Подписан на рассылку "О безопасности". Сегодня пришло письмо с сообщением о новом вирусе. На мой взгляд задумано довольно коварно, поэтому решил поделиться.  Копипаста статьи из Известий    "Вирус на плюс: россиян атакует троян с имитацией уведомлений от банков".  Как мошенники используют его в комбинированных схемах обмана...
      1012
      Сидор Выдрин 5 сентября 18:57

      Визит к монгольскому хану с летальным исходом: в чем ошибся автор картины «Князь Михаил Всеволодович перед ставкой Батыя»

      История гибели князя Михаила Черниговского полна загадок. Так, свидетельства русских летописцев о ней сильно расходятся с данными из других источников  О жизни Михаила Всеволодовича Черниговского мы знаем довольно мало, да и прославили его не военные походы или государственные реформы, а мученическая смерть. Как повествуют русские летописи, в 1244 году Михаи...
      221
      Сидор Выдрин 1 сентября 15:32

      Музыкой навеяло (с) А. П. Чехов. Унтер Пришибеев

      Антон Чехов.  УНТЕР ПРИШИБЕЕВ — Унтер-офицер Пришибеев! Вы обвиняетесь в том, что 3-го сего сентября оскорбили словами и действием урядника Жигина, волостного старшину Аляпова, сотского Ефимова, понятых Иванова и Гаврилова и еще шестерых крестьян, причем первым трем было нанесено вами оскорбление при исполнении ими служебных обязанностей. Приз...
      499
      Сидор Выдрин 11 августа 18:39

      Ирония судьбы: за что в СССР расстреляли автора песни «Я спросил у ясеня»

      Владимир Киршон был одним из самых видных писателей своего времени, но какой ценой он им стал  У Владимира Киршона не было шансов появиться в одном фильме с героями, которые поют его песню. Ведь его расстреляли за 40 лет до выхода «Иронии судьбы». Иногда можно годами слушать какую-то песню и ничего не знать про ее автора. А ведь порой за произв...
      257
      Сидор Выдрин 10 августа 17:40

      Картина Уильяма Хогварта «Политик»

      В Воронцовском дворце Алупки имеется картина Уильяма Хогварта «Политик». На ней изображён мужчина, столь увлечённый чтением газеты, что не замечает, как свеча подпалила ему шляпу.   Согласно открытым источникам  на картине изображен издатель газеты, «много писавшей о проблемах континентальной Европы в ущерб английским новостям». А экскурсо...
      131
      Сидор Выдрин 7 июля 18:10

      Парагвайские вилы

      На фото диктатор Парагвая Франциско Лопес и Владимир Зеленский!! Похож или нет, вам решать, но у них одна логика диктаторского поведения. Напомним эту часть истории.  Во время Парагвайской войны 1864-1870 гг президент Парагвая Франциско Лопес: ⁃ призвал в армию всех мужчин в стране. Мужчин забирали с улиц, отправляя необученными воевать. ...
      243
      Сидор Выдрин 23 июня 08:20

      Главный тренер сборной Нидерландов прибыл заряженным на победу

      Главный тренер сборной Нидерландов по футболу Рональд Куман отличился на Евро-2024 Интересно, а главных тренеров на допинг вообще проверяют?!  По наводке ТГ-канала Сплетница (укр. ресурс, но вменяемый)   На тг-канале чуточку полнее и без мешающихся надписей и музыки:https://t.me/spletnicca/15124...
      158
      Сидор Выдрин 27 мая 13:33

      «Геннадий Зюганов об Иване Ильине»

      Я как-то сторонился обсуждений о роли Ивана Ильина в современной философии. Ну не читал я Ильина... :( На мой взгляд в этих обсуждениях, в которых каждая из сторон, выхватывая отдельные фрагменты  и толкуя их по-своему, больше стремления заклеймить противника, чем собственно разобраться в философии.  Но такого перла я пропустить не смог (по наводке Дмитрия К...
      846
      Сидор Выдрин 12 мая 18:18

      Два способа быстрого прекращения войны по-американски

      Известно, что Трамп не раз и не два говорил, что он знает способ, как быстро прекратить войну на Украине. Но отказывается открывать детали своего мирного плана до выборов. Украинский ТГ-канал MediaPost со ссылкой на публикацию AP News  утверждает, что в прессу попали детали плана Трампа по мирному завершения войны в Украине, — Associated Press...
      889
      Сидор Выдрин 10 мая 10:37

      АРИЭЛЬ – Тишина

      Солдаты спят после боя в окопах у орудий (фото 1941-1945)Эта песня, как мне кажется, находясь в тени других замечательных песен о той войне, редко звучит в День Победы. А я вот сегодня проснулся, и она меня не отпускает уже несколько часов… Может быть накануне всё же я её где-то услышал... Предлагаю послушать эту замечательную песню. Ис...
      963
      Сидор Выдрин 29 апреля 12:52

      Как мошенники взломали мой аккаунт Госуслуг через онлайн-банк без звонков и СМС.

      Не перестаю удивляться насколько бездумно и беспечно всё устроено в мире цифровых технологий. Нам еще электронных паспортов недостает (электронные трудовые уже есть!). Пишет некая Елена Ш:  Добрый день. Недавно столкнулась со взломом аккаунта на госуслугах. Казалось бы, все знают простые правила о противодействии мошенникам: на незнакомые номера не...
      4090
      Сидор Выдрин 19 апреля 12:43

      А. Градский. Баллада о литовском полицае

      Я давний поклонник творчества Александра Градского, не пропустивший ни одного его концерта в нашем городе, думал, что слышал всё, что он исполнил за свою плодотворную творческую жизнь. И тем удивительнее было услышать в его исполнении песню "Полицай" ("Баллада о литовском полицае"), о которой я не знал ранее. Делюсь с коллективом Конта. ...
      1877
      Сидор Выдрин 19 апреля 10:32

      Подвиг героя русского летчика Александра Петровича Мамкина

      17 апреля исполнилось 80 лет со дня смерти летчика, русского героя Александра Петровича Мамкина. В годы войны он совершал боевые вылеты, летал к партизанам, в 1944 участвовал в операции "Звездочка". Тогда из партизанских отрядов вывозили детей, прежде спасенных партизанами от отправки в немецкие концлагеря, где у детей принудительно забирали к...
      546
      Сидор Выдрин 7 апреля 18:58

      От гаражной разработки до современной компании: как развивается "народный ОПК"?

      Какие же молодцы эти ребята! Любимый вами дрон Упырь (и не только) в специальном репортаже Дарьи Ганиевой "Гражданский флот".  От гаражной разработки до современной компании: как развивается "народный ОПК"? Помощь армии со стороны так называемых военных стартапов отмечает и высшее военное руководство: малый и средний бизнес зачастую быстрее, нежели...
      520
      Сидор Выдрин 30 марта 20:38

      На каком языке говорит новое поколение, или почему я перестаю понимать многих молодых людей?

      Если вы подумали, что дальше я буду рассказывать про конфликт поколений, то с этим у меня особых трудностей нет. Я совсем о другом. Я многих перестаю понимать буквально, словно они говорят на иностранном языке. Давным-давно, лет 30 назад я случайно наблюдал за двумя молодыми людьми в автобусе. Вероятнее всего это были нарки. Я был до крайности изумлен, ...
      3952
      Сидор Выдрин 24 марта 16:59

      Владимир Высоцкий. Растревожили в логове старое зло.

      Владимир Высоцкий говорил: «Пишу песни о войне, конечно не ретроспекции, а ассоциации. Если вы в них вслушаетесь, то увидите, что их сегодня можно петь, что люди из тех времён, ситуации из тех времён, а в общем, и идеи и проблемы – наши, нынешние...»Растревожили в логове старое зло,Близоруко взглянуло оно на восток.Вот поднялся шатун и ...
      1024
      Сидор Выдрин 24 марта 12:21

      «Вон Песков сидит напротив, мой пресс-секретарь, он несет иногда такую пургу, я смотрю по телевизору и думаю: чего он там рассказывает? Кто ему это поручил?» (с) В.В Путин

      Или "что ж ты, фраер, сдал назад?" Здесь сегодня копипастер Асёл разместил статью "Песков сказал страшное слово: Война. Теперь воюем на полную?". Не будь я у него в бане за свой комментарий (через несколько дней этот Асёл, походу не читающий ЧТО он постит, разместил то же самое, за что меня забанил :))  ), достаточно было бы реплики в комментариях....
      947
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика