• РЕГИСТРАЦИЯ

Комментирует читатель: «Тёмных веков» не будет, потому что мы победим

7 666

Взято отсюда: https://cont.ws/@silver11/2458...

Честно пытался написать простой (но длинный) комментарий к статье А.Леонидова, (он же «Экономика и мы» - ЭиМ) с заголовком «Ласковый убийца»: атеизм и наука» (https://cont.ws/@vixin76/2458030), однако получился текст по объёму выходящий за рамки приличия для комментария, увы. В той статье ЭиМ вступил в полемику с моими комментариями к его предыдущей статье. Откровенно говоря, польщён столь плотным внимание уважаемого автора. Эрудированный, интеллектуально одарённый, играющий на своём поле (автор очевидно, гуманитарий, в отличие от меня) оппонент – серьёзный вызов.

Итак:

А. Леонидов пишет: «По мнению позитивистов, наука является чем-то самостоятельным и автономным, возникает сама по себе, а не по заказу «храмового начальства» в том или ином «культовом очаге» (а культура, соответственно, независима от культа)»

Ну стоило ли уделять столько внимания критике позитивизма, тем более я не являюсь его сторонником? Для любого не замороченного философскими изысками человека культура включает в себя и (как правило) множество культов, уживающихся в конкретном социуме, и науку и собственно веру (комплекс верований). Несколько озадачило утверждение, что наука возникает «по заказу «храмового начальства». Очевидно, автор не имел ввиду, что Папа Римский заказал Ньютону разобраться с законами механики, тем более он не делал заказа Копернику или Джордано Бруно. Откровенно говоря, толком не понял, что автор имел в виду.

Авторский тезис о единстве цивилизации:

«ЕДИНСТВО цивилизации, как организма, в целостной органике которого нет «лишних» органов. В цивилизации всё связано со всем, и одно из другого вытекает»

невозможно подвергать сомнению. Как и то, что

«Наука – это не только добыча знаний, но и их хранение, распространение, передача…».

Автора хочется цитировать:

«Недалёкие люди противопоставляют Прогресс и Традицию как врагов, как антиподов, но на самом деле – Прогресс есть лишь переход в новое качество того, что Традиция веками копила количественно.»

Всё это созвучно моему мировосприятию, но…

А. Леонидов : «Может ли наука существовать отдельно, вне контекста породивших её поиски и достижения базовых ценностей её цивилизации? Думаем, что нет.»

И в самом начале статьи на мою реплику: «Вы всерьёз считаете, что не было бы христианства … не было бы БАК, освоения космоса и пр.?»

А. Леонидов отвечает: «Да, считаем. И всерьёз.»

А вот тут согласиться не могу! Автор утверждает, что современная Наука, являясь плодом христианской цивилизации, с угасанием христианства и его ценностей существовать не может да и возникнуть не могла вне христианства. Далее разобью свои рассуждения на два пункта:

1. Попытку А. Леонидова обосновать этот тезис, сославшись на длительность известной нам дохристианской истории человечества, не создавшую высокоразвитой в современном понимании цивилизации:

«5 тыс. лет – это более, чем в два раза длиннее, чем христианская цивилизация, в два с лишним раза больше поколений людей, физически, плотски от нас ничем не отличавшихся. И где у них БАК, где освоение Космоса?»

нельзя признать состоятельной. По элементарной причине: в расчёт не берутся не то что наличие свободного от добывания «хлеба насущного» времени у человека, не учитывается даже простая численность как всего человечества, так и людей, имеющих возможность посвятить себя Науке. Короче, учитывать-то надо человеко-часы, проведённые в научных размышлениях и забавных экспериментах, а не в погоне за антилопой и обильным потением в стремлении удержать плуг в борозде. Заметьте, что чем совершеннее орудия труда, тем легче прокормиться, тем больше в социуме возникает времени на размышления и чудачества с обработкой камня, вместо простого обжигания на костре концов цельно-деревянных стрел, возникает время чтобы потратить аж целый человеко-месяц и сварганить составной лук, а потом даже выделяются специальные люди, которые всю жизнь занимаются исключительно интеллектуальным или высокотехнологичным трудом: колдуны-знахари- жрецы, ремесленники-учёные. При этом растёт и общая численность населения Земли (8000 до н.э. – 5 млн, 4000 до н.э. – 7 млн, 1000 до н.э. – 50 млн!). за 7000 лет нас стало в 10 раз больше! При том, что когда нас было всего 5 млн в носе было некогда поковырять – с голоду сдохнешь.

Совершенствование технологий приводит к увеличению человеко-часов, посвящаемых совершенствованию технологий. А это – положительная обратная связь, которая… что?.. правильно: даёт экспоненциальный рост процесса, что мы и наблюдаем в виде НТР и прочих ништяков на его пике. Есть ещё вопросы, чем же человечество занималось 40 тыс лет своей истории, на чём заостряет внимание А.Леонидов? Оно накапливало эти «научные» человеко-часы по капле, по минутам буквально.

Итак, экспонента. В бесконечность? Увы, нет. Но это уже раздел нелинейной динамики. Процесс входит в насыщение, стагнирует, потом деградация. Законы механики (физики) и развития социума – едины. Но об этом – в конце статьи.

2. Тезис о необходимости именно христианства для возникновения технологии освоения космоса и угасание современной Науки с угасанием христианства несостоятелен ещё в силу следующих аргументов. Разве с уходом со сцены богов Древней Греции люди забыли геометрию Евклида, Аристотеля и пр...? Кстати, не христианство ли обрушило европейскую цивилизацию в Тёмные века? Разве с отрицанием христианства и введением нового, искусственного культа, наука в СССР не достигла высот, по сих пор вызывающих восхищение? Ну очевидно же, что в Науке существует приемственность, независимая от катаклизмов в области Религии. Тем более научные достижения легко переносятся между социумами не особо-то замечая религиозные различия в них бытующие. К краху Науки, утрате её достижений, приводят лишь катаклизмы всеобъемлющего характера, прежде всего экономико-социальное «одичание» типа краха СССР, но никак не Религии в отдельности. Пакистан создал «христианскую» атомную бомбу, несмотря на доминирование ислама. Научные достижения Китая, КНДР, Ирана, Японии в комментариях не нуждаются. Зато существует множество христианских стран, где с наукой, да и с уровнем жизни… не очень. А потому что нельзя перенести даже простую технологию спичек в каменный век, увы.

Мне представляется очевидным, что как Наука, так и Религия, являясь составляющими в широком смысле Культуры, уживаются вместе, часто конфликтуя друг с другом, да, но обе меняются, сообразуясь с потребностями общества. Причём Наука движет общество вперёд, заставляя Религию принимать научные достижения как установленный факт (Земля уже не плоская, и Коперник таки был прав?), а Религия, отвечая за стабильность социума, пытается вставлять палки в колёса Науке (отречение Галилея, сожжение Джордано Бруно, обвинения в бесовщине и пр.). В поздне-советское время марксизм-ленинизм преуспел в деле вставления палок в колёса Науке о социально-экономическом развитии общества, отказавшись признавать очевидное, что «Земля – шар», отказавшись меняться, и пришлось пойти по пути безудержной лжи. Что и убило державу. Забавно, что в начале и в конце 20 века было ровно наоборот, институты стабильности разломали «до основания», а потом с удивлением наблюдали, как в первом случае взлелеяный пролетариат занялся разбоем и меновой торговлей, а во втором случае, как справедливо пишет А.Леонидов: «научные сотрудники стали массово превращаться в воров и бандитов». Стабильность и Прогресс. Единство и борьба противоположностей. Конечно, борьба выглядит более ярко, но приглядевшись, можно понять и единство: без стабильности не то что развития не будет, вообще социум обрушится. И тут важен баланс. Несоблюдение баланса – социальный катаклизм.

Вторая часть работы А. Леонидова, начинающаяся со слов:

«Есть два вопроса, один из которых не вопрос:

1) Что может наука?

2) Чего хочет человек?»

мне сложно комментировать. С одной стороны, на вопрос, чем занималось человечество 35 тыс лет: «почему он, при современном строении тела, плоти, 35 тысяч откровенно тупил, и колесо с огнём открывал для себя дольше, чем вся письменная история охватывает», я уже ответил. С другой стороны, блестящие и бесспорные, но чудовищно объёмные рассуждения автора, «растекающиеся мысью по древу» сводятся к подчёркиванию роли «монашеской аскезы». При этом автор не отрицает вклад в Науку нехристианских социумов, вплоть до инков-ацтеков. Ну дык а где же взять те самые «научные» человеко-часы, как не в стенах монастырей, где в Тёмные века и был в высшей мере сконцентрирован люд, не особо озабоченный хлебом насущным и делом ратным? Так и было, пока не настала эпоха Возрождения, когда Культура, включая Искусство и Науку, выплеснулась из монастырских стен, сбросив религиозные оковы, став в полной мере светской, что и предопределило последующий бурный технический (и не только) прогресс.

Автор неоднократно упоминает некую «сакральную идею», не раскрывая её сущность, но которая даёт заказ, в том числе и Науке, на решение определённых задач. «…Потому что она (Наука, - Сильвер) больше не обслуживает сакральную цель цивилизации, выраженную в религиозной форме». Так какова же, ёшкин кот, «сакральную цель цивилизации» по мнению А.Леонидова? Я ответа у него не нашёл. Про мои взгляды на эту проблему пока умолчу, не в этой статье.

И уж совсем не понятно, почему автору не нравится (ну это по-мелочи) традиционный тезис о противоречии личных и общественных интересов? Типичный пример единства и борьбы противоположностей, в чём проблема-то? Это менее наукообразно, чем пространные рассуждения автора с введением новых терминов? «Не плодите излишних сущностей», - гласит Истина.

Вернёмся к основной теме. Итак: прогресс, экспонента, нелинейная динамика, стагнация, регресс, капец... Пессимизм по поводу грядущих Тёмных веков А.Леонидова вроде как созвучен моему видению перспектив. Но… касается это главным образом Европы, колыбели Христианства. В своё время Запад выжрал СССР, взяв у него всё самое лучшее, чем продлил своё благополучие. Теперь Мир выжрет Европу и пойдёт дальше, благополучно переварив научные, духовные и, частично, материальные ценности европейской цивилизации. Тёмные века для Азии (Европа и её выжрала в своё время) только что закончились, теперь там – Возрождение.

А Европа упустила свой шанс на новое Возрождение, отвергнув проекты «от Лиссабона до Владика» и «Нового шёлкового пути». Вот прям вижу, как обалдевший от такой феерической глупости Дракон покрутил пальцем у виска и равнодушно отвернулся. Медведю, да, придётся драться со сворой озверевших голодных псов и надо выстоять. И мы победим, как всегда. А потому что основной поток развития человечества – нам попутный и колесо истории не остановить.

Тёмные века настанут в Европе. Они предали сами себя (как и мы дважды в 20-м веке). Остальные – почихают, покашляют, Медведь забинтует раны, Дракон отряхнёт оттоптанный в суматохе хвост, Слон удивлённо помашет ушами, Верблюд флегматично сплюнет в сторону, кто-то почешет своё пузико и всё это множество зверушек двинется вперёд, нестройной, вечно скандалящей, но периодически сотрудничающей друг с другом, толпой. По пути к новой Науке, новой Культуре, основанными на сохранённых ценностях Христианства, прежде всего Православия, Ислама и пр. и пр. и даже так называемого «атеизма» советской эпохи. В общем, всё как всегда, ничего нового. Понимающим мир скучно даже в «весёлое» время.

З.Ы. Спешу уверить моего оппонента А.Леонидова = ЭиМ (не знаю, как правильно его упоминать) в искреннем уважении. А проявляемую мною порой жёсткость сужений списать на недостаток воспитания, тщательность которого со стороны моих родителей так и смогла полностью купировать генетически (по деду) предопределённую жажду помахать шашкой, причём пренепременно на полном скаку.

тень добитой хакерами газеты (значит, были опасны!)

    Три трупа, одно болото и алкоголь: провал НАТО в Пабраде

    Новость о трагедии в литовской Пабраде, где трое американских военнослужащих погибли, а судьба четвертого некоторое время оставалась неизвестной, вызвала широкий резонанс. На первый вз...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Экономика и мы 28 марта 07:00

      "Г**но истории": обречено быть смыто

      Нам с детства знакома притча о жадном богаче, который пришёл к скорняку с овчиной, чтобы сшить себе шапку. И начал спрашивать – а нельзя ли из одной овчины сделать две, три, и, наконец, восемь шапок? Скорняк согласился и сделал восемь меховых напёрстков.Экономический смысл притчи таков: есть овчина, и она имеет стоимость. Если из неё сшить шапку, то к с...
      396
      Экономика и мы 28 марта 05:09

      "Товарищ Путин, произошла чудовищная ошибка": переобувание людей без совести

      Иноагенты массово извиняются перед Путиным и жаждут вернуться в Россию...В Россию засобирались не только западные игроки. Еще еще одно громкое решение президента США Дональда Трампа – закрытие Агентства по глобальным медиа. Именно через это агентство финансировались такие СМИ, как "Голос Америки"* и "Радио Свобода"* – те самые, которые когда-то глушили ...
      1179
      Экономика и мы 27 марта 07:09

      В России начнет действовать двухэтапная индексация страховых пенсий

      Переход на двухэтапную индексацию страховых пенсий в России произойдет в 2026 году, заявил премьер-министр Михаил Мишустин, выступая в Госдуме с докладом о работе кабмина. По его словам, с 1 февраля будет учитываться инфляция прошлого года. С 1 апреля — рост доходов Социального фонда России.А с 2026 года, как по закону положено, перейдем на двухэтапную ...
      605
      Экономика и мы 24 марта 09:48

      Некрофильский экстаз украинского маразмо-садизма

      Американский миллиардер и глава ведомства по повышению эффективности работы правительства США (DOGE) Илон Маск назвал мир правильным выбором для Украины и Соединенных Штатов. В соцсети Х Маск ответил на пост пользователя о том, что президент США Дональд Трамп "ударил Украину ножом в спину". При этом пользователь не уточнил, в чем именно заключалось тако...
      590
      Экономика и мы 21 марта 07:40

      "Пункт назначения": приоритеты Запада в жанре "ужасы"...

      Началом начал для человеческой цивилизации является вера в существовании Истины. Суть этой веры в том, что Истина объективно существует. Она может быть познана или не познана, известна или неизвестна, популярна или непопулярна. В её поисках можно ошибиться – но всегда остаётся возможность исправить ошибку, вернуться к Истине.Это именно вера! Если бы мы ...
      620
      Экономика и мы 20 марта 12:08

      Движение - жизнь! И смерть... (очерки социального дегенератизма)

      Между мыслью и двигательной активностью есть несомненная связь. Рефлекторные и механические действия выделяются в особую группу, а группа, именуемая «осмысленные действия» включает в себя действия, вначале задуманные, и лишь потом, по команде из мозга, осуществлённые. Сердцу не требуется «особое приглашение», чтобы пульсировать, а вот руке или ноге – ну...
      468
      Экономика и мы 19 марта 13:32

      Б.Джонсон: "Русских надо обманывать, пока они не поймут, что с нами нельзя иметь дело. А они поймут это нескоро..."

      Пытаясь оправдать Владимира Зеленского, бывший премьер-министр Великобритании не только признал, наконец, нацизм на Украине, но и сделал более важные заявления. Любой договор с Россией - только для обмана России. Никто из англосаксов никогда не собирался всерьёз исполнять никакого договора с Россией. - Основная проблема Зеленского заключалась в том...
      8482
      Экономика и мы 19 марта 11:43

      В каждой шутке доля шутки: "кошонка при капитализме"

      Эта фотография её создателем названа "Кошонка капитализма".Чуть-чуть комментариев:1 взгляд: когда думаешь о мире.2 взгляд: когда думаешь о своём будущем.3 взгляд: когда видишь, что происходит.Вряд ли коты это понимают, а вот люди это выражение глаз, точно, поймут... Примеряя на себя, конечно!Роман Печорин, команда ЭиМ...
      215
      Экономика и мы 18 марта 13:43

      Зачем либералам толпы психов вместо народов?

      Есть такая «теория заговора»: мол, либералам нужны дегенераты, чтобы они всё разрушили, и все системы жизнеобеспечения развалили. И потому либералы активно, сознательно, через все каналы, включая образование и поп-культуру, используя средства аудиовизуального, нейролингвистического программирования, и психотропные препараты, раздувая пандемии алкоголизм...
      483
      Экономика и мы 17 марта 07:08

      "Теории стоимости" и практика западного терроризма

      «Умный труд» содержит в себе огромный потенциал. И по части роста производительности, и по части снижения тягот труда для трудящихся. Путь от палки-копалки до экскаваторов ярко иллюстрирует это. И дело ведь не только в том, что экскаватор копает ямы неизмеримо эффективнее палки-копалки! Хороший экскаватор предусматривает и мягкое кресло, и тёплую, ...
      656
      Экономика и мы 14 марта 15:20

      РОЛЬ УКРАИНСКОГО ДЕГЕНЕРАТИЗМА В ГЛОБАЛИСТСКОЙ СТРАТЕГИИИ БУДУЩЕГО

      Украина – сама по себе кусок говна, и никогда не стоила бы больше, чем кусок говна, но к несчастью (в первую очередь, для туземцев, а так-то для всех) в этом говне англоязычные учёные разместили очень важные для них личинки, с которыми они связывают спасение своей версии глобализма. Причём у них нет плана «Б». Или человечество избавляется от жадных...
      657
      Экономика и мы 14 марта 08:11

      Марафон как стометровку, от старта до инфаркта...

      В мире есть вещи приятные и неприятные, удобные и неудобные, приносящие удовольствие и приносящие страдания. Стратегическая задача цивилизации – сделать вещи первого разряда всем доступными, а второго – минимизировать. Но орудие цивилизации – справедливость. Она требует поровну разложить приятное и неприятное на всех и каждого. Если какую-то нагрузку не...
      278
      Экономика и мы 13 марта 13:03

      Лучше поздно, чем никогда... Суджа освобождена.

      Вооружённые силы России освободили в Курской области ещё три населенных пункта, сообщило в четверг министерство обороны РФ."Подразделениями группировки войск "Север" в ходе наступательных действий освобождены населенные пункты Меловой, Подол и Суджа", - сказано в сообщении.Накануне начальник Генштаба Вооруженных сил РФ Валерий Герасимов проинформировал ...
      448
      Экономика и мы 13 марта 10:11

      «АМЕРИКАНСКИЙ ТУПИК»: БЕГСТВО ОТ УБЫТКОВ. Ч.1.

      Западный путь содержит в себе колоссальную силу влияния и обаяния (что и помогло ему в прошлом веке покончить с альтернативой). Причина этой «силы проекта» - в той, в общем-то, железной логике, согласно которой «ячейка общества» убегает от убытков, и стремится к максимуму прибыли. Это как бы две стороны одной медали.Вот есть какая-то «ячейка общества» (...
      740
      Экономика и мы 13 марта 07:39

      ФЕНОМЕН «ВРЕДИТЕЛЯ»: КТО ОН?!

      Советская версия плоска и примитивна: вредитель (враг народа) – это затаивший злобу на новую власть человек, которому при старой жилось припеваючи. Открыто восстать он не может (пока сил не хватает), а скрытно всячески вредит. Просто, понятно, и… неумно. Замаскировавшийся представитель враждебного класса? Вы серьёзно?! А в бесклассовом обществе они отку...
      566
      Экономика и мы 12 марта 07:39

      Роль технологий зомбирования в становлении украинства

      Совокупность человеческих потребностей устанавливалась тысячелетиями, отражаясь в общечеловеческих представлениях о Добре и зле, уме и глупости, Истине и лжи. Эволюционисты о таком скажут: «совокупность человеческих потребностей выработана эволюцией человеческого вида», и в данном конкретном вопросе мы не будем с ними спорить, хотя имеем на этот счёт ин...
      768
      Экономика и мы 11 марта 09:32

      МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЕ ПОНИМАНИЕ ИСТОРИИ НЕВОЗМОЖНО…

      Заголовок дан ради скандальной привлекательности: понимать историю можно как угодно, в том числе и материалистически, многие так и делают. Речь о том, что такое понимание будет неадекватным, оно заведёт субъективное мнение в тупик конфликта с объективной реальностью. В полемическом задоре, несколько упрощённо, мы можем выдвинуть такой тезис: где материя...
      273
      Экономика и мы 11 марта 08:39

      Ресоветизация: "не дожидаясь перитонитов"

      Современный антисоветизм выработал огромный, и, отметим, довольно эффективный нарратив шельмования советского прошлого. Однако же весь этот нарратив базируется на очень шатком основании, которое Марк Твен выразил в детской книжке: «чужого жука всяк норовит обхаять». Вы говорите «совки то сделали не так, это не эдак», и во многом даже правы. Но встаёт во...
      735
      Экономика и мы 10 марта 08:53

      Реквием демократии. Исполняет И. Маск...

      Глава департамента государственной эффективности США (DOGE), американский предприниматель Илон Маск назвал решение ЦИК Румынии отклонить кандидатуру Кэлина Джеорджеску безумием в соцсети Х.«Это безумие!» — написал Маск, комментируя публикацию с новостным сообщением о решении ЦИК Румынии. Речь идёт о том, что демократическая процедура утрачивает даже про...
      887
      Экономика и мы 8 марта 08:10

      "Вы не верите в Вицлипуцли? Я тоже…" (из диалогов с атеистами)

      Очень важно понять, что используемые нами слова – УСЛОВНЫЕ знаки. Любое из них имеет смысл, только если собеседник понимает, что мы УСЛОВИЛИСЬ под ним понимать. Вот, скажем, слово «ёж» - короткое, а сколько за ним стоит! Оно обозначает зверька, но не любого, а такого зверька, который имеет признаки… Если я начну их перечислять – до завтра не закончу! ...
      363
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика