• РЕГИСТРАЦИЯ

Развеиваем мифы о зелёной энергетике. Субсидии и другие ответы.

204 4602

Уважаемые читатели весьма бурно отреагировали на статью о достижениях ВИЭ за последние 10 лет. Статья сразу оказалась в топе обсуждаемых, что приятно, хотя уровень обсуждения оказался чрезвычайно слабый. Уважаемые комментаторы крайне редко подтверждали свои тезисы ссылками, а многие утверждения оказывались ложными. Ответив раз по пять на одинаковые вопросы, я решил написать отдельную статью и разом ответить на наиболее осмысленные вопросы.

Солнечная электростанция станция на 100МВт в Китае (рендеринг)

Возражение 1. Ветряки и солнечные панели маломощные

Давайте посмотрим что происходит в мире. В Британии ветряная энергия за 2020 год дала 21.6% от всей электрогенерации, в Дании - 47%. В Германии доля ВИЭ за 2020 год составила умопомрачительные 50.5%! Однако самый интересный и самый большой адепт возобновляемой энергетики - это Китай.

В Китае электрогенерация солнечных электростанций в 2020 году составила 260 ТВт*ч, ветряных - 466 ТВт*ч. Суммарно - 726 ТВт*ч. Это почти как вся электросистема России с тепловыми, атомными и гидроэлектростанциями вместе взятыми - у нас лишь немногим больше - 1121 ТВт*ч!

При этом солнечная энергетика Китая генерирует больше электричества, чем атомная энергетика России. Амбициозный Китай не собирается останавливаться на достигнутом. Глава китайского государства заявил, что к 2060 Китай перестанет выбрасывать СО2, для чего, очевидно, придётся забыть о традиционной энергетике.

Да, может быть ВИЭ плохо подходят для России. Но для остального мира - вполне. У Европы есть много доступной ветряной энергии в Северном Море, Балтике и Атлантике и она только начинает осваивать эти территории. У Китая - ветренные степи внутренней монголии, да и сам по себе Китай южная страна без недостатка солнца и пустынь.

Резюме: возражение о маломощности ВИЭ не принимается.

Возражение 2. Автор, почитай Афтершок или Анпилогова, там всё давно написано. А ещё вот Капица 45 лет назад говорил…

“Мир на пике...” Алексея Анпилогова не только читал, но и редактировал и дописывал. На АШ 8 лет назад тоже писал статьи на тему банкротства сланца, гиперинфляции в США и Японии, бедности в Европе и пр. Но жизнь показала, что все эти домыслы были ошибочны. США добывают нефти и газа в полтора раза больше, чем Россия. И добывают больше, чем потребляют. 

Никакой гиперинфляции ни по доллару, ни по йене нет, а Европа решила свой долговой кризис и продолжает развиваться.

Так что фантазии и манипуляции цифрами Алексворда - это всё прекрасно, но к реальности отношения имеет мало. Кому интересно пройдитесь по тегу “гиперок” на АШ за последние 10 лет. Это занимательно. Вот вам парочка постов девяти- и восьмилетней давности:

Можете так же посмотреть на ошибочные негативные прогнозы по добыче сланцевого газа и сравните их с реальностью

А потом ради интереса сравните, что писали в этом блоге мои коллеги

https://cont.ws/@anton/557846

Гороскопы и те чаще попадают в верные прогнозы, чем Алексворд.

Публикации на АШе не то что недостоверны, а зачастую просто лживы, а критику там никто не способен воспринять. И это та причина, по которой реально хорошие аналитики (и тот же Анпилогов) оттуда ушли в 2013-2014 годах.

Что касается Капицы, то, во-первых, в его статье нет ничего про ветряки. Во-вторых, по солнцу там говорится, что на тот момент (45 лет назад) для замены традиционных источников энергии нужно снижение стоимости солнечных панелей на два порядка и большие территории. С тех пор стоимость снизилась как раз в 250 раз, даже больше чем хотел Капица, да и недостатка в свободных территорий в мире в целом нет. То есть противоречия нет.

Резюме: с Капицей противоречия нет, пик нефти наступил, то есть Анпилогов всё верно написал, АШ по точности хуже гороскопа и все "спецы" оттуда ушли.

Возражение 3. ВИЭ не существуют без субсидий. Это всё авантюра и паразит традиционных ИЭ.

Читатели не обратили внимание на самое главное в той статье. Цены были даны без учёта субсидий. То есть если цена у ветра ниже, чем у угля, значит она будет ниже даже если нет никаких субсидий. Субсидии были нужны 10 лет назад, когда цена была в 4 раза выше.

Научное исследование по Китаю показало, что электроэнергия домашних солнечных панелей (которые дороже, чем ветер) в 344 городах Китая дешевле, чем от с угольных ТЭС. 

Солнечные электростанции дешевле угольных в 20% городов.

Цитата из доклада для особо внимательных

This grid parity is a critical milestone made even more remarkable by the fact that the solar electricity costs estimated by the researchers do not include subsidies
Такой паритет энергосистемы является важной вехой, которая еще более примечательна тем фактом, что стоимость солнечной электроэнергии, оцененная исследователями, не включает субсидии.

С 2021 года субсидии на ВИЭ радикально сокращаются по всему миру, что говорит о конкурентоспособности данного источника энергии.

А что это вообще за субсидии?

Налоговые льготы
Дешёвые кредиты
Гранты на НИОКР (R&D)

Гранты получают все новые виды энергии, в том числе миллиарды долларов инвестируются на исследования в области термояда, сейчас строится БРЕСТ, а это между прочим десятки миллиардов рублей и неизвестно, будет ли вообще работать и какая будет себестоимость энергии. И это всё “из нашего кармана”, как кто-то написал в комментариях. Так вот до массовой промышленной эксплуатации технологий термояда и ЗЯТЦ в лучшем случае доживут только самые юные читатели, а большинство просто будут платить за это своими налогами до конца жизни. Значит ли это, что не надо инвестировать в фундаментальную науку и совершенствовать и диверсифицировать источники энергии? На наш век угля и газа же хватит. Вопрос риторический.

Что касается кредитов, то в эпоху нулевых процентных ставок вопрос стал просто смешным, не будем его рассматривать подробно.

По поводу льгот:

Минфин согласился предоставить Роснефти льгот на 350 млрд рублей для Самотлора...
...В рамках проекта «Новатэка» по сжижению природного газа «Ямал СПГ» Южно-Тамбейское месторождение, ресурсная база завода, была освобождена от НДПИ на газ на первые 12 лет добычи.

Также в 2015 году правительство одобрило покупку облигаций «Ямал СПГ» на 150 млрд рублей из Фонда национального благосостояния. Частично за счет государства было профинансировано строительство грузового порта Сабетта. Также сообщалось, что Мурманской верфи, где будут строиться модули для завода «Арктик СПГ-2», был присвоен статус стратегического инвестиционного проекта. Это предполагает налоговые льготы, которые могут составить около 6,3 млрд рублей.

То есть, как мы видим, традиционная энергетика так же субсидируется, как и возобновляемая. Чтобы закрыть этот странный вопрос вот график по налоговым субсидиям в США по годам с 1978

В конце 1970х и начале 1980х ископаемые источники энергии (Fossil Fuels) очень даже неплохо субсидировались, на уровне современных ВИЭ. Сейчас акцент сместился в сторону ВИЭ. Это нормально. В 1950-1960 деньги вваливались в атом. И, кстати, сейчас тоже инвестируются, надеюсь дойдут руки написать. И это здорово! 

Резюме: ВИЭ дешевле традиционных источников во многих регионах без субсидий. Субсидии были нужны раньше, как и для любых новых технологий

Возражение 4. Вот Германия и Техас замёрзли с твоими ВИЭ, съел?

По Германии это был просто тупой фейк, который растиражировали как под копирку в том числе и здесь все ангажированные блогеры. Подробное опровержения фейка с множеством ссылок здесь - https://factcheck.afp.com/germ...

Информация, типа “в хранилищах газа осталось менее 30%” почему-то не учитывает, что зимой хранилища и должны расходоваться. Летом их наполняют, когда газ дешевле, зимой расходуют, когда он дороже. Получается экономия. Никакого треша не было. Но это мы отвлеклись от ВИЭ.

Про Техас будет отдельная небольшая заметка. Там в равной мере отказали ВСЕ источники энергии, в том числе газ, уголь и АЭС. Потому что для их климата, мороз - это ЧС. В той же Германии в тоже рекордные морозы ветряки вырабатывали энергию выше среднего за год, так как было ветрено (как и в Британии). Пыль улеглась уже и вся аналитика есть. 

Резюме: По Германии - фейк, в Техасе - ЧС, которая привела к коллапсу всей энергосистемы

Возражение 5. ВИЭ бессмысленно, так как нужны батареи, а их нет.

Выше мы упомянули Германию с 50.5% долей ВИЭ в электросистеме, которая, как мы видим на практике, отлично справляется без гигантских батарей.

Вопрос аккумуляции будет важен, когда ВИЭ будет намного больше чем сегодня. Плюс на первом этапе энергоперехода, который растянут на десятки лет (до 2050 года минимум) нет задачи уходить от газа. Задача уйти от угля и бензиновых автомобилей. И мой коллега об этом писал 4 года назад.

К этому времени будут развита аккумуляция на водороде (об этом следующая статья), часть вопросов будет решена (и сейчас решается) аккумуляторами. Часть, я надеюсь, малыми и обычными АЭС (об этом тоже будет статья). Может ли такое быть, что не получится запасать энергию ВИЭ в водороде? Может, так же как пока не получается с термоядом. Но над задачей бьётся больше половины человечества (от саудитов и китайцев до норвежцев и перуанцев), так что шанс, что задача будет решена весьма велик.

Резюме: При генерации около 50% можно обходиться без батарей, в ближайшие 10 лет этой проблемы не будет. Сейчас активно работают над разработкой хранения энергии в водороде.

Возражение 6. Автор, а ты видел сколько в Германии электричество стоит?

Важно не сколько оно стоит, а сколько его могут купить. Плюс для крупной промышленности цены в Германии на электричество ниже чем в РФ.

На аналитике от КПМГ данные о том, сколько процентов населения тратит на электроэнергию существенную сумму своего дохода. Как видно, в Германии хуже, чем в среднем по ЕС, но гораздо лучше, чем в РФ.

Оттуда же анализ по ценам для разных категорий. В России население платит за электроэнергию гораздо меньше, чем положено, так как за них платит промышленность, а в Германии наоборот. Не знаю, если тут какая-то связь, с качеством автопрома в РФ и Германии, но факт остаётся фактом. Мерседес платит за электричество меньше Автоваза.

Резюме: в Германии дорогое электричество для населения, но оно может себе его позволить. Это не связано с ВИЭ.

Возражение 7. Автор - ты либо куплен, либо слепо веришь в ВИЭ и тебе ничего не доказать.

Мне лично совершенно всё равно, будет ВИЭ развиваться или нет. Мои услуги одинаково нужны как нефтяникам, так и производителям ветряков.

Но, я привожу множество графиков, ссылок на аналитические статьи в подтверждение своих слов. В ответ мне голословно говорят “ВИЭ нежизнеспособно”. Без аргументов, ссылок, расчётов и чего-либо. Подход моих оппонентов антинаучен и больше похож либо на популизм, либо на религию. Общество плоскоземельцев точно так же утверждает в том, что они правы, без ссылок и данных или с какими-то фейковыми экспериментами.

Про автомобили тоже говорили, что они в отличие от лошади по сугробам зимой не проедут, едут только когда бензин есть, ломаются, дороги и неэкологичны.

Что касается того, что я куплен:

КОНКУРС!

Кто напишет лучшее адекватное опровержение этой или предыдущей статьи - получит от меня 3000 рублей на яндекс деньги. Адекватное - ссылки на первоисточники, аналитические обзоры. Первоисточники - рецензируемые научные журналы, международные агентства. Noname или Anonymus блогер в качестве источника не подходит.. Материал должен либо показывать, что ВИЭ категорически нежизнеспособно, либо что я где-то наврал в своих статьях.

Свою статью, опубликованную на Конте, пишите в комментах с пометкой КОНКУРС.

P.s. Повеселиться в комментариях было забавно, но один раз достаточно. Хамство в комментариях запрещено. Если пишете тезис, подтверждается ссылками. Если не согласны с моими данными, давайте другие и пишите источник. Пустая болтовня не интересна и будет удалена. Уважайте чужое время.

Энергетика и экономика

  • Дополнение:
    В комментариях возникли вопросы относительно достоверности данных по стоимости электроэнергии в РФ. Что не может быть в Германии дешевле для крупных промышленников.
    На доклад приведённый в статье в частности ссылается глава "сообщества потребителей энергии" (входит Роснефть, НЛМК, УГМК, СИБУР и все остальные крупные энергопотребители РФ.

    «Примерно двадцать лет назад объем перекрёстного субсидирования составлял около 70 миллиардов рублей, сейчас называется цифра около 400 миллиардов рублей. «Перекрёстка» в текущем виде — это недостаточно осмысленный, доставшийся нам в наследство после реформы РАО ЕЭС России способ уклониться от решения реальных проблем, поставив галочку: тарифы для населения на низком уровне сдерживаются независимо от того, сколько реально стоит электроэнергия и кто в такой поддержке действительно нуждается. В итоге средств каждый раз требуется всё больше и больше, но социальная поддержка от этого лучше не становится, о чем свидетельствует наше отставание от европейских стран по показателю «энергетической бедности», - отметил в своём выступлении Александр Старченко. «В результате мы имеем очень низкую эффективность распределения средств перекрёстного субсидирования и по-прежнему далеки от достижения тех показателей, ради которых перекрёстное субсидирование создавалось и все эти годы поддерживалось. Между тем конкурентоспособности отечественных промышленных предприятий угрожает введение углеродных пошлин – по оптимистическому сценарию на горизонте 2030 года, а по пессимистическому – уже в 2022 году. К сожалению, и эту проблему, в отличие от многих зарубежных стран, «перекрёстка» у нас не решает», - заключил Старченко.

    В фокусе обсуждения участников форума был экспертно-аналитический доклад «Перекрестное субсидирование в России: международный бенчмаркинг», представленный консалтинговой компанией КПМГ.

    https://www.np-ace.ru/news/partnership/1516/
"Нечего вам тут делать": В России требуют ввести "круговую поруку" для мигрантов. Законопроект уже в Госдуме

В России требуют ввести "круговую поруку" для мигрантов. Законопроект уже в Госдуме. С жёсткими предложениями выступил Сергей Миронов: "Нечего вам тут делать".В России начали наводить п...

Итоги российско-американской "дружбы"

Переговоры между Россией и США о полноценном урегулировании ещё даже не начались, но их итог уже подвести можно. Вернее итоги.В краткосрочной перспективе, Москва приняла предложение Тра...

Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

0 новых комментариев
:bowtie: :smile: :laughing: :blush: :smiley: :relaxed: :smirk: :heart_eyes: :kissing_heart: :kissing_closed_eyes: :flushed: :relieved: :satisfied: :grin: :wink: :stuck_out_tongue_winking_eye: :stuck_out_tongue_closed_eyes: :grinning: :kissing: :kissing_smiling_eyes: :stuck_out_tongue: :sleeping: :worried: :frowning: :anguished: :open_mouth: :grimacing: :confused: :hushed: :expressionless: :unamused: :sweat_smile: :sweat: :disappointed_relieved: :weary: :pensive: :disappointed: :confounded: :fearful: :cold_sweat: :persevere: :cry: :sob: :joy: :astonished: :scream: :neckbeard: :tired_face: :angry: :rage: :triumph: :sleepy: :yum: :mask: :sunglasses: :dizzy_face: :imp: :smiling_imp: :neutral_face: :no_mouth: :innocent: :alien: :yellow_heart: :blue_heart: :purple_heart: :heart: :green_heart: :broken_heart: :heartbeat: :heartpulse: :two_hearts: :revolving_hearts: :cupid: :sparkling_heart: :sparkles: :star: :star2: :dizzy: :boom: :collision: :anger: :exclamation: :question: :grey_exclamation: :grey_question: :zzz: :dash: :sweat_drops: :notes: :musical_note: :fire: :shit: :thumbsup: :thumbsup: :-1: :thumbsdown: :ok_hand: :punch: :facepunch: :fist: :v: :wave: :hand: :raised_hand: :open_hands: :point_up: :point_down: :point_left: :point_right: :raised_hands: :pray: :point_up_2: :clap: :muscle: :metal: :fu: :runner: :running: :couple: :family: :dancer: :dancers: :ok_woman: :no_good: :information_desk_person: :raising_hand: :bride_with_veil: :person_with_pouting_face: :person_frowning: :bow: :couplekiss: :couple_with_heart: :massage: :haircut: :nail_care: :boy: :girl: :woman: :man: :baby: :older_woman: :older_man: :person_with_blond_hair: :man_with_gua_pi_mao: :man_with_turban: :construction_worker: :cop: :angel: :princess: :smiley_cat: :smile_cat: :heart_eyes_cat: :kissing_cat: :smirk_cat: :scream_cat: :crying_cat_face: :joy_cat: :pouting_cat: :japanese_ogre: :japanese_goblin: :see_no_evil: :hear_no_evil: :speak_no_evil: :guardsman: :skull: :feet: :lips: :kiss: :droplet: :ear: :eyes: :nose: :tongue: :love_letter: :bust_in_silhouette: :busts_in_silhouette: :speech_balloon: :thought_balloon: :feelsgood: :finnadie: :goberserk: :godmode: :hurtrealbad: :rage1: :rage2: :rage3: :rage4: :suspect: :trollface:
Пишите здесь

  • Если бы не было Техаса и его снежной бури, то можно было бы покопаться в цифрах, выше указанных. А так, если сказать культурно, статистика может нарисовать что угодно.
    • Нарисовать можно, в этом и суть научного подхода и рецензированных статей.
      Делают исследование, его проверяют, ищут ошибки. Если находят пишут об этом.
      Но если различные страны, агентства и группы учёных приходят к одним выводам, вероятно, выводы верные.
      Поэтому и был конкурс в конце) - welcome!
      • Chatos → Даниель Громов
      • 5 марта 2021 г. 11:40
      Даниель Громов, разумеется! Только практика критерий истины.
      • Nikanor → Даниель Громов
      • 6 марта 2021 г. 18:22
      Даниель Громов, ну, и если бы БМВ и Мерседесы собирали в Германии, а не в России, то тоже можно было бы... Однако :joy:
    • Раскрыть ветку
  • У меня есть серьёзные подозрения думать, что вся движуха против ВИЭ в рунете имеет один-единственный исток - проплата от угольных баронов. Большая часть угольной отрасли России приватизирована, а мировые цены на уголь совсем недавно обваливались вдвое - со 100 до 50 баксов за условную тонну. Это заставило даже дядю Вову озаботиться судьбой немецких червяков, которым ветряки спокойно жить под землёй не дают. А как исчерпывающе объяснил Сечин, ветряки - это прямые конкуренты углю. При этом парадокс состоит в том, что Германия за последние 10 лет удвоила импорт угля! И угольный бенчмарк Роттердама - это по сути мировая цена, а она определяется немецким импортом! Т.е. мировое предложение угля значительно превышает спрос! Вопрос, на который все углебесы только плюются калом: на сколько вырос бы немецкий угольный импорт и с ним мировая цена на уголь, если бы не масштабное строительство ветряков? И сколько валюты Германия съэкономила на ветряках? Как улучшила свой платёжный баланс?
    Более подробно своё мнение высказал давно у себя в блоге: https://cont.ws/@maxvansinndler/749650 Германия готовится к долгой гибридной войне на истощение
    • Про бредовый антивиэ кипеж в РФ тоже не могу понять, как-то это нездорово и похоже реально на лобби угля.
      Статья интересная спасибо, не совсем согласен в деталях, но глобально разделяю точку зрения.
      • Bassilius → Economic review
      • 5 марта 2021 г. 13:38
      Economic review, угу, то есть 29.8 рублей за киловатт-час это намного дешевле чем наши сиволапые 5 рублей, да? И не нужно мне тут про "АНИ ПАЛУЧАЮТЬ НАМНОГА БОЛЬШИ!!11", я умею читать форумы иммигрантов в Германию.
      • frol2019 → Economic review
      • 5 марта 2021 г. 13:45
      Economic review, антивиэ кипеж в РФ - из-за экономических интересов РФ,
      т.е.,
      если нефть/газ будет не нужен миру, РФ вылетит в трубу,
      поэтому
      патриоты-боты-зомби-идиоты РФ не могут воспринять мысль, что нефть/газ действительно быстро теряют свою ценность...
      ...
      АШ - действительно дерьмо,
      меня там забанили по сути за один пост в пользу Виктора Суворова,
      но
      насчёт финансов - это другое дело...
      если анализ выгоден РФ, то он делается на АШ по-нормальному...
      ...
      Вам же финансы неинтересны, правильно?..
      хотя - жаль,
      Вы пишете замечательные статьи,
      а финансы важнее энергетики, имхо...
      ...
      ...
    • Раскрыть ветку
    • Chatos
    • 5 марта 2021 г. 11:38
    Уж и не знаю, что собирается развеивать автор) Но матушка-природа идиотизм политики ветряков и светляков развеяла здорово...
  • Ну перейдут они и тогда посмотрим. А может и посмеемся.

    Не дай бог нам отказаться от ДВС и Нефти. Страна не та. У них пол страны проехал за 4 часа и спокоен. А у нас не так
  • "Никакой гиперинфляции ни по доллару, ни по йене нет, а Европа решила свой долговой кризис и продолжает развиваться.
    Так что фантазии и манипуляции цифрами Алексворда - это всё прекрасно, но к реальности отношения имеет мало." -
    Прекрасные доводы. Осталось поменять Алексворда на автора и будет симметрия. :smiley:
  • Да Бог ты мой, ну разве мы против того, чтобы "Великий Успешный Запад" успешно шел к успеху строя солнечные панельки и ветряки? Как раз наоборот! Больше ветряков и панелек! Глядишь мы ещё и "электроколонкой" станем с таким раскладом.
    • Bassilius, а Китай?)
      • Bassilius → Economic review
      • 5 марта 2021 г. 17:17
      Что Китай? Декларировать они могут все что угодно, это, как говорится, не мешки ворочать. И кроме того, пустыня Гоби - ни о чем не говорит таком, логические цепочки там, умозаключения? И еще одно, поинтересуйтесь процентом угольной генерации в Китае и какая это проблема.
    • Bassilius, вот как раз уголь они и заменяют. Просто больше всех ВИЭ мощностей в мире вводит Китай, а вы пишете про "Великий Успешный Запад" Я поэтому и уточнил про Китай.
    • Раскрыть ветку
  • Реакторы на быстрых нейтронах — вот надежда человечества!
    https://habr.com/ru/post/180717/
    Реактор на быстрых нейтронах
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Реактор_на_быстрых_нейтронах
    в Курчатнике сказали - если в ближайшие годы не будет изобретен мощный источник нейтронов - для создания альтернативных источников энергии (и это не зеленая энергетика!- которая - лажа и блеф)
    если такой источник найден не будет - наше поколение - последнее на этой планете
    Путин запустил мощнейший в мире нейтронный реактор
    https://lenta.ru/news/2021/02/08/neitron/
  • Байден&клика башляет, а чё б не пИсать/писАть! :laughing:
  • 3 основных проекта сионистов
    (1) ковидная афера
    (2) глобальное потепление (его нет мало того на носу МЛП - Малый Ледниковый Период)
    (3) зеленая энергетика (в основном лажа)
    цель - уничтожение и манипуляция гоями
    • duc
    • 5 марта 2021 г. 13:37
    Аналитические обзоры это конечно хорошо, а как насчёт практики? Мне интересно и я попробовал: Купил 3 года назад 18Вт складную солнечную панель на Али и там же коробочку с разъёмами для 5 аккумуляторов стандарта 18650. Сами аккумуляторы в фирменном магазине Панасоник. (для справки - именно такие аккумуляторы стоят на Тесле модель S). Панель разместил в своём автомобиле под задним стеклом. Седан и обогрев заднего стекла есть. Авто днём стоит на улице, ночью в капитальном гараже. Предназначена вся эта схема только для зарядки моего смартфона и НИЧЕГО больше. Днем заряжаются аккумуляторы, вечером от них смарт. Летом в солнечные дни даже с избытком, но чуть пасмурно, всё даже на треть смарт зарядить не хватает - это летом, за эту зиму вместе с октябрём и ноябрём удалось зарядить коробку с аккумуляторами всего ДВА раза.
    • duc, ВЫ НИЧИГО НИПАНИМАИТИ ЭТО ДРУГОЕ!!! Кхм, простите, что-то видимо эманации от экошизы меня настигли на краткий миг. Увы, но экошизики упорно не хотят соотносить свои представления с окружающей реальностью, так что Вас вряд ли услышат...
    • duc, Я уже предлагал автору разместить что-нить из ИВЭ у себя на даче или в частном доме. И поделится впечатлениями. Жду... :joy:
      • duc → Сильвер
      • 5 марта 2021 г. 14:00
      У меня чисто научный эксперимент.
    • Раскрыть ветку
  • ССылка : http://www.ereport.ru/articles/commod/oilcount.htm#:~:text=%D0%94%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%87%D0%B0%20%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D1%81%D1%8B%D1%80%D0%BE%D0%B9%20%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B8%20%D0%B2,5%20%D0%BC%D0%BB%D0%BD%20%D0%B1%D0%B0%D1%80%D1%80.%2F%D1%81%D1%83%D1%82%D0%BA%D0%B8.
    Смотрим графики "объёмы, добыча, потребление" нефти в США.
    при текущем потреблении нефти у них меньше чем на десятилетку.
    Производят 8 потребляют 19
    Вывод - статья очередной пиздёшь агонизирующего хомяка
    По части "китайского чуда" :
    https://www.eprussia.ru/news/base/2020/6615768.htm

    К концу 2020 года в Китае на долю ВИЭ придется около 27% объема электрогенерации
  • Попробую высказаться попроще .
    Особенность производства электроэнергии тв том , что её нельзя заскладировать или аккумулировать в серьёзных масштабах .Единственный метод на сегодня - это ГАЭС , но это - для сглаживания пиков , не более .
    Соответственно , учитывая , что в какой-то момент может случится , что нет ветра и нет солнца, необходимо резервирование . То есть , вы должны иметь резерв мощности традиционных электростанций ( ТЭС , ГЭС, АЭС ) практически равный мощности ветряков и солнечных батарей .
    Есть ли в этом смысл ? Нужно смотреть в каждом конкретном случае отдельно .
    • Алексей Козлов, Как только США перестанет печатать мировую валюту и раздавать её своим корешам на покрытие их игрищ ради хуй пойми чего - мир увидет множество самых разных особенностей.
      От прокорма негритянских погромов , гомосякских оргий и защиты ональных инициатив и до свершений Маска, зелёных энергетик и прочей мистической хуеты.
      Если бы я печатал по триллиону долларов в месяц - я бы обосновал даже выггоду использования бриллиантов в качестве топлива для моей буржуйки - лишь бы у раши все бриллианты изничтожить
    • Я специально не вдавался во всякие квоты , льготы и прочее. Осветил , так сказать , чисто эксплуатационный аспект .
    • Да, совершенно верно. Пока резерв газом в течение 20 лет по плану замена на водород
    • Раскрыть ветку
    • Насчёт того, что США, ещё в 1971 году прошедшая так называемый "пик добычи нефти", вдруг нежданно к 2020 году вновь пошла в рост и превысила пик 1971 года : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D0%BA_%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B8
      Не так давно промелькивала новость о том , что закрытые с середины прошлого века "стратегические месторождения" были рапечатаны.
      Чтоб подкормить нищающюю сверхдержаву и напакостить России.
      Сейчас в супердемократичном гугле так навскидку найти данные по сверхдемократичной державе не удаётся потому желающие могут поискать сами.
      Но навскидку есть вот такое упоминание о некоем законопроекте конгресса : Май 2004—659,5 млн баррелей.

      В 2007—2008 годах запасы пополнялись в среднем на 70 тыс. баррелей в сутки[2].

      16 мая 2008 — 702,7 млн барр.

      05.11.2009 — 725,1 млн баррелей[3].

      2013—695,9 млн баррелей[4].

      В 2015 году в Сенате США рассматривался законопроект, согласно которому в 2018—2025 годах возможна продажа 101 млн баррелей нефти, что позволит получить $9 млрд для финансирования транспортных проектов.[5] В июле 2015 года стратегический резерв составлял 692 млн баррелей, коммерческие запасы нефти — 465,8 млн баррелей.[6]
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90

      Как видим - итог сего "открытого" законопроекта не указан, но можно поискать.
      В общем вся инфа из "прекрасной демократически открытой страны СШАляндии" - непрестанный поток лжи, подтасовок и наебалова.
      Которое всякая русофобская петушня непрестанно тащит в руский сегмент интернета
      • В чём ложь то, я так и не понял и что именно вы хотели сказать. И лучше пруфы найти
      • Что значит "лучше пруфы"?
        Я тебе ммогу накидывать прям целыми гуглостраницами, и все эти страницы даже с глобальным американским наебаловом будут подтверждать, что твоя статья - голимый пиздёшь.
        Если бы Китай вдруг с какого то перепугу смог питаться одним солнцем - об этом бы не только гугл - с каждого забора бы вещали.
        Но пока все эти бескрайние поля ветряков и солнечных панелей только и могут что зарядить смартфоны трети китайцев.
      • Economic review, Давай по простецки.
        Зачем США рассматривает (а я думаю - и реализует) продажу РЕЗЕРВОВ нефти, если у неё всё прекрасно с её добычей?
      • Раскрыть ветку
    • По стоимости э/э для предприятий неожиданно, да.

      1. Но "пила производства" никуда не делась. Насколько я знаю, Германия сейчас паразитирует на других странах, таких как Франция. А если у всех будут эти 50%?
      Реальней всё же 20%.
      2. Насчёт резервирования э/э в водород - какой КПД?
      3. Плюс, у ВИЭ есть неискоренимый недостаток - большие занимаемые площади. АЭС гораздо компактней и - надёжней. И экологичней. Сплошные достоинства
      4. Вы просили не хамить, однако сами эти занимаетесь. Это снижает доверие. Если "вам плевать", тогда зачем пишете? Всяких уродов достаточно просто банить, а не опускаться на их уровень и гавкать в ответ

      Кстати, п.3 ставит под сомнение ваше резюме о достаточности мощности. Потребности растут постоянно
        • Economic review → Александр Вагин
        • 5 марта 2021 г. 16:47
        Александр Вагин,
        1) Да, пила есть, и это головная боль, которая тем не менее решается. Когда везде будет 50% будет реально косяк. Частично проблема решается, что обычно либо ветер, либо солнце, то есть они друг друга дополняют.
        Германия в 2019 году, благодаря ВИЭ впервые стала экспортёром энергии за май-июнь (график приложил)
        пруф - https://www.cleanenergywire.org/news/germany-turns-electricity-importer-first-time-five-years-june
        2) Ещё не занимался плотно водородом, в следующих статьях подробнее будет.
        3) Да, полностью согласен, и не понимаю, почему та же Германия стабильно идёт против АЭС (те же Шведы, например, пока борются внутри).
        4) Согласен, не сдержался)
        По поводу мощностей - все плановые мегапроекты по ветру - в море, по солнцу - пустыни (Китай, Австралия, африка, Ближний Восток) и крыши домов в Европе.

        Я лично не думаю, что будет даже 80% на ВИЭ, но 50-70 реально. Но это моё мнение без доказательств
      • Economic review, 1. Нет пока вменяемых способов решения. Из-за КПД. В случае водорода - КПД выделения газа, КПД хранения - его ведь надо поддерживать в сжиженном состоянии, это дорого. Плюс - текучесть. всё равно будет утекать. С гидроаккумулирующими станциями та же история - КПД поднятия воды, КПД хранения, в смысле - поднятая вода постоянно испаряется.
        Других способов пока не вижу.
        3. Скажу больше. ИМХО оптимальная структура энергетики - это АЭС в качестве опорных и ВИЭ в качестве оперативных станций. Плюс местные аварийные источники питания типа дизель-генераторов. Тогда на долю ВИЭ выпадет 20-30%. Нормально. Даже с низким КПД резервирования можно смириться.

        50-70% - наверное можно. Но надо ли? Я не метеоролог, но думаю есть вероятность события, когда и солнца нет и ветра нет. А из Сахары линии тянуть неэффективно. Допустим такое событие происходит раз в 5-10 лет. Как обычно к нему никто готов не будет. Как в Техасе недавно. Событие-то редкое. А на операционном столе лежит ваш близкий родственник. А дизель не могут запустить после долгого простоя. Просто представьте.

        Солнце и ветер - слишком ненадёжно, чтобы быть опорой. Хотя заманчиво, конечно. Халява зря пропадает.

        И последнее. Любые площади когда-нибудь кончатся. Да и не может человек жить в окружении ветряков. Это некомфортно. Т.е. далеко не все территории можно использовать, море - только мелководья, а там - рыба., куда её деваться, если везде будут ветряки? Не нравится рыбе их низкочастотный шум.
        А потребление растёт постоянно. Я спросил у Гугла про "Мировое потребление энергии" - график меня впечатлил.

        С другой стороны - нехай. "Человечество всегда выбирает верный путь, пердварительно попробовав все неправильные". Или это про американцев говорилось? А, неважно...
        • Economic review → Александр Вагин
        • 5 марта 2021 г. 18:02
        Да, все верно. Но я сейчас читаю Даймонда "Коллапс" и там, конечно, пугающие вещи описаны. Понятно, почему ТАК озаботились альтернативами.

        Тоже надеюсь, что атома будет больше. Но прогнозы не очень по нему
    • Кстати насчёт электромобилей.
      Я так думаю (без пруфов, чисто моё мнение) мировой автопарк процентов на 80 состоит из автохлама.
      И его пользователи НИКОГДА не пересядут на электромобиль.
      По объективным причинам.
      Новый автомобиль дорог, а пятилетний - мёртвый из за аккумулятора, по цене сопоставимого с ценой автохлама.
      Машина , на которой я сейчас езжу (а я не бедный португальский колхозник) стоит тысячу долларов.
      Что мне может предложить "новый чудный мир электромобилей" за эту цену?
      Моя машина везёт 800 кг на любое расстояние , доступное бензобаку с максимальной скоростью 150 км в час.
      Так что "Адью, мысль об автоэлектрификации планеты"
    • странно, Китай наращивает производство "зеленой" энергетики и в то же время увеличивает потребление угля, газа и нефти.
    • Охренительные рассуждения. Тогда почему в Германии стоимость электроэнергии больше всех в Европе и в мире. Ведь там столько источников "бесплатной" и "зеленой" энергии? В России уже давно просчитали, что себестоимость бесплатной солнечной электроэнергии будет 26 рублей за киловатт час. Как раз столько стоит электроэнергия в Германии, и там для потребителей можно ставить солнечные панели. А в России электроэнергия стоит 4 рубля. И нахрена нам огород городить?
    • Комментарий удален

      • pan_nor, трлн долларов за 30 лет - это 33 млрд в год. Годовая выручка Apple в 5 раз больше. Прибыль в 1,5 раза больше.
        А это только одна (не самая большая) частная компания.
      • Производство Apple в Тайване по большей части. Экономики Китая и США сильно связаны, да. Доля России в мировом ввп очень мала и с США взаимодействие мизерно.
        Вы можете как-то доказать, что выпуск долларов обеспечен Китаем и без него не было бы США?
    • СЛО-ВО-БЛУ-ДИ-Е! :point_up: :sunglasses:
      Это не я, это сам автор статьи сказал! :laughing:
      • Андрей, Спасибо за ценное аргументированное мнение!
        Оно очень важно для нас!
      • Economic review, Всегда пжлст! :sunglasses:
        А вы (для которых так важно мнение россиян) - это кто?
        Что это вы все так рвётесь развеивать? :laughing:
      • Андрей, я - предприниматель, учёный, раньше издавал книги (Энгдаль, Анпилогов и др).
        Статьи пишу, чтобы проверить свои знания, увидеть слабые стороны в своей картине мира.
        Но уровень слабоват, конечно, у комментаторов(
        У меня племянник 13 лет и тот лучше мысли излагает
      • Раскрыть ветку
    • Всю историю человечества можно рассматривать как непрерывный рост энерговооруженности за счёт роста плотности энергии в единице объёма. Веллер даже термин придумал - энергоэволюционизм. С этой точки зрения путь от костра, паруса и водяного колеса до АЭС и далее к термояду - естественный путь увеличения КПД генерации энергии.
      Чтобы понять насколько зелёная энергетика соответствует чаяниям Греты, нужно рассматривать не солнечную панель, а весь комплекс от производства кремния и всей сопутствующей химии, газов, производство самих панелей, их установку на земле и обслуживание. Полупроводниковое производство штука вредная - хлориды, фториды, кислоты, органические растворители, входит в перечень https://elementy.ru/library6/p163.htm пп. № 399-404. Соответственно это всё как-то должно утилизироваться. Солнечные панели нельзя устанавливать в пустыне - песок абразив, затрёт поверхность и нарушит алюминиевую контактную систему, сколько её не заливай эпоксидкой (канцероген). Устанавливают в степях, затеняя от солнца травы, которые поглощают СО2 и вырабатывают кислород - опять не айс.
      И плотность энергии мала: солнечная постоянная 1367 Вт/м2, на экваторе в полдень 1020 Вт/м2, учет вращения Земли уменьшает в пи раз - 320 Вт/м2, а в умеренных широтах ещё в два раза. Эффективны в полосе широт менее 40 гр. Размещение панелей требует делать широкие технологические проезды для моющих машин.

      Не нашел сколько кВт снимается со всей площади СЭС, а не с одного элемента.
      Ветряки это для Дон Кихота. Мясорубка для птиц.

      В связи с потеплением и замедлением Голфстрима, зимы в Северной Европе станут суровыми и вся эта зелень покроется снегом, льдом и будет забыта как дурной сон. Да и ветры станут сильными и сырыми (тяжелыми) - всё может улететь. Тема бесконечная...
      • насчёт повышения плотности энергии да. Я это в основном у Ларуша читал (физическая экономика). Справедливая концепция.
        Но я вижу ВИЭ как переходный этап от угля к термояду. Понятно, что в перспективе столетий у термояда нет альтернатив (по крайней мере при текущем развитии человечества их не видно), но до него тоже надо дожить.

        По ветрякам не разделяю скепсиса. ИМХО очень крутой источник энергии.

        Про гольфстрим я в 2011 году активно исследовал этот вопрос, тоже прям по месяцам отслеживал течение, но в итоге как всё на том же месте, думаю ледниковый период маловероятен. Скорее всё же будет теплее.
        • Constan → Economic review
        • 5 марта 2021 г. 18:25
        Economic review, Средняя температура на земле будет выше, но локально в Северной Европе - ниже. Одно не противоречит другому.

        Крутизны ветряка не разделяю. Если площадь съёма солнечного излучения СЭС можно посчитать, то для ветряка - ? На какие скорости и влажности ветра они рассчитаны?

        Ларуш молодец, но его демократичненько посадили на пять, чтобы он не участвовал в президентской гонке.
      • По климату пока читал, что достоверно как оно будет никто предсказать точно не может. Но думал ближе к лету этим плотно заняться.
        По ветру я так понял разные есть, и которые в техасе встали и которые в Норвегии работают.

        Про Ларуша да, помню, что он сидел долго, но так и не понял за что. Интересно что Энгдаль и Ларуш, обоих очень уважаю и одного лично знаю, друг друга люто ненавидят и считают врагами Америки))
      • Раскрыть ветку
    • Зеленая энергетика гамно бесполезное для человека,но полезное для России,на это враги тратят свои ресурсы,в целом всё нормально,не надо им мешать,больше ада,больше пидарасов,фемок и экологов,негров , трансформеров и зеленой энергетики,да будут все англосаксы с европой этим гамном перемешаны и станут ластоногими глиномесами,аминь :sunglasses:
      Главное нам такой херней не заболеть,автор уже,не будьте такими как автор :joy:
    • ...освобождение энергии будет, в конце концов, приносить легкую прибыль; доказано, что вследствие человеческой ограниченности деньги сеют зло, раскол и недовольство в мире. Эта новая освобожденная энергия может оказаться спасительной силой, освобождающей от нищеты, уродств, деградации, рабства и отчаяния; она уничтожит гигантские монополии, снимет проклятье с труда и откроет дверь в золотой век, которого ждут все люди. Она устранит любое искусственное расслоение современного общества и освободит человечество от постоянной тревоги и изнурительного труда, следствием которого было так много болезней и смертей. Когда будут созданы эти новые и лучшие условия, люди будут жить и передвигаться в красоте и искать "Освещенного Пути". (ОСВОБОЖДЕНИЕ АТОМНОЙ ЭНЕРГИИ) А.А. Бейли)
      • Смешной чувак, и в той статье ответил только на выгодные вопросы и тут тоже самое )) Я читал комменты к той статье и писал даже свой. Но автору хоть кол на голове теши. причем и соврать про Техас не гнушается. Ответь на все вопросы в предыдущей статье, может тогда с тобой можно начать обсуждать что то. Ты даже банально не смог ответить сколько не ВИЭ генерации нужно держать для сглаживания зубьев и замены ВИЭ генерации при ЧП, хотя это гуглится за 5 минут А пишет, что приводит графики, ссылки и факты)). Еще раз повторю-ты приводишь только нужные тебе факты. Ни по генерации неВИЭ, ни по транспорту энергии ни по интерконнекторам и десяткам других вопросов в комментах к предыдущей статье ты не смог(не захотел) отвечать. Сорри, но типичный популист.
        • Чингис,
          1) про резервирование я во-первых, отвечал в прошлой статье, во-вторых 4 года назад публиковал статью https://cont.ws/@anton/644089
          2)Графики ссылки и факты я привожу. С этим глупо спорить
          3) Для того, что каждый мог спокойно привести ненужные мне факты, я объявил конкурс, где каждый может меня опровергуть и получить за это деньги
          4) продублируйте свой вопрос, я ответил на частозадаваемые
          5) в статье указано, что германия с 50% ВИЭ неплохо существует. На мой взгляд, это лучшая демонстрация того, что ВИЭ жизнеспособно в достаточно высоком объёме.
          6) Про Техас в моей статьей нет вранья.

          Если вы настолько уверены, что я не прав, то что вам мешает написать такой же материал, с цифрами и графиками, который показывает, что я лжец и популист?
        • Economic review, 1) Не отвечал. Специально перечел еще раз-четких цифр нет. А между тем это давно посчитано. Ты не хочешь/не можешь приводить эти цифры, потому что тогда придется признать что 50% ВИЭ генерации не будет НИКОГДА во всем мире. Лишь отдельные страны смогут себе это позволить, типа Норвегов с их ГЭС, или Германии, окруженной соседями, куда по сути вынесена не ВИЭ генерация. Вангую, ты щас займешься демагогией в стиле -а ты сам приведи. Нет, взял инициативу продвижения-будь добр поработать.
          2)Я указываю не на то что ты не приводишь факты и ссылки, а на то что ты приводишь НУЖНЫЕ и выгодные тебе факты и ссылки. Даже здесь ты как типичный популист банально подменяешь тезис другим -внешне похожим.
          3)3000 -это ты серьезно? Как ты думаешь при ЗП в 150к+ это меня заинтересует?Учитывая, что для гуглежа всех сомнительных тезисов , компоновки и расчета конкретных примеров с сравнением по странами уйдет недели 2 минимум.Я же не популист, я не буду приводить несколько красивых графиков из промостатей, я же каждый пункт буду искать материалы, считать в деньгах и производство и транспорт и эксплуатацию и утилизацию и многое другое.
          4) Ты даже неспособен найти комментарий человека к своей статье. Боже что можно с тобой обсуждать?
          5) Германия напротив четкий пример, что ВИЭ жизнеспособно только если есть неВИЭ генерация для балансировки. Давай графики и в динамике за длинные периоды по импорту энергии и загрузке интерконнекторов - будем размазывать тебя тонким слоем)))А потом еще смоделируем ситуацию, что соседи Германии одновременно с Германией попадут в ЧП. И посчитаем, кому сколько энергии достанется. МБ даже возможное количество трупов прикинем.
          6) "Там в равной мере отказали ВСЕ источники энергии, в том числе газ, уголь и АЭС" Вот скрин -

          Я вижу что врешь, врешь нагло и беззастенчиво. Полагаю даже что ты в курсе что ты врешь)))
        • Чингис,
          1) Это не мои цифры - это планы ЕС, Китая и др. стран выйти на net zero к 2050 году У Германии, например, 80% ВИЭ в плане. Если вы умнее всех аналитиков Германии, то вы должны получать не 150к+, а хотя бы на порядок больше. Но это не так, а значит вы больше говорите, чем знаете. К тому же вы явно не умеете общаться, а это тоже плохой признак для уровня интеллекта.

          В первой моей статье я писал про цену ВИЭ, во второй ответил на вопросы про субсидии и ряд других. Я ни в одной статье не говорил, что ВИЭ должны быть 100, 150 100500% генерации. Вы за меня придумали этот тезис и пытаетесь мне доказать, что он ложный. Зачем?
          Есть факт, Германия генерит >50%, все страны с каждым годом генерят всё больше зелёной энергии. Где в этом предел? Специалисты в ЕС, Китае и США говорят, что гораздо дальше и планируют дойти до 80%. Вы утверждаете, что нет. Ну я больше верю им, так как таких непризнанных пророков много видел, но попадали в реальность они редко.

          2) Я привожу данные из всех отчётов, которые нашёл. Все данные, которые нашёл, кроме noname блогеров, которые не отвечают за слова.

          3) 150к в месяц - при 168 часах в неделю, в час 892 рубля. За 3 часа можно написать неплохую статью. Вам не нужно всё искать досконально. Уже есть отчёты агентств, где вся эта работа проделана. Вероятно, вы просто не умеете работать с информацией, что на элементарный анализ отчёта у вас уйдёт 2 недели. И это объясняет вашу зарплату в 10 евро в час (что весьма немного). При этом вы же тратите бесплатно время на чтение и комменты, ну так сделайте дисконт и напишите статью, "размажьте меня" )). А так болтать каждый горазд, "я бы мог, да лень" ))

          4) Нашёл, там последние 2 ответа от меня на ваш коммент в 15:27 15.02, так что вы лжёте, что я не ответил.

          5) Это всё посчитано 4 года назад - https://cont.ws/@anton/644089

          6) Отчёт об отключении э/э в Техасе из-за холодов
          https://www.ferc.gov/sites/default/files/2020-05/ReportontheSouthwestColdWeatherEventfromFebruary2011Report.pdf

          Оу, это 2011 год. Тогда не было ВИЭ и всё равно был коллапс. Как же так?
          По 2021 году
          В течение месяца до первого события 8 февраля была обычная зимняя ситуация:
          средний уровень генерации - 41 ГВт
          energy mix был такой:
          ветер - 27%, или 11 ГВт из УМ = 29 ГВт (https://t.me/mirvn_analytics/53291), то есть обычный зимний КИУМ ветра был 38%
          солнце - 3%, или 1 ГВт из УМ = 5 ГВт, то есть КИУМ = 20%. Целую неделю перед катастрофой солнце вообще работало с КИУМ = 29%. (если цифра УМ верна, генерация солнца в пике - 4,8 ГВт)
          уголь - 22%
          атом - 13%
          и наконец газ - 36%
          то есть ВИЭ давали 30% генерации из 41 ГВт в среднем

          дальше в течение дня 8 февраля резко упал ветер, а в течение пары дней - солнце
          и одновременно резко стал расти спрос. Вероятно, из-за резкого роста расхода на электрический обогрев каркасников со слабым утеплением.
          9-14 февраля
          ветер - 9%
          солнце - 1%
          то есть ВИЭ давали 10% генерации из 54 ГВт в среднем

          и наконец, 15 февраля случилась катастрофа
          15-17 февраля
          генерация ветра+солнца упала до 4 ГВт при 34 ГВт суммарной УМ, а потребность в электроэнергии в пике была 77 ГВт (включая 29 ГВт неудовлетворенной)

          теперь посмотрим на картину со стороны газа:
          15 ГВт газ закрывает в обычную зиму в среднем
          34 ГВт пиковая потребность в обычную зиму
          48 ГВт пиковая потребность летом
          зимний экстрим:
          44 ГВт удалось ввести в кризис перед катастрофой
          31 ГВт максимальная генерация в катастрофу
          60 ГВТ нужно было, чтобы полностью закрыть весь экстремальный спрос

          итого, слагаемые катастрофы:
          - не нашлось 12 ГВт газа, дополнительный экстремальный спрос по сравнению с летними пиком (на самом деле они были, но вышли из строя)
          - вышло из строя 17 ГВт газа, которые работают летом в пик
          - зимний КИУМ ветра+солнца упал с 34% до 12%
          - отключилось немного угля и атома
          ваш скрин полностью подтверждает, что я сказал. У меня такой же.
          Аналитики США согласны также

          «Ветер работал почти так же хорошо, как ожидалось», - сказал Сэм Ньюэлл,
          руководитель группы электроэнергетики Brattle Group, консалтинговой компании по вопросам энергетики, которая консультировала Техас по вопросам энергосистемы.
          «Это на порядок меньше», чем проблемы с природным газом, углем и атомной энергетикой, - сказал он.
          https://www.nbcnews.com/news/us-news/fact-check-renewable-energy-not-blame-texas-energy-crisis-n1258185
        • Раскрыть ветку
        • tpv6
        • 5 марта 2021 г. 21:25
        реальная пропаганда.... оспаривать гавно, не замечая остальное
      • не вижу, что пример Китая доказывает. если можно построить ВИЭ и это хоть немного не убыточно, то почему бы не построить? вопрос в том, готовы ли они отказаться от чего-то ради ВИЭ. от угля может и меет смысл, и не из-за СО2, а просто потому, что он безумно грязный. а насчёт "0 эмиссии к 2040" - нуу, мы должны им на слово поверить?) если тупые лаоваи так помешались на этом, ок, пообещаем им через 20 лет. либо ишак, либо падишах, как говорится.
        • Аффтар, а чего опровергать - то... Статья- как феерический поток сознания ни о чем...
          Итак начнем:
          По поводу фэйка с Германией... Аффтар дает некую ссылку на некий сайт новостей с опровержениями фэйка. Чего стоит опровержение аффигенно независимого эксперта - типа президента ассоциации ветрогенераторщиков Германии.
          Он говорит, что утверждение о том, что 300000 ветряков не работали
          В ОСНОВНОМ ложное. В основном, блллл...ин, почти как хайли лайкли... А не в основном? То есть то, что ВСЕ 300000 пропеллеров замерзли - не правда. Замерзло всего лишь 10000, или как? А вот фотку они нашли действительно фэйковую. Но были еще фотографии. Фотографии других объектов. В общем, действительно независимый эксперт, независимей некуда.
          Далее про газохранилища в Техасе... Да там целых 30 прОцентов газу осталось! Не целых, а всего лишь. Аффтар, я вам открою тайну великую - ниже 20 % объем снижать вообще низзя. Не просто не желательно, а низзя, от слова вообще. Почему, долго объяснять, но это факт (Гуголь аффтару в руки и барабан на шею). И он означает, что еще несколько дней холода и объемы упали бы ниже критического технологического объема и усё! Отказало в Техасе всё, видите ли. Только газовую турбину нажал кнопачьку и турбина загенерила. А многие ветряки после обледенения подлежат капитальному ремонту или замене.
          Дифирамбы водородному генератору вообще фигня. До сих пор перспективы водородного аккумулятора в массах - это бабушка надвое. Может ячейки водородные пойдут, а у водородных аккумов, к тому же, есть существенный фундаментальный недостаток - жуткий саморазряд, за 3 дня 50%. А так да, дайош супераккумулятор! Но это не к нам,- это к Илону Петриковичу. И заметьте, производство любых аккумов шибко энергозатратное и "грязное".
          Говорите Китай снизил субсидирование ВИЭ и это адаптация к безсубсидированной жизни. Только не важная адаптация вышла, никакая оказалась и производство шибко упало.
          Про то, шо субсидируется все... и термояд, и БРЕСТ, а значит и ВИЭ тоже можно, все входит в себестоимость. Аффтар, Вы путаете горячее с кислым. Субсидирование термояда и БРЕСТА - это не субсидирование, - это финансирование ФУНДАМЕНТАЛЬНОЙ науки, а вот субсидирование ветряков - это таки да, финансирование коммерческого проекта за чужой счет, то есть холявное бабло для секты ВИЭ. Как видите - две большие разницы (так в Одессе говорят).
          Еще даете ссылку на Вашего соратника, который писал, что нехай газовые мощности пока будут,... главное, что бы угля не было. Но Ваш соратник писал не об этом, он писал про несколько другое:
          ".Итак, кто же спасёт возобновляемую энергетику? При очень большом желании действительно можно построить энергосистему полностью на ВИЭ, спустив на “спасение” концепции несколько триллионов долларов (в текущих ценах) и в результате поиметь заоблачные цены на электроэнергию. При долях меньше 100% спасти ВИЭ может тотальное резервирование газовой генерацией."
          Чудесно! Здравствуйте, я ваша тетя, приехала из Киева и буду у вас жить.
          Оказывется для ВИЭ нужно либо дикое бабло (это мы знаем и это чЮдо наблюдаем), либо 100% резервирование традиционным источником. Только не надо про уголь, я Вас умоляю.
          Про Ваши комплексы перед АШем и Алексвордом - это вообще не ко мне, я не врач, я техучилище закончил.
          В общем, сплошные передергивания, куча красивых и не нужных графиков и диаграмм,... так, реферат второкурсника ни о чем...
          ЗЫ. Это я про солнечную Австралию не говорю. Там доля ВИЭ тоже существенная и шо характерно, как только доля стала существенной - Австралия заимела ежелетние вееры. И сейчас Австралия шибко репу чешет, действительно ли сплошная ВИЭизация так необходима для светлого будущего бушменов. Но пока про Австралию особо не говорят. Табу, как бы. Еще услышим.
          Вывод. Статья - действительно поток феерического сознания адепта секты ВИЭ. К тому же с банальным передергиванием.
          Полагающийся мне выигрыш прошу перечислить донбассцам. Они здесь есть, если не знаете, я дам координаты.
          • Птибурдуков,
            Спасибо что внимательно прочитали статью и попытались ответить.

            Ключевой момент по Германии, что генерация по ветру была выше среднего в эти месяцы. То есть КИУМ был выше запланированного
            https://windeurope.org/about-wind/daily-wind-archive/
            за любой день можете посмотреть генерацию по ветру.

            Про газохранища в Европе я говорил.
            Восстановление в Техасе шло долго, добыча газа упала. Прикладываю рост генерации ветра после 16 февраля.

            Если бы газохранилища в Европе кончились, увеличилась бы доставка. Как видим, ничего этого не случилось.

            Про водород позже, это не тема статьи. И я написал, что да, может не получиться.

            субсидии: инвестиции в науку, налоговые льготы и кредиты дают и Росатому и Роснефти, BP, Exxon. По БРЕСТ уже не фундаментальная, там чисто инженерные задачи как и в ветряках.

            В статье 4-х летней давности говорится, что 100% генерации почти невозможна, и никто не будет этим заниматься при текущих технологиях. Те кто пытаются сказать, что ВИЭ бесполезна, потому что 100% невозможны, лукавят.

            Про Австралию спасибо, интересно, посмотрю что там вообще. Австралия вообще интересна очень как страна.

            Донбассцам я в 2014 году лично привёз лекарств на 2 порядка большую сумму, и грузовик мандаринов на новый год в детские дома Луганска. Так что по этому фронту всё хорошо.
          • Птибурдуков, посмотрел Австралию,
            https://www.energyfactsaustralia.org.au/explainers/blackouts-explained/

            Блэкауты были и в 2011 и раньше и есть в 2019. Причина - погода.

            Основная генерация - уголь, на солнце и ветер по году приходится всего навсего по 7%, что мизерно.

            Так что как и ожидалось - булшит по Австралии.
          • Economic review, сразу по Австралии, моя дочь там работает - данные 100% достоверны, так вот, веера там регулярно. В Виктории, по крайней мере. 7% - это не мизерно. Это на всю страну. А пропеллеров немало, именно в Виктории. И именно в Виктории больше всего бухтят. Просто там уровень образованности очень высокий. Кстати, Виктория самый развитый штат. Это так, походя... Я даже не буду комментировать Ваши возражения. Они выглядят как бы... вырванные из контекста. Поймите, Техас - это, если хотите, частный случай и теоретически далеко не самый страшный. Главное: пила есть явление фундаментальное и она ОЧЕНЬ НЕ ПРОГНОЗИРУЕМАЯ. Второе - аккумуляторы (любые, хоть серобуромалиновые с продрисью на какой-то тирьямпапации, в общем на нынешней философии анод/катод) дело энергозатратное, не дешевое и на круг - шибко не гретотумблерное. А учитывая, то, что сроки службы ВИЭ-девайсов заметно меньше срока службы той же газовой станции,... ну, Вы поняли. И главное: почитайте статью вашего коллеги, я вставил в своем первом посте финальный абзац "что спасет ВИЭ...". Вы же сами ссылку дали. Только выдернули из контекста то, что работает на Вашу точку зрения. А статья Вашего друга очень хорошая.
            Я не против ВИЭ, я даже сильно ЗА! Но! Только в хорошей компании и под хорошую закуску (цэ), в смысле в нужном месте и в нужное время.
            Говорить же о 50-х, как точке ВИЭизации всей страны Германии - не серьезно. Да Бог с ними, с немцами, это их страна, их лобби, их деньги.
            Но за 30-40 лет произойдет очень много в науке и технике. Гораздо больше, чем за прошлые 40 лет. Может термояд заработает на токамаках (далеко не все физики верят в это) , а может и нет, может изобретут супераккумы, а может и нет, может изобретут дешевый и чистый способ жечь уголь или преобразовать его в чистый газ. Может водород попрет. Может генератор электричества найдется не на вертелке. А может "сработает" пила на полную за это время, а может нет (не дай Бог). Чернобыль и Фукусима вон за 50 лет по одному разу всего лишь "сработали". Хватило.
            По этому я считаю, что делать ставку на ВИЭ на срок 30 и более лет - глупо. Я ЗА ВИЭ, но повторюсь, в нужном месте и в нужное время. А онанировать на ВИЭ не самое продуктивное занятие и ставка Германии на полное ЗЕРО выглядит не самой умной.
            И еще, я довольно плотно пересекался с ТСП (токамак сильных полей) в Троицке и хорошо был знаком с некоторыми сейчас руководителями групп (из России) на ИТЭРе и коллайдере.
            Кстати, на БРЕСТе есть проблемы далеко не инженерные, а из области фундаментальной. Должны решить.

            ЗЫ. Спасибо за Донбасс. Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!
          • Раскрыть ветку
        • Автор хорош в цифрах, а во всём остальном мудак.
        • Тут двоякое чувство. Всё пока новое работает исправно и мы радуемся "вот как круто, экономично и удобно" и как только приходит срок ремонтировать вот тут и вылазит тот момент истины на сколько это экономичней. Раньше поголовно строили ГЭС и все радовались. А вот о стоимости обслуживания этой конкретной или всех ГЭС мало кто говорит. Когда строили повально ГЭС? В 20-50 годах? А чего сейчас не строят? Ведь возобновляемая энергия. Наши молодцы что атом не отдали "эффективным менеджерам". А Европа и США просрали свой атом. Вот теперь всеми силами ветряки впаривают. В общем суть в том, что поглядим через 20 лет на цену обслуживания инфраструктуры "зелёной энергетики" когда надо будет не только новые ветряки ставить, но ещё и ремонтировать старые.
          • LCOE которое в прошлой статье, ремонт учитывает до конца эксплуатации
          • Дмитрий Зуев, Вы абсолютно правы, за исключением ГЭС. Неудачный пример. Стоимость кВт, даже с учетом амортизации и всего обслуживания ГЭС САМАЯ НИЗКАЯ. Их бы и сейчас строили, но понастроили уже... Экология, знаете ли и все такое.
            • Prikolist → Дмитрий Зуев
            • 7 марта 2021 г. 23:03
            Дмитрий Зуев, а что, новые реки вдруг потекли? Где можно было - давно и построили. А больше негде практически.
        Economic review 14 июля 2021 г. 00:09

        Космические пуски июнь + итог за полгода

        Очередная статистика космических пусков. Июнь 2021 - рекордный в этом году - 14 пусков. Начал месяц Китай с погодным спутником, отправленным 2 июня.Затем 2 пуска 03 и 06 июня произвели SpaceX, сначала был отправлен груз на МКС, затем отправлены спутники для радио. SpaceX в этом месяце вообще провёл много чисто коммерческих запусков, 17 июня была отправле...
        2164
        Economic review 23 июня 2021 г. 00:45

        Картинка дня: Глобальное потепление

        Нашёл интересный ресурс, который позволяет смотреть температуры за последние 100-250 лет https://showyourstripes.info/Слева выбираете регион или страну, справа - тип диаграммы и изучаем.На графике отображаются средние годовые температуры.Например, что я построил:Россия Северо-ледовитый океан Европа ...
        2222
        Economic review 13 июня 2021 г. 21:42

        Космические пуски: май 2021

        Традиционная статистика космических запусков.4-й месяц подряд запускается 12 ракет. 5 мая впервые не взорвался Starship. Здесь с 6:22 полный полёт. До 2023 года, когда 8 человек должны долететь до Луны на старшип осталось не так много времени, так что впереди новые испытания.Кроме этого SpaceX ещё делал запуски 4,9,15 и 26 мая. Было вывед...
        1874
        Economic review 11 июня 2021 г. 00:23

        Картинка дня: 100 крупнейших компаний мира

        данные отсюда.Если открыть первоисточник то будет хорошо видно.Больше всего компаний технологического сектора, их 20 и их капитализация - треть от общей. Больше всех за год выросли Paypal, аналог яндекс еды в Китае - Meituan, и Tesla, благодаря 6 прибыльным кварталам подряд и первому прибыльному году (с выручкой в $31 млрд). Также выросли ниде...
        969
        Economic review 30 мая 2021 г. 01:08

        Статистика космических пусков (апрель)

        Хоть и с опозданием, но проведу обзор пусков за апрель 2021 года! Они того стоят! Первый апрельский пуск был лишь 7 числа, видимо, даже космонавтам не чужды пасхальные каникулы. SpaceX отправил очередные 60 старлинков. Ещё такая же партия  была ими отправлена 29 апреля.Также 25 апреля очередные 36 OneWeb Союзом 2.1b отправила Франко-российская...
        2295
        Economic review 15 апреля 2021 г. 18:18

        Статистика космических пусков в марте 2021

        Итак, традиционные ежемесячный обзор "кто же покорял космическое пространство в марте 2021 года". За март так же как и в феврале было 12 пусков, что меньше запланированного, но как есть.При этом половина всех пусков была осуществлена компанией Space X.3 и 30 марта производились пуска очередных (SN-10 и SN-11) прототипов StarShip, 3 марта его да...
        1976
        Economic review 14 марта 2021 г. 05:30

        Атомный ренессанс

        Намерение мирового сообщества снизить к 2050 году выбросы промышленностью СO2, привело к необходимости изменить привычные источники энергии, потребляемой в повседневной жизни.  Сейчас потребление конечной энергии по источникам выглядит так Огромная доля - это нефть, затем идёт электроэнергия, газ, уголь. Для достижения поставленных в п...
        3589
        Economic review 8 марта 2021 г. 18:27

        Картинка дня: Где делают iPhone

        Где делают "американский" или "китайский" iphone? Как оказалось, мир сложнее, чем казалось, и производство одного телефона загружает 9 заводов в 6 странах.Процессор и память делает Samsung в Южной Корее (тем смешнее их конкуренция с Apple).Экран, звук и флеш память производят на трёх разных заводах в СШАУправление питанием в ИталииКомпоненты связи в Герм...
        3866
        Economic review 6 марта 2021 г. 23:24

        Техас и ледяные ветряки

        Как обещал в прошлой статье - разбор ситуации в Техасе. Я прекрасно осознаю, что 99% читающих твёрдо убеждены, что виной энергетического коллапса в Техасе является то, что там замёрзли ветряки, которые глупые пиндосы наставили вместо газовых ТЭС. Это тема очень активно пропагандировалась и на этом ресурсе и на Афершоке. 10 лет назад, когда произошла ката...
        7188
        Economic review 3 марта 2021 г. 01:44

        Статистика космических пусков в феврале 2021

        Хотя главный событием в космической отрасли февраля (а может и всего 2021 года) безусловно является успешная посадка Персеверанс, о котором можно и нужно писать много как об одном из современнейших достижений человечества, темой настоящего обзора будет как и в прошлый раз статистика пусков за месяц.В коротком феврале было целых 12 пусков.Начался месяц с...
        2061
        Economic review 17 февраля 2021 г. 16:29

        Британские ветряки поставили рекорд выработки

        Не планировал писать таких мелких статей, но количество абсурда и бреда в комментариях к заметке о стоимости ВИЭ зашкаливает.Итак, в ответ на тезис, что зимой ветряки замёрзнут, и они маломощные, так что металлургию ими не обеспечить пришли новости из Британии. Арктический циклон с морозом и ветром помог ветрякам в Британии поставить новый рекорд&nb...
        3954
        Economic review 16 февраля 2021 г. 23:39

        Статистика космических пусков в январе

        После прочтения трилогии "Задачи трёх тел" Лю Цысина (кто не читал, крайне рекомендую!), появился большой интерес к космосу и проектам, которые с ним связаны. И здорово, что именно сейчас человечество снова активно устремилось к другим планетам, астероидам и Луне. В этом году должны долететь миссии ОАЭ, Китая и США к Марсу, наверняка будет интересно, но пока этого не ...
        1615
        Economic review 15 февраля 2021 г. 22:46

        Картинка дня: Космос

        Разбивка мировой космической экономики в 2019 году.Интересно, что треть - это производство оборудования для спутников.Вложения США больше вложений остальных государств вместе взятых, а Европа и Китай почти равны, при этом пусков у Китая больше.Источник...
        1699
        Economic review 14 февраля 2021 г. 15:12

        Развеиваем мифы о зелёной энергетике. Стоимость.

        В настоящее время в рунете встречается большой объём противоречивой информации о себестоимости электроэнергии, получаемой с возобновляемой источников - солнца и ветра. Диапазон мнений весьма широк: от того, что ВИЭ это манна небесная, которая спасёт человечество от энергетического голода и разорит страны-экспортёры углеводородов, до версии что это тупиковая и гибельна...
        7316
        Economic review 22 ноября 2020 г. 13:18

        Меняющийся мировой порядок. Как гибнут нации.

        В прошлый раз мы изучили, как возникает могущество империи. Что становится источником богатства, военной мощи и процветания. На пике развития империя обладает мощнейшей армией, резервной валютой, современным производством и сильными торговыми позициями. И всё равно начинает уступать другим странам. Почему? Рей Далио даёт следующий ответ:1) В процвет...
        4425
        Economic review 20 ноября 2020 г. 17:23

        Пик нефти уже прошёл!

        BP недавно выпустил отчёт в соответствии с которым пик спроса на нефть миром пройден Красным - различные текущие сценарии. Бледно-красным сценарий - "Если ничего не менять". Синим - предыдущие.Существенную роль в этом сыграли ограничения из-за ковид. Но и идея по снижению выбросов CO2 играет роль. К концепции Net Zero присоединились уже Япония, Корея, СШ...
        959
        Economic review 15 апреля 2020 г. 04:06

        Далио: Меняющийся мировой порядок. Где мы и куда движемся

        Об авторе: Рей Далио - один из богатейших людей планеты, основатель и руководитель в течение более чем 30 лет хедж фонда Bridgеwater, в настоящее время - крупнейшего хеджфонд мира с лучшими показателями доходности за последние десятилетия. Основой успешных инвестиций стали поиск математических закономерностей, корреляций и трендов. Далио одним из первых начал использо...
        11294
        Economic review 6 сентября 2017 г. 10:54

        Нефть укрепляется в ХХI веке благодаря низким ценам

        Три года назад обвалились цены на нефть и ожидалось, что это ненадолго. Но с тех пор странности в нефтянке затянулись и всё напоминает приключенческую игру: кто-то собирается в клан и продвигает свои правила, некоторые отшельники ведут себя тихо и медленно наращивают добычу. А кому-то не повезло и их локации исчерпали запасы чёрного золота. Параллельно в игровое прост...
        3173
        Economic review 16 августа 2017 г. 09:43

        Новая промышленная революция проходит незамеченной

        Оглядываясь на века назад можно увидеть как стремительно менялся мир. Полвека туда, полвека сюда и вот уже пролетела первая промышленная революция! А потом и вторая. Но для современников всё происходило медленно, сменилось несколько поколений и оценить переломный момент было непросто. Возможно, через несколько десятилетий кто-то адекватно укажет и на очередную промышл...
        8019
        Economic review 11 июля 2017 г. 13:29

        Пик населения: кто будет колонизировать солнечную систему?

        В рамках концепции “Мира на пике” мы обычно говорим об энергоресурсах. Пока во вселенной всё остывает, разрушается и деградирует, человечество, благодаря энергоресурсам, развивается. Но есть вещи более первичные, о которых мы говорили реже чем хотелось бы - сам человек.Возможности человечества зависят от двух факторов - навыков и населения, иными словами, качества и к...
        3166
        Служба поддержи

        Яндекс.Метрика