• РЕГИСТРАЦИЯ

Комментирует читатель: «Тёмных веков» не будет, потому что мы победим

7 621

Взято отсюда: https://cont.ws/@silver11/2458...

Честно пытался написать простой (но длинный) комментарий к статье А.Леонидова, (он же «Экономика и мы» - ЭиМ) с заголовком «Ласковый убийца»: атеизм и наука» (https://cont.ws/@vixin76/2458030), однако получился текст по объёму выходящий за рамки приличия для комментария, увы. В той статье ЭиМ вступил в полемику с моими комментариями к его предыдущей статье. Откровенно говоря, польщён столь плотным внимание уважаемого автора. Эрудированный, интеллектуально одарённый, играющий на своём поле (автор очевидно, гуманитарий, в отличие от меня) оппонент – серьёзный вызов.

Итак:

А. Леонидов пишет: «По мнению позитивистов, наука является чем-то самостоятельным и автономным, возникает сама по себе, а не по заказу «храмового начальства» в том или ином «культовом очаге» (а культура, соответственно, независима от культа)»

Ну стоило ли уделять столько внимания критике позитивизма, тем более я не являюсь его сторонником? Для любого не замороченного философскими изысками человека культура включает в себя и (как правило) множество культов, уживающихся в конкретном социуме, и науку и собственно веру (комплекс верований). Несколько озадачило утверждение, что наука возникает «по заказу «храмового начальства». Очевидно, автор не имел ввиду, что Папа Римский заказал Ньютону разобраться с законами механики, тем более он не делал заказа Копернику или Джордано Бруно. Откровенно говоря, толком не понял, что автор имел в виду.

Авторский тезис о единстве цивилизации:

«ЕДИНСТВО цивилизации, как организма, в целостной органике которого нет «лишних» органов. В цивилизации всё связано со всем, и одно из другого вытекает»

невозможно подвергать сомнению. Как и то, что

«Наука – это не только добыча знаний, но и их хранение, распространение, передача…».

Автора хочется цитировать:

«Недалёкие люди противопоставляют Прогресс и Традицию как врагов, как антиподов, но на самом деле – Прогресс есть лишь переход в новое качество того, что Традиция веками копила количественно.»

Всё это созвучно моему мировосприятию, но…

А. Леонидов : «Может ли наука существовать отдельно, вне контекста породивших её поиски и достижения базовых ценностей её цивилизации? Думаем, что нет.»

И в самом начале статьи на мою реплику: «Вы всерьёз считаете, что не было бы христианства … не было бы БАК, освоения космоса и пр.?»

А. Леонидов отвечает: «Да, считаем. И всерьёз.»

А вот тут согласиться не могу! Автор утверждает, что современная Наука, являясь плодом христианской цивилизации, с угасанием христианства и его ценностей существовать не может да и возникнуть не могла вне христианства. Далее разобью свои рассуждения на два пункта:

1. Попытку А. Леонидова обосновать этот тезис, сославшись на длительность известной нам дохристианской истории человечества, не создавшую высокоразвитой в современном понимании цивилизации:

«5 тыс. лет – это более, чем в два раза длиннее, чем христианская цивилизация, в два с лишним раза больше поколений людей, физически, плотски от нас ничем не отличавшихся. И где у них БАК, где освоение Космоса?»

нельзя признать состоятельной. По элементарной причине: в расчёт не берутся не то что наличие свободного от добывания «хлеба насущного» времени у человека, не учитывается даже простая численность как всего человечества, так и людей, имеющих возможность посвятить себя Науке. Короче, учитывать-то надо человеко-часы, проведённые в научных размышлениях и забавных экспериментах, а не в погоне за антилопой и обильным потением в стремлении удержать плуг в борозде. Заметьте, что чем совершеннее орудия труда, тем легче прокормиться, тем больше в социуме возникает времени на размышления и чудачества с обработкой камня, вместо простого обжигания на костре концов цельно-деревянных стрел, возникает время чтобы потратить аж целый человеко-месяц и сварганить составной лук, а потом даже выделяются специальные люди, которые всю жизнь занимаются исключительно интеллектуальным или высокотехнологичным трудом: колдуны-знахари- жрецы, ремесленники-учёные. При этом растёт и общая численность населения Земли (8000 до н.э. – 5 млн, 4000 до н.э. – 7 млн, 1000 до н.э. – 50 млн!). за 7000 лет нас стало в 10 раз больше! При том, что когда нас было всего 5 млн в носе было некогда поковырять – с голоду сдохнешь.

Совершенствование технологий приводит к увеличению человеко-часов, посвящаемых совершенствованию технологий. А это – положительная обратная связь, которая… что?.. правильно: даёт экспоненциальный рост процесса, что мы и наблюдаем в виде НТР и прочих ништяков на его пике. Есть ещё вопросы, чем же человечество занималось 40 тыс лет своей истории, на чём заостряет внимание А.Леонидов? Оно накапливало эти «научные» человеко-часы по капле, по минутам буквально.

Итак, экспонента. В бесконечность? Увы, нет. Но это уже раздел нелинейной динамики. Процесс входит в насыщение, стагнирует, потом деградация. Законы механики (физики) и развития социума – едины. Но об этом – в конце статьи.

2. Тезис о необходимости именно христианства для возникновения технологии освоения космоса и угасание современной Науки с угасанием христианства несостоятелен ещё в силу следующих аргументов. Разве с уходом со сцены богов Древней Греции люди забыли геометрию Евклида, Аристотеля и пр...? Кстати, не христианство ли обрушило европейскую цивилизацию в Тёмные века? Разве с отрицанием христианства и введением нового, искусственного культа, наука в СССР не достигла высот, по сих пор вызывающих восхищение? Ну очевидно же, что в Науке существует приемственность, независимая от катаклизмов в области Религии. Тем более научные достижения легко переносятся между социумами не особо-то замечая религиозные различия в них бытующие. К краху Науки, утрате её достижений, приводят лишь катаклизмы всеобъемлющего характера, прежде всего экономико-социальное «одичание» типа краха СССР, но никак не Религии в отдельности. Пакистан создал «христианскую» атомную бомбу, несмотря на доминирование ислама. Научные достижения Китая, КНДР, Ирана, Японии в комментариях не нуждаются. Зато существует множество христианских стран, где с наукой, да и с уровнем жизни… не очень. А потому что нельзя перенести даже простую технологию спичек в каменный век, увы.

Мне представляется очевидным, что как Наука, так и Религия, являясь составляющими в широком смысле Культуры, уживаются вместе, часто конфликтуя друг с другом, да, но обе меняются, сообразуясь с потребностями общества. Причём Наука движет общество вперёд, заставляя Религию принимать научные достижения как установленный факт (Земля уже не плоская, и Коперник таки был прав?), а Религия, отвечая за стабильность социума, пытается вставлять палки в колёса Науке (отречение Галилея, сожжение Джордано Бруно, обвинения в бесовщине и пр.). В поздне-советское время марксизм-ленинизм преуспел в деле вставления палок в колёса Науке о социально-экономическом развитии общества, отказавшись признавать очевидное, что «Земля – шар», отказавшись меняться, и пришлось пойти по пути безудержной лжи. Что и убило державу. Забавно, что в начале и в конце 20 века было ровно наоборот, институты стабильности разломали «до основания», а потом с удивлением наблюдали, как в первом случае взлелеяный пролетариат занялся разбоем и меновой торговлей, а во втором случае, как справедливо пишет А.Леонидов: «научные сотрудники стали массово превращаться в воров и бандитов». Стабильность и Прогресс. Единство и борьба противоположностей. Конечно, борьба выглядит более ярко, но приглядевшись, можно понять и единство: без стабильности не то что развития не будет, вообще социум обрушится. И тут важен баланс. Несоблюдение баланса – социальный катаклизм.

Вторая часть работы А. Леонидова, начинающаяся со слов:

«Есть два вопроса, один из которых не вопрос:

1) Что может наука?

2) Чего хочет человек?»

мне сложно комментировать. С одной стороны, на вопрос, чем занималось человечество 35 тыс лет: «почему он, при современном строении тела, плоти, 35 тысяч откровенно тупил, и колесо с огнём открывал для себя дольше, чем вся письменная история охватывает», я уже ответил. С другой стороны, блестящие и бесспорные, но чудовищно объёмные рассуждения автора, «растекающиеся мысью по древу» сводятся к подчёркиванию роли «монашеской аскезы». При этом автор не отрицает вклад в Науку нехристианских социумов, вплоть до инков-ацтеков. Ну дык а где же взять те самые «научные» человеко-часы, как не в стенах монастырей, где в Тёмные века и был в высшей мере сконцентрирован люд, не особо озабоченный хлебом насущным и делом ратным? Так и было, пока не настала эпоха Возрождения, когда Культура, включая Искусство и Науку, выплеснулась из монастырских стен, сбросив религиозные оковы, став в полной мере светской, что и предопределило последующий бурный технический (и не только) прогресс.

Автор неоднократно упоминает некую «сакральную идею», не раскрывая её сущность, но которая даёт заказ, в том числе и Науке, на решение определённых задач. «…Потому что она (Наука, - Сильвер) больше не обслуживает сакральную цель цивилизации, выраженную в религиозной форме». Так какова же, ёшкин кот, «сакральную цель цивилизации» по мнению А.Леонидова? Я ответа у него не нашёл. Про мои взгляды на эту проблему пока умолчу, не в этой статье.

И уж совсем не понятно, почему автору не нравится (ну это по-мелочи) традиционный тезис о противоречии личных и общественных интересов? Типичный пример единства и борьбы противоположностей, в чём проблема-то? Это менее наукообразно, чем пространные рассуждения автора с введением новых терминов? «Не плодите излишних сущностей», - гласит Истина.

Вернёмся к основной теме. Итак: прогресс, экспонента, нелинейная динамика, стагнация, регресс, капец... Пессимизм по поводу грядущих Тёмных веков А.Леонидова вроде как созвучен моему видению перспектив. Но… касается это главным образом Европы, колыбели Христианства. В своё время Запад выжрал СССР, взяв у него всё самое лучшее, чем продлил своё благополучие. Теперь Мир выжрет Европу и пойдёт дальше, благополучно переварив научные, духовные и, частично, материальные ценности европейской цивилизации. Тёмные века для Азии (Европа и её выжрала в своё время) только что закончились, теперь там – Возрождение.

А Европа упустила свой шанс на новое Возрождение, отвергнув проекты «от Лиссабона до Владика» и «Нового шёлкового пути». Вот прям вижу, как обалдевший от такой феерической глупости Дракон покрутил пальцем у виска и равнодушно отвернулся. Медведю, да, придётся драться со сворой озверевших голодных псов и надо выстоять. И мы победим, как всегда. А потому что основной поток развития человечества – нам попутный и колесо истории не остановить.

Тёмные века настанут в Европе. Они предали сами себя (как и мы дважды в 20-м веке). Остальные – почихают, покашляют, Медведь забинтует раны, Дракон отряхнёт оттоптанный в суматохе хвост, Слон удивлённо помашет ушами, Верблюд флегматично сплюнет в сторону, кто-то почешет своё пузико и всё это множество зверушек двинется вперёд, нестройной, вечно скандалящей, но периодически сотрудничающей друг с другом, толпой. По пути к новой Науке, новой Культуре, основанными на сохранённых ценностях Христианства, прежде всего Православия, Ислама и пр. и пр. и даже так называемого «атеизма» советской эпохи. В общем, всё как всегда, ничего нового. Понимающим мир скучно даже в «весёлое» время.

З.Ы. Спешу уверить моего оппонента А.Леонидова = ЭиМ (не знаю, как правильно его упоминать) в искреннем уважении. А проявляемую мною порой жёсткость сужений списать на недостаток воспитания, тщательность которого со стороны моих родителей так и смогла полностью купировать генетически (по деду) предопределённую жажду помахать шашкой, причём пренепременно на полном скаку.

тень добитой хакерами газеты (значит, были опасны!)

    Невоенный анализ-74. Логика и математика. 17 ноября 2024

    Традиционный дисклеймер: Я не военный, не анонимный телеграмщик, не Цицерон, тусовки от меня в истерике, не учу Генштаб воевать, генералов не увольняю, в «милитари порно» не снимаюсь, ...

    Картинки для субботы

    Ну  што?  Пришла  пора  глянуть  "немножка картинкофф"?                              ...

    Что показал в Китае своим виртуозным полетом Су-57
    • pretty
    • Сегодня 15:08
    • В топе

    Человек в лампасахСоздать двигатель такого уровня на планете могут меньше государств, чем у вас пальцев на одной руке. Это сложнее, чем постройка ракеты, способной вывести на орбиту гроздь ядерных бое...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Экономика и мы 15 ноября 12:53

      ГОСПОДА УШЛИ… УЙДУТ И СЛУГИ, И НИКТО НЕ ВСПОМНИТ, КТО ТЫ БЫЛ…

      …Спел в своё время ныне практически уже забытый В. Асмолов. Он не нашёл себя в новом времени, как и большинство «тусовки» культпаскудников. Ничего плохого не хочу сказать об Асмолове, он мне понадобился только для заголовка, и забыли его задолго до «эпохи великого отрезвления». Так что у него своя судьба, а вот у всяких Пугачёвых, Галкиных и Вайкул...
      1040
      Экономика и мы 15 ноября 08:25

      ЗАПАДНАЯ ВЕТВЬ: ТРИУМФ ТУПИКА

      Либерализм, особенно его крайняя форма – либертарианство – старейшая из идеологий. Они были тогда, когда никаких других идей ещё не было, напрямую восходят к животному миру, к зоологии. Потому нельзя недооценивать силу либерализма, его влияние – ведь он «прошит» в спинном мозге каждого человека, кроется в тёмных, косматых глубинах нашего подсознания (та...
      500
      Экономика и мы 14 ноября 12:11

      РУССКОЕ НАСЛЕДИЕ И НОВОРОССИЯ

      Преображение не осуществится автоматически Говоря о вкладе Новороссии в культуру большой России, стоит отметить, что это привнесение нужно понимать, прежде всего, как процесс оздоровительный, и только во вторую очередь – обогащающий и расширяющий границы российского культурного поля.Военные действия и постоянное присутствие смертельной угрозы, тоталитар...
      393
      Экономика и мы 14 ноября 08:58

      "Апофеоз демократии": во Франции сажают лидера парламентской оппозиции...

      Прокуратура "Макронезии", в которую превратилась Франция, потребовала приговорить Марин Ле Пен к пяти годам лишения свободы. Это при том, что вся структура партий во Франции сломана, и правит ею чиновник банка Ротшильдов, наплевавший на выборы.Обвинение потребовало приговорить лидера правой партии «Национальное объединение» (RN) Марин Ле Пен к пяти года...
      429
      Экономика и мы 14 ноября 08:36

      ВИРТУАЛЬНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ ПРОТИВ ОБЪЕКТИВНОЙ

      Формула объективной реальности такова: что есть (было) то есть(было), независимо от того, знает ли кто-то об этом или нет. Соответственно, чего нет (не было), того и нет (не было), и тоже независимо от субъективных свидетельств.Поэтому в мире вокруг нас есть четыре очевидных состояния:1) То, что мы знаем вместе со всеми2) То, чего знает, кроме нас, толь...
      275
      Экономика и мы 13 ноября 14:34

      Зеленский: кусок говна, плавающий в крови…

      Особенность оккультно-сатанинского типа власти в том, что человекоубийство является политической и экономической основой его антижизни. Это так называемая «гавваха» или «гаввах» - вера и технологии извлечения силы из мучений живого, в особенности разумного существа.По поводу отказа христианства от человеческих кровавых закланий (т.е. извлечения гаввахи)...
      936
      Экономика и мы 13 ноября 08:27

      МАРКСИЗМ: ОТ ЗАКАТА ДО РАССВЕТА, ИЛИ ПРАВДА БОЛИ

      Популярность марксизма напрямую связана с инфернальностью социал-дарвинизма, который марксисты называют «капитализмом». Социал-дарвинизм, который полагает в основу жизни «борьбу за существование» и «жизненное пространство», делил (и делит) всех людей на разбойников и жертв разбоя. Богатому социал-дарвинизм говорит, что его деньги – есть доказа...
      600
      Экономика и мы 12 ноября 09:17

      РЕЛИГИОЗНОСТЬ СОЦИАЛИЗМА И ТЕОРИЯ ПСИХИЧЕСКИХ ОТКЛОНЕНИЙ

      Как занудный человек я, чтобы уж ни у кого никаких вопросов не осталось, буду разжёвывать тему на школьном уровне (проницательные, понимающие с полуслова – простите! ). Что такое «отклонение»? Это, в быту, сбой с маршрута. Нужно было ехать в Мединститут, а ты сел не на тот автобус, по ошибке, и поехал на Колхозный Базар. Отклонился с маршрута, кото...
      301
      Экономика и мы 11 ноября 07:47

      «ПАСТЫРЬ ДОБРЫЙ ДУШУ ПОЛАГАЕТ ЗА ОВЕЦ…»

      Изучение истории для культурного человека – необходимо. Но в то же время древняя история – не для слабонервных. Читая материалы по древней истории, лучше держать под рукой успокоительные и валидол. Потому что даже беглое погружение во мрак «прежних войн и смут» даёт устойчивое ощущение беспрерывного кошмара. Везде и всюду побеждает самый кровожадный упы...
      398
      Экономика и мы 10 ноября 18:52

      МЫШЛЕНИЕ: КОНЦЕНТРАЦИЯ, РАФИНИРОВАНИЕ. ИНАЧЕ - ДЕГЕНЕРАТИЗМ

      Когда мы были оптимистами, мы говорили: биологический вид Homo sapiens обладает мышлением. Разубеждали нас долго: «перестроечная» демшиза, дегенераты украинства, трансгендеры, квадроберы, фури и т.п. В итоге мы куда менее оптимистично говорим: биологический вид Homo sapiens обладает СПОСОБНОСТЬЮ к мышлению. Это разные вещи. От родителей мы наследуе...
      755
      Экономика и мы 8 ноября 08:28

      КОНЦЕПЦИЯ «ПРИШЕЛЬЦА ВО ВРАЖДЕБНОЙ СРЕДЕ»

      - ... Почему они всё время на шаг впереди нас?!- Потому что они на войне. А мы на работе…Из фильма «Антикиллер-2»Цивилизация с момента своего возникновения хочет видеть в человеке садовника, с любовью благоустраивающего сад. Символически это отражено в Библии, где рай – это сад, а призвание человека до грехопадения – возделывать райский сад. Кто-то скаж...
      591
      Экономика и мы 7 ноября 19:09

      Логика глобализма: собираем мозаику, и понимаем, что к чему…

      Ответ на тяжкие вопросы «кто виноват?» и «что делать?», а так же на «что происходит с нами, Господи?» можно получить, складывая, как пазл, мозаику всем известных фактов и событий. Разумеется, такие чудовищные извращения, как украинство, не появляются за один день, случайно и из ниоткуда. Их готовят долго, упорно, злобно… зачем?! Сейчас мы вместе найдём...
      1441
      Экономика и мы 7 ноября 08:49

      СТАРЧЕСКАЯ БОЛЕЗНЬ ЛЕВИЗНЫ В КАПИТАЛИЗМЕ

      Самый отвязный левак и самый оголтелый капиталистический хищник связаны дарвинизмом, эволюционизмом. Убивая друг друга (и всерьёз, и страшно) – они, тем не менее, прекрасно понимают друг друга. И никакого парадокса тут нет. Левак снизу, а капиталистический хищник сверху ведут одну и ту же борьбу за выживание и жизненное пространство. Кого убивать –...
      436
      Экономика и мы 6 ноября 19:20

      Украинство: гной вместо мозга

      Украинство – сифилис славянских народов, проявляющийся не только на Украине (хотя там основной очаг заболевания), но и на периферии славянского мира, то тут, то там. Если у человека не сгнил от этого сифилиса мозг, то ему проще чем «2х2=4» понять, что только фактор державной России спасал и спасает в истории славянские племена от участи племён индейцев ...
      377
      Экономика и мы 6 ноября 05:08

      ДУМЫ О СМУТЕ: ИСТОКИ И СМЫСЛ «ТЁМНЫХ ВЕКОВ»

      Добрый человек даёт всякой нелюди большую, непростительную РОКОВУЮ фору перед схваткой: для того, чтобы он начал ненавидеть – мрази нужно сперва:совершить тяжкие преступления, не суметь их скрыть,попасться на неопровержимых доказательствах,так, что не помогут все уловки «адвокатов дьявола»…И только тогда добрый человек согласится, наконец, возненавидет...
      761
      Экономика и мы 4 ноября 08:24

      Не позволяй себе гореть мечтой ненастоящей...

      Вообразите подростка, проходящего квест. Первая развилка перед ним – два желоба, как в аквапарке. Над одним желобом табличка: «попасть в говно». Над вторым – «попасть не в говно». Подросток ради эпатажа, чтобы шокировать «предков», выбирает первый желоб. И убеждается, что речь не о метафоре, действительно скатившись по желобу в яму с говном. Ладно, поня...
      389
      Экономика и мы 3 ноября 07:18

      "Конспирология отрицания конспирологии": всю жизнь с повязкой на глазах...

      Уж кто-кто, а мы знаем, что такое Deep State и Realpolitik! В нашей стране тем, кто считает это «выдумкой теории заговора» придётся отрицать роль и существование КПСС, а это, согласитесь, в отношении истории России ХХ века весьма проблематично. Между тем партия не имела в СССР никакой легальности до брежневской конституции 1977 года, в которой КПСС впер...
      1123
      Экономика и мы 1 ноября 08:28

      "Хихикающая смерть": кровавые клоуны мирового оккультизма

      Для начала – сюжет фильма ужасов в голливудском стиле. Кровососы заманивают публику в кинотеатр, используют киноэкран как мощное орудие гипноза. Пока рассевшаяся в зале публика погружена в транс – кровососы пьют её кровь, расчленяют хихикающих торчков, потрошат их на органы. А тем – под воздействием транса – всё это кажется весёлым. Нельзя ска...
      1083
      Экономика и мы 31 октября 07:35

      «ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЖИЗНЬ» : А ЧТО ЭТО ТАКОЕ?!

      Есть такое понятие обыденной речи – «жить по-человечески» или «человеческая жизнь». И на обывательском уровне оно не нуждается в какой-то расшифровке, ибо на этом уровне сразу понятно (встаёт перед глазами), что имеется в виду. Если на обывателя поднажать – то он объяснит (коли хватит словарного запаса) так: - «Человеческая жизнь» - это определённая сов...
      935
      Экономика и мы 29 октября 08:19

      "АПОЛОГЕТ": ПРИЯТНОЕ И ПУГАЮЩЕЕ

      Роман А. Леонидова "Апологет" - мистический, и с ним происходят мистические вещи. Нетрудно убедиться, набрав в "Яндексе" три слова "Леонидов. роман Апологет", что недавно выпущенную издательством "Наше Завтра" книгу продают по 2, 3, даже 5 тыс. рублей. Один ловкач умудрился продать на "Озоне" половинку романа (в "Роман-газете" роман размещался в дв...
      554
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика