• РЕГИСТРАЦИЯ
Лавров троллит секретаря ООН, сравнивая его с завхозом — видео в Телеграм Конта

Комментирует читатель: «Тёмных веков» не будет, потому что мы победим

7 604

Взято отсюда: https://cont.ws/@silver11/2458...

Честно пытался написать простой (но длинный) комментарий к статье А.Леонидова, (он же «Экономика и мы» - ЭиМ) с заголовком «Ласковый убийца»: атеизм и наука» (https://cont.ws/@vixin76/2458030), однако получился текст по объёму выходящий за рамки приличия для комментария, увы. В той статье ЭиМ вступил в полемику с моими комментариями к его предыдущей статье. Откровенно говоря, польщён столь плотным внимание уважаемого автора. Эрудированный, интеллектуально одарённый, играющий на своём поле (автор очевидно, гуманитарий, в отличие от меня) оппонент – серьёзный вызов.

Итак:

А. Леонидов пишет: «По мнению позитивистов, наука является чем-то самостоятельным и автономным, возникает сама по себе, а не по заказу «храмового начальства» в том или ином «культовом очаге» (а культура, соответственно, независима от культа)»

Ну стоило ли уделять столько внимания критике позитивизма, тем более я не являюсь его сторонником? Для любого не замороченного философскими изысками человека культура включает в себя и (как правило) множество культов, уживающихся в конкретном социуме, и науку и собственно веру (комплекс верований). Несколько озадачило утверждение, что наука возникает «по заказу «храмового начальства». Очевидно, автор не имел ввиду, что Папа Римский заказал Ньютону разобраться с законами механики, тем более он не делал заказа Копернику или Джордано Бруно. Откровенно говоря, толком не понял, что автор имел в виду.

Авторский тезис о единстве цивилизации:

«ЕДИНСТВО цивилизации, как организма, в целостной органике которого нет «лишних» органов. В цивилизации всё связано со всем, и одно из другого вытекает»

невозможно подвергать сомнению. Как и то, что

«Наука – это не только добыча знаний, но и их хранение, распространение, передача…».

Автора хочется цитировать:

«Недалёкие люди противопоставляют Прогресс и Традицию как врагов, как антиподов, но на самом деле – Прогресс есть лишь переход в новое качество того, что Традиция веками копила количественно.»

Всё это созвучно моему мировосприятию, но…

А. Леонидов : «Может ли наука существовать отдельно, вне контекста породивших её поиски и достижения базовых ценностей её цивилизации? Думаем, что нет.»

И в самом начале статьи на мою реплику: «Вы всерьёз считаете, что не было бы христианства … не было бы БАК, освоения космоса и пр.?»

А. Леонидов отвечает: «Да, считаем. И всерьёз.»

А вот тут согласиться не могу! Автор утверждает, что современная Наука, являясь плодом христианской цивилизации, с угасанием христианства и его ценностей существовать не может да и возникнуть не могла вне христианства. Далее разобью свои рассуждения на два пункта:

1. Попытку А. Леонидова обосновать этот тезис, сославшись на длительность известной нам дохристианской истории человечества, не создавшую высокоразвитой в современном понимании цивилизации:

«5 тыс. лет – это более, чем в два раза длиннее, чем христианская цивилизация, в два с лишним раза больше поколений людей, физически, плотски от нас ничем не отличавшихся. И где у них БАК, где освоение Космоса?»

нельзя признать состоятельной. По элементарной причине: в расчёт не берутся не то что наличие свободного от добывания «хлеба насущного» времени у человека, не учитывается даже простая численность как всего человечества, так и людей, имеющих возможность посвятить себя Науке. Короче, учитывать-то надо человеко-часы, проведённые в научных размышлениях и забавных экспериментах, а не в погоне за антилопой и обильным потением в стремлении удержать плуг в борозде. Заметьте, что чем совершеннее орудия труда, тем легче прокормиться, тем больше в социуме возникает времени на размышления и чудачества с обработкой камня, вместо простого обжигания на костре концов цельно-деревянных стрел, возникает время чтобы потратить аж целый человеко-месяц и сварганить составной лук, а потом даже выделяются специальные люди, которые всю жизнь занимаются исключительно интеллектуальным или высокотехнологичным трудом: колдуны-знахари- жрецы, ремесленники-учёные. При этом растёт и общая численность населения Земли (8000 до н.э. – 5 млн, 4000 до н.э. – 7 млн, 1000 до н.э. – 50 млн!). за 7000 лет нас стало в 10 раз больше! При том, что когда нас было всего 5 млн в носе было некогда поковырять – с голоду сдохнешь.

Совершенствование технологий приводит к увеличению человеко-часов, посвящаемых совершенствованию технологий. А это – положительная обратная связь, которая… что?.. правильно: даёт экспоненциальный рост процесса, что мы и наблюдаем в виде НТР и прочих ништяков на его пике. Есть ещё вопросы, чем же человечество занималось 40 тыс лет своей истории, на чём заостряет внимание А.Леонидов? Оно накапливало эти «научные» человеко-часы по капле, по минутам буквально.

Итак, экспонента. В бесконечность? Увы, нет. Но это уже раздел нелинейной динамики. Процесс входит в насыщение, стагнирует, потом деградация. Законы механики (физики) и развития социума – едины. Но об этом – в конце статьи.

2. Тезис о необходимости именно христианства для возникновения технологии освоения космоса и угасание современной Науки с угасанием христианства несостоятелен ещё в силу следующих аргументов. Разве с уходом со сцены богов Древней Греции люди забыли геометрию Евклида, Аристотеля и пр...? Кстати, не христианство ли обрушило европейскую цивилизацию в Тёмные века? Разве с отрицанием христианства и введением нового, искусственного культа, наука в СССР не достигла высот, по сих пор вызывающих восхищение? Ну очевидно же, что в Науке существует приемственность, независимая от катаклизмов в области Религии. Тем более научные достижения легко переносятся между социумами не особо-то замечая религиозные различия в них бытующие. К краху Науки, утрате её достижений, приводят лишь катаклизмы всеобъемлющего характера, прежде всего экономико-социальное «одичание» типа краха СССР, но никак не Религии в отдельности. Пакистан создал «христианскую» атомную бомбу, несмотря на доминирование ислама. Научные достижения Китая, КНДР, Ирана, Японии в комментариях не нуждаются. Зато существует множество христианских стран, где с наукой, да и с уровнем жизни… не очень. А потому что нельзя перенести даже простую технологию спичек в каменный век, увы.

Мне представляется очевидным, что как Наука, так и Религия, являясь составляющими в широком смысле Культуры, уживаются вместе, часто конфликтуя друг с другом, да, но обе меняются, сообразуясь с потребностями общества. Причём Наука движет общество вперёд, заставляя Религию принимать научные достижения как установленный факт (Земля уже не плоская, и Коперник таки был прав?), а Религия, отвечая за стабильность социума, пытается вставлять палки в колёса Науке (отречение Галилея, сожжение Джордано Бруно, обвинения в бесовщине и пр.). В поздне-советское время марксизм-ленинизм преуспел в деле вставления палок в колёса Науке о социально-экономическом развитии общества, отказавшись признавать очевидное, что «Земля – шар», отказавшись меняться, и пришлось пойти по пути безудержной лжи. Что и убило державу. Забавно, что в начале и в конце 20 века было ровно наоборот, институты стабильности разломали «до основания», а потом с удивлением наблюдали, как в первом случае взлелеяный пролетариат занялся разбоем и меновой торговлей, а во втором случае, как справедливо пишет А.Леонидов: «научные сотрудники стали массово превращаться в воров и бандитов». Стабильность и Прогресс. Единство и борьба противоположностей. Конечно, борьба выглядит более ярко, но приглядевшись, можно понять и единство: без стабильности не то что развития не будет, вообще социум обрушится. И тут важен баланс. Несоблюдение баланса – социальный катаклизм.

Вторая часть работы А. Леонидова, начинающаяся со слов:

«Есть два вопроса, один из которых не вопрос:

1) Что может наука?

2) Чего хочет человек?»

мне сложно комментировать. С одной стороны, на вопрос, чем занималось человечество 35 тыс лет: «почему он, при современном строении тела, плоти, 35 тысяч откровенно тупил, и колесо с огнём открывал для себя дольше, чем вся письменная история охватывает», я уже ответил. С другой стороны, блестящие и бесспорные, но чудовищно объёмные рассуждения автора, «растекающиеся мысью по древу» сводятся к подчёркиванию роли «монашеской аскезы». При этом автор не отрицает вклад в Науку нехристианских социумов, вплоть до инков-ацтеков. Ну дык а где же взять те самые «научные» человеко-часы, как не в стенах монастырей, где в Тёмные века и был в высшей мере сконцентрирован люд, не особо озабоченный хлебом насущным и делом ратным? Так и было, пока не настала эпоха Возрождения, когда Культура, включая Искусство и Науку, выплеснулась из монастырских стен, сбросив религиозные оковы, став в полной мере светской, что и предопределило последующий бурный технический (и не только) прогресс.

Автор неоднократно упоминает некую «сакральную идею», не раскрывая её сущность, но которая даёт заказ, в том числе и Науке, на решение определённых задач. «…Потому что она (Наука, - Сильвер) больше не обслуживает сакральную цель цивилизации, выраженную в религиозной форме». Так какова же, ёшкин кот, «сакральную цель цивилизации» по мнению А.Леонидова? Я ответа у него не нашёл. Про мои взгляды на эту проблему пока умолчу, не в этой статье.

И уж совсем не понятно, почему автору не нравится (ну это по-мелочи) традиционный тезис о противоречии личных и общественных интересов? Типичный пример единства и борьбы противоположностей, в чём проблема-то? Это менее наукообразно, чем пространные рассуждения автора с введением новых терминов? «Не плодите излишних сущностей», - гласит Истина.

Вернёмся к основной теме. Итак: прогресс, экспонента, нелинейная динамика, стагнация, регресс, капец... Пессимизм по поводу грядущих Тёмных веков А.Леонидова вроде как созвучен моему видению перспектив. Но… касается это главным образом Европы, колыбели Христианства. В своё время Запад выжрал СССР, взяв у него всё самое лучшее, чем продлил своё благополучие. Теперь Мир выжрет Европу и пойдёт дальше, благополучно переварив научные, духовные и, частично, материальные ценности европейской цивилизации. Тёмные века для Азии (Европа и её выжрала в своё время) только что закончились, теперь там – Возрождение.

А Европа упустила свой шанс на новое Возрождение, отвергнув проекты «от Лиссабона до Владика» и «Нового шёлкового пути». Вот прям вижу, как обалдевший от такой феерической глупости Дракон покрутил пальцем у виска и равнодушно отвернулся. Медведю, да, придётся драться со сворой озверевших голодных псов и надо выстоять. И мы победим, как всегда. А потому что основной поток развития человечества – нам попутный и колесо истории не остановить.

Тёмные века настанут в Европе. Они предали сами себя (как и мы дважды в 20-м веке). Остальные – почихают, покашляют, Медведь забинтует раны, Дракон отряхнёт оттоптанный в суматохе хвост, Слон удивлённо помашет ушами, Верблюд флегматично сплюнет в сторону, кто-то почешет своё пузико и всё это множество зверушек двинется вперёд, нестройной, вечно скандалящей, но периодически сотрудничающей друг с другом, толпой. По пути к новой Науке, новой Культуре, основанными на сохранённых ценностях Христианства, прежде всего Православия, Ислама и пр. и пр. и даже так называемого «атеизма» советской эпохи. В общем, всё как всегда, ничего нового. Понимающим мир скучно даже в «весёлое» время.

З.Ы. Спешу уверить моего оппонента А.Леонидова = ЭиМ (не знаю, как правильно его упоминать) в искреннем уважении. А проявляемую мною порой жёсткость сужений списать на недостаток воспитания, тщательность которого со стороны моих родителей так и смогла полностью купировать генетически (по деду) предопределённую жажду помахать шашкой, причём пренепременно на полном скаку.

тень добитой хакерами газеты (значит, были опасны!)

    Секретное оружие Украины

    Украина является обладателем совершенно секретного оружия, недоступного ни одному другому государству. Называется оно - перманентное предательство и по мощи превосходит всё, что смогло ...

    Картинки 27 сентября 2024 года
    • Rediska
    • Вчера 10:59
    • В топе

    1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Источник

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Экономика и мы Вчера 13:13

      О дарвинизме и... психологии человека

      ... А скоро я узнал и о дарвинизме… Это было уже в 4-м классе духовного училища. Откуда я услышал и об этом, не знаю. Еще – мальчик, а все эти соблазны лезли отовсюду, точно холодный ветер через щели. Да! Давно уже неверие стучало в двери русской души. И ничем от него нельзя было укрыться…Человек произошел от обезьяны… А нас учили – что Бог создал… Зато...
      167
      Экономика и мы Вчера 12:23

      Упырь расправил челюсти...

      Антипутинизм в России прошёл через несколько стадий не по собственной воле: западные «крышеватели» заставляют. Вначале, по их версии, надо было убрать Путина, чтобы Россия зажила хорошо. Потом убрать – чтобы просто жила (а то помрёт). Теперь истерика «врагов режыма» сводится к крайне неубедительному тезису: «избавьтесь от Путина и вас убьют не больно».&...
      744
      Экономика и мы Вчера 08:08

      ДАРВИНИЗМ – ИДЕЯ ОТМЕНЫ РАЗВИТИЯ, А НЕ ВАРИАНТ ПУТЕЙ РАЗВИТИЯ ЖИВОГО

      Примиряя модный в его годы «прогрессизм» и здравый смысл, выдающийся поэт и писатель А. К. Толстой высказался так:Способ, как творил Создатель,Что считал он боле кстати,Знать не может председателькомитета о печати…Да и в прошлом нет причиныНам искать большого ранга,И, по мне, шматина глиныНе знатней орангутанга……Прочитаешь – и подумаешь: а разве не так?...
      212
      Экономика и мы 26 сентября 08:32

      "Знамя буржуазных свобод" из ветоши для мытья полов...

      Поскольку американцы раньше и глубже нас «загнались» на тему свободы личности, то они раньше нас пришли к научному, адекватному пониманию (определению) свободы. Определились - пока мы плавали в романтической неопределённости...Для сумасшедшего свобода – это что угодно: стол, кот, паштет, кепка на голове. «Ну, сумасшедший, что возьмёшь» (© В. Высоцкий). ...
      464
      Экономика и мы 25 сентября 13:11

      «НЕ В КОНЯ КОРМ»: КАК СССР СЕБЯ УБИЛ…

      Допустим, я микробиолог, вся жизнь которого связана с изучением бактерий. Для меня это изучение – источник как морального удовлетворения, так и средств к существованию. И мне позарез нужен микроскоп! Нет для меня ничего нужнее микроскопа – я чем угодно готов пожертвовать, лишь бы микроскоп заполучить! Но так получилась, что почта перепутала мой заказ с ...
      264
      Экономика и мы 25 сентября 08:40

      Глупеющее человечество и нарастающая бесноватость

      Обыватель в своей простоте (которая, как известно, хуже воровства) воспринимает цивилизацию, как владение огнём и колесом, механизмами и электричеством, аспирином и интернетом, и т.п. На самом деле все материальные блага, которыми мы пользуемся – это не сама цивилизация, а её вторичные продукты, чуть ли не «отходы её жизнедеятельности» (звучит грубо, но...
      1096
      Экономика и мы 23 сентября 13:42

      Кролик из цилиндра: западные фокусники «демократии»

      Если вы попросите фокусника вытащить кролика из вашего цилиндра, то он объяснит, что это невозможно: фокус специально готовится, и цилиндр для него специальный, сценический, и не только цилиндр. Когда фокусник готов – фокус можно произвести. А когда не готов – то и фокусу не быть. А что вы хотите, ведь иллюзионист – не волшебник, не маг. Он ремесленник ...
      619
      Экономика и мы 23 сентября 08:41

      "Миссия невыполнима": западное влияние как психовирус

      Культ «свободы и демократии» был придуман, в первую очередь, англоязычными колонизаторами (другие колонизаторы тоже руку приложили) – против набирающих силу идей единственно-возможного пути развития цивилизации, они же «социалистические идеи», они же идеи перехода из биосферы в Ноосферу. Они же – вполне понятное и естественное стремление разума выстроит...
      645
      Экономика и мы 21 сентября 10:58

      ДАРВИНИЗМ: «ЗАПРЕЩАТЬ НЕЛЬЗЯ КРИТИКОВАТЬ». СТАВИМ ЗАПЯТУЮ!

      Запрещать в России дарвинизм ни в коем случае нельзя. Хотя бы по той причине, что «запретный плод сладок», и (так уж устроен человек) – запрещённые книги обретают максимальную популярность. «Ах, вы от меня чего-то скрываете?! Ну, так я посмотрю, зачем вам это потребовалось!».Нет большей услуги автору, чем внести его книгу в реестр «запрещённых». Н...
      501
      Экономика и мы 21 сентября 07:32

      «РАЗРУХА В ГОЛОВАХ»: РОЛЬ АТЕИЗМА

      В замечательно-глубоком, философском романе-притче А. Леонидова «Большой День» (который получил особую благодарность от общества врачей-наркологов за медицински-точные картины пограничных психических состояний[1]) основная задача автора заключалась в стремлении показать, как из бредового видения возникает реальность. То есть: вполне существенные (для о...
      625
      Экономика и мы 20 сентября 12:21

      От идей ненасилия к идеям самосохранения!

      Как горожанин, «сын асфальта», собственными руками ни одной курицы не зарезавший, я испытываю стойкое и тошнотворное отвращение к любому насилию. Оно мне глубоко отвратительно. Если меня заставят заколоть свинью, то меня, несомненно, вырвет и наизнанку вывернет. В этом есть изрядная доля лицемерия, потому что и курятины, и свинины съел я в этой жизни ...
      614
      Экономика и мы 19 сентября 10:15

      БРИТАНСКИЕ ТЕХНОЛОГИИ УПРАВЛЕНИЯ КОНФЛИКТАМИ (без "воды", по пунктам)

      Великобритания на протяжении многих веков (впрочем, с изрядными исключениями из этого правила) воюет не армиями, а диверсиями, не дивизиями, а шпионами, агентами влияния. С точки зрения британской теории власти нужно «управлять конфликтами» на территории страны-жертвы, управлять ВЗАИМНЫМ ИСТОЩЕНИЕМ враждующих сторон. Помогать белым, когда красные силь...
      1061
      Экономика и мы 19 сентября 06:53

      Минутка поэзии: "Запад - это логово Зверя"

      Рефрен: Запад – это логово Зверя,На груде костей хладнокровен, как ящер,Ползёт, не боясь, не прося и не веряРастёт – всё крупнее, охотясь всё чаще!------В ночи мезозойской не видно ни зги,И вся её «жизнь» - это только убийство. Рептилии мёртвы зрачки и мозгиОна уже рядом, она уже близко…Туманы болот и безумия хмарьГипноз и укус - ядовито-заразныКогда вы...
      541
      Экономика и мы 18 сентября 12:59

      Американский гегемонизм или реквием демократиям

      Вообразите человека, вокруг которого привычная ему, человеческая жизнь: дети кушают мороженое, люди загорают на пляжах, девушки танцуют, школьники сдают экзамены, а потом празднуют выпускной. Своей чередой идут новоселья, юбилеи, свадьбы и поминки. Строятся дома, работает индустрия, студенты ходят на лекции, издательства выпускают книги, киностудии...
      900
      Экономика и мы 17 сентября 08:16

      «СИЛА САТАНИЗМА В СВЯЗИ С…»: ТЕХНОЛОГИИ ГАВВАХИ

      Пока мистики говорят о «торге с дьяволом», который даёт сверхъестественное могущество в обмен на кровавые жертвоприношения, учёные вывели т.н. «ромб гаввахизма», обойдя стороной мистическую составляющую деструктивных тайных лож-орденов. «Никогда такого не было, и вот опять»: крайности смыкаются. Это общий закон, проявление которого можно увидеть в чём ...
      1403
      Экономика и мы 16 сентября 15:50

      УРОВЕНЬ ПОТРЕБЛЕНИЯ СТРОЯЩИХ БУДУЩЕЕ НИЖЕ ПАРАЗИТИРУЮЩИХ НА ПРОШЛОМ (ПОКА ЕСТЬ НА ЧЁМ ПАРАЗИТИРОВАТЬ)

      В теории, хорошо было бы, если бы плодородие почв всё время росло. Представляете, каждый год они плодороднее, чем в предыдущий? То-то котам масленица! На практике плодородие почв, активно задействованных в рыночном хозяйстве, убывает, на чём буржуазные теоретики построили в своё время т.н. «Убывающего плодородия почвы закон»[1]. Особенно любят этот за...
      370
      Экономика и мы 16 сентября 09:50

      СМЫСЛОВОЙ ВАКУУМ УКРАИНСТВА: МЕРТВЕЧИНА, КОТОРАЯ УБИВАЕТ…

      Совершить подвиг без эгоизма – реально. Совершить без эгоизма гнусную подлость, оставаясь в пределах человеческого вида, невозможно. В частности, зверства и преступления гитлеровцев объясняются их стремлением захватить власть над миром ДЛЯ СЕБЯ. И тут одно с другим вяжется: вот преступление – а вот мотив. Рейх воюет за Рейх, за себя.Анализируя действий ...
      1070
      Экономика и мы 16 сентября 07:53

      "О бедной идее замолвите слово..."

      Блестящий полемист Р. Ищенко не оставил от требований «господствующей идеологии», казалось бы, камня на камне, приведя множество аргументов о вредности идеологического фанатизма.(https://cont.ws/@ishchenko/2884045).  Но чем выше он поднимался по лесенке пафоса, тем больше меня мучило некое «де-жавю»… Где-то я это уже слышал, но про другой предмет…Д...
      776
      Экономика и мы 14 сентября 16:43

      Афоризмы о жизни: цитаты, заставляющие задуматься...

      ……….- Они осуждают преступления Сталина? Кто?! Они?! - А что вас так удивляет? - чуть отстранился он. - Ну, понимаете... - она была огорошена необходимостью разъяснять такие азбучные истины. -  Капитализм, осуждающий жестокость – фальшив, как мясник, падающий в обморок при виде крови… ……….- Холодная, расчленяющая, бессердечная жестокость, когд...
      1248
      Экономика и мы 14 сентября 15:57

      Хроники "неуемных": Конго казнит американцев за попытку госпереворота

      На фото: Майдан в Конго не задался. Там, в отличие от тупых скотов украинства, ещё хорошо помнят, как колонизаторы рубили туземцу руку за невыполнение нормы на плантации...В общей сложности по этому делу к высшей мере наказания суд приговорил 37 человек. Помимо граждан США, среди осужденных бельгиец, гражданин Великобритании и канадец. Возникает законом...
      1378
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика