• РЕГИСТРАЦИЯ

Вот, что значит "звякнуть стаканами" :о)

5 3383

Стоило начать разливать spiritus смутного времени по стаканам, как появились желающие приобщиться :о) Мы, впрочем, новым гостям рады, а потому им место за столом предоставляем.

Знакомимся, как положено, с гостем.

"Почти два десятилетия — с 1573 по 1591 г. — находился в России по делам коммерческой и дипломатической службы Джером Горсей — типичный представитель английских деловых кругов XVI столетия. Он оставил три самостоятельных сочинения о России и несколько писем по «русским делам» 1. Имя Джерома Горсея окружено у историков фейерверком эпитетов. Его называли «высокомерным софистом» и «простодушным чванливцем», «плохим миссионером цивилизации» и «хвастливым корыстолюбцем». Как заметил Я. С. Лурье, «дипломату Горсею не повезло в историографии».

Впрочем, нелестные характеристики Горсея никак не повлияли на популярность его сочинений: записки привлекают к себе как свидетельства очевидца и осведомленного наблюдателя, человека, оказавшегося в самой гуще событий в России 70—80-х годов XVI в., о которых русские источники либо умалчивают, либо рассказывают весьма тенденциозно...

...список посольских служб и путешествий Горсея в Россию и Англию:

1573 — прибыл в Россию как слуга Московской компании;

1580 — отбыл в Англию послом Ивана IV; 1580, весна — вернулся в Россию;

1585, сентябрь — отбыл в Англию послом Федора Ивановича;

1586, июль — вернулся в Россию послом Елизаветы;

1587, июнь — август — отбыл в Англию послом Федора Ивановича;

конец 1587 — начало 1588 г. — тайно вернулся в Россию;

1589, май — выслан в Англию с Флетчером;

1590, апрель — вернулся в Россию послом Елизаветы;

1591 — окончательно вернулся в Англию.

По возвращении в Англию Горсей поселился в Букингемском графстве и, судя по замечанию в записках, на первых порах все еще интересовался событиями в России конца XVI —начала XVII в. В 1603 г. он получил рыцарское звание, между 1592 и 1620 гг. заседал в парламенте от разных местечек, в 1610 г. стал шерифом Букингемского графства. Точная дата смерти Горсея не установлена, хотя известно, что изданные в 1626 г. извлечения из его труда появились еще при жизни автора"

Отсюда: http://drevlit.ru/texts/g/gors...

Как мы можем понять, Горсей лично знал Ивана Грозного, знал его сына - Фёдора Ивановича, и изполнял поручения Бориса Годунова. Он, конечно, не соотечественник Маржерета, он - англичанин (а Англия имела в России свои интересы). Нам нужно также учитывать, что записи Горсета также, как и записи Маржерета, частично основаны на сведениях от третьих лиц и на слухах. Вместе с тем, он является очевидцем некоторых событий.

Нас не интересует (в данном случае) царь Иван Васильевич, о нём много и "достоверно" сказано в фильме про перемену им профессии :о) Интересуют начала того, что вылилось в смутное время. В этом случае весьма интересно, что Горсей

Итак, из двух сыновей, Василий Андреевич назначил царём старшего (пятилетнего) сына Ивана Васильевича. По существу, будучи ещё ребёнком, Иван Васильевич женился, причём жену взял из рода Романовых.

Далее Горсей описывает, каким путём Грозный приращивал земли и объединял Русь. Самыми "упёртыми" оказались татары, с которыми случались множественные инценденты военного характера :о) Малость помогло то, что второй женой стала представительница из "клана противника"

Итак мы видим, что законных рюриковичей и романовичей (одновременно) оставалось всего лишь двое: Иван Иванович и Федор Иванович. От черкесской жены детей не было.

Тут можно видеть разночтение (развёлся-не развёлся), но они не существенны, потому что нас интересуют потомки.

Последовало великое потрясение страны в виде военных действий татар, сжигания ими Москвы, военной неудачи Ивана Васильевича, нещадных поборов им в царскую казну имущества и денег своих подчинённых, за что, вполне естественно, его невзлюбили.

(обратите внимание на появление опричины и земщины)

(прошу простить за дополнительную информацию :о) Она вполне может потом нам понадобиться). Царь освободился от множества долгов, обогатился и вновь взялся за военное дело. В книге об этом хорошо сказано. Посмотрите участников тех баталий.

Многие упрекают Петра Великого в жёсткости и в притеснениях народа, изходя из сегодняшних представлений. Но если бы они жили во времена Грозного, во времена смуты и во времена Петра, они бы так уже не говорили. (пропускаю сведения о жестокости), но хочу показать, что произходило с боярством и служивыми людьми

Помните ли вы, о передаче власти Иваном Васильевичем Симеону? Следите за "напёрстками" :о)

Зная, как произходят прения собравшихся и о чём велись речи, Иван Васильевич далее действовал по-своему. Он обвинил наиболее уважаемых и сделал из них "козлов отпущения"

Надо ли говорить, что слишком многие оказались униженными и обиженными Грозным ко времени прихода ко власти его сына Фёдора Ивановича? Что оппозиция усилилась лучшими представителями боярства? Что оппозиционеры начали сплачиваться, образовывать группировки (и не только в самой России)? "Напёрсточник" в очередной раз выиграл у "облапошенных"

Вот оно - появление нового предендента на престол. Теперь мы имеем сведения о политической и экономической составляющих условий начала истории смутного времени. Осталось проследить, как и что было в период смерти царевича.

Что касается военных действий того времени, то ежегодные баталии с татарами (трёхмесячные - май, июнь, июль), стычки с европейскими владетелями - шведскими, польскими за Ливонский край (понятно их, европейцев, недовольство Грозным). Из военных походов в Москву были доставляемы многочисленные пленники, некоторые из которых впоследствии были царём приняты на воинскую службу.

Как видим мы из этого текста, опыт показал преимущества технического прогресса и в армейском деле. То есть России преобразования были необходимы, чтобы суметь выжить в новых условиях окружающей среды.

Ещё прошу обратить внимание на то, что задумываться о создании российского флота начал первым Иван Грозный. Так что Пётр, по существу, стал продолжателем и воплотителем этой задумки.

Весь разговор я приводить здесь не буду. Он очень интересен, и его вы сами сможете прочесть в книге. Речь о флоте зашла тогда, когда царь решил изпользовать Горсея в качестве тайного посла к английской королеве (всё ещё не оставляя мысль о новой женитьбе). Интриги и злокознения Грозного продолжались. Но и дела вершились.

Обратите внимание, что и третий мой собеседник, даже будучи со своим "стаканом" говорит о "простоте" Фёдора. И ещё обратите внимание, на кого пал выбор Грозного.

В тексте указана преданность Годуновых Ивану Васильевичу.

Горсей побывал в Англии, изполнил поручение царское и вернулся в Москву. Воротившийся вслед на ним в Москву государь, обрадовался удачно изполненному Горсеем делу, видимо "на радостях" снова взялся за "выморачивание" в пользу царской казны.

на этом не остановился

На что оставалось надеяться царю, как не на новый брак? Дело с английской королевой было сговорено, родственницу её русский посол видел, в Москву прибыл переговорщик от английской стороны. Естественно, что он, будучи не совсем высокого политического ума, допустил ряд промахов (как сказано в книге). Народ русский был и тогда понятливым, понял к ему дело клонится 

(эту сцену демонстрации сокровищ Грозным Джером в книге описывает)

Всё правильно, привыкший выизкивать измены, царь засомневался и в своей судьбе. А потому послал к гадалкам и к колдуньям с вопросами верного Бельского

Заболевший царь видя ухудшение своего здоровья, составил завещание ещё при жизни. Перед смертью, побывав в бане, царь пожелал сыграть в шахматы 

Все лица решившие в тот момент смену власти очерчены.

Обратите внимание, любезные моему сердцу читатели, что тут некоторые сведения Маржерета и Джерома Гойсера разходятся. (выделила красным). Но я этому не удивляюсь, ибо Джером знал произходящее в кремле изнутри его, а Жак - по слухам. Поэтому я не только не отбираю у Джерома его "стакан", но и позволяю ему потихоньку подливать напитка, способствующего красноречию разсказчика :о)

Тут, Гойсер описывает сделанное для государства Российского царём Иваном Васильевичем (весьма добротно сказано и о землях, и о церковных преобразованиях, и о строительстве) и вновь обращается к Борису Годунову

То есть для официального возведения Фёдора Ивановича на престол. То, что Джером Гойсер был вхож в Кремль и не только вхож, но ему оказывалось доверие, свидетельствует поручение ему посольского дела Борисом Фёдоровичем.

Что весьма прозорливо со стороны Годунова. Не буду вас томить, двоюродная сестра Фёдора Ивановыча с её согласия была выкрадена и доставлена в Москву. Через некоторое время она с дочерью были заключены в монастырь.

Ещё одно устное поручение Джерому заключалось в следующем:

И в этом случае мы видим, что управитель России не был недальновидным, и не упускал из виду малейшие детали дела. И, похоже, что он не только предвидел, но и был в курсе событий. И, когда Джером вернулся в Москву, то выяснилось

Слова Гойсера и Маржерета согласовываются в следующем

Но Джером пишет, что лицемерие и жестокость Годунова преувеличивали. Но и Джером заметил, что Годунов "добивался венца". Он также описывает приём официального царя, когда его просто выслушали, ответили незначительную фразу и отпустили, и внимательным разспросом Годунова. То есть, кто разпоряжался на самом деле, Гойсер прекрасно понимал и видел.

Таких упоминаний в книге много. Более интересно другое:

Ну вот, как всегда на самом интересном месте... :о) откуда-то из архивов, из-за спины Джерома, материализовался дух Ивана Грозного с сиею цитатой (из "Ответа всепресветлейшему и непобедимейшему князю, государю Карлу V, цесарю римскому и проч., нашему любезнейшему приятелю и брату."), как подтверждение узнанного нами о нём из разсказа Гойсера:

"...Таковые наши благосклонность, любовь, доброжелательство и влечение к Германскому государству (и) народу и его государям преимущественно пред другими христианскими народами, а равно и (настоящее) наше предложение помощи (Германии), происходят от многих причин, но главным образом от (следующих):

От того, что мы одного корня и происхождения с германцами и обладаем в Скифии и Сарматии теми странами, где в древние времена имели свою оседлость родоначальники германских народов, (и где) поэтому еще доныне многие старинные города и крепости, воды, горы и леса носят германские названия, о чем наш посланец должен, согласно (полученным) им указаниям, представить подробные объяснения вашему величеству и чинам империи. [315]

От того, что германцы — наши любезные соседи, (с которыми) мы имеем больше общения и больше торгуем и (к которым) питаем болee доверия, чем к другим народам.

Наконец от того, что теперь, послe утраты Венгрии, германцы более прочих христианских народов подвергаются (нападениям) со стороны жестокого кровопийцы турецкого султана.

И вследствие этой нашей склонности к германцам, (зная) их прославленную честность и верность в сравнении с другими народами, мы и просили ваше величество отпустить нам из империи ученых и художников, хотя мы могли бы заполучить их (и) без вышеизложенного предложения помощи из Италии или Франции (: где; также имеется (много) искусных и способных людей :). Но так как ваше величество столь дружественно к нам писали, благосклонно соглашаясь (отпустить) требуемых людей, и так как со своей стороны мы твердо и непоколебимо верим (вашим) царским словам, то мы (и теперь) всецело полагаемся на (ваше величество), что вы сделаете достохвальное распоряжение о присылке к нам таких людей. И если в прежнее время, когда Египетское и Сирийское государство еще существовало и было в силе, (из чужих стран) к великому султану в Эл-Каире допускались (воинские?) люди, а также (подвоз) ружей, (холодного) оружия и панцирей — (: теперь египетский правитель разгромлен турецким султаном, единственно за его дружбу к христианам и за предоставление безопасного прохода и проводников паломникам, держащим путь в Святую землю и Иерусалим :), — если равным образом и к персидскому (шаху) нередко посылалось оружие и ружья, за то, что он недруг турецкому султану и покровитель азиатских христиан: армян, яковитов и грегориан, — то насколько было бы справедливее оказывать помощь нам, как истинному христианскому царю, (доставкою) людей, вооружения и других припасов, и (насколько) это было бы полезнее для всего христианства..."

http://www.vostlit.info/Texts/...

Между прочим, в письме он предлагает изменить вероизповедание народа русского... Хитрит? 

И, кстати, содержанием письма он добавил моему уму загадок :о)

"В состав некрополя Вознесенского собора входят захоронения четырех (из шести официальных) жен царя Ивана IV. ...Анастасия, первая жена царя Ивана Васильевича, была похоронена в усыпальнице Вознесенского собора, и современные исследования позволили установить причину ее смерти. Царица Анастасия была отравлена солями ртути, или так называемым «Венецианским ядом». Ртуть была обнаружена в останках царицы. Другие же яды – сурьма, мышьяк, свинец в ее останках обнаружены не были...

...Интересно, что в одном из документов, составленном самим Иваном IV, он высказывал предположение о причине смерти своей первой жены: «… и отравами царицу Анастасию изведоша». И, как сейчас выясняется, в данном случае он был прав."

http://rosvesty.ru/1897/cultur...

начало темы http://cont.ws/post/207477

(продолжение последует)

Внимание!

Пользователю AAlleexx до той поры, пока он не предьявит исторические свидетельства всем своим утверждениям по поводу Петра 1 и не докажет, что за свои слова он, как всякий порядочный человек, отвечает, комментарии предложено не оставлять.

Мой новый блог на КОНТе https://cont.ws/@metafor

    "Можно разбить "Южмаш" сверху, а внизу будет все работать": Первое боевое применение межконтинентальной убийцы ПРО

    Русские ударили по Украине ракетой-носителем ядерного оружия. Под раздачу попало легендарное космическое предприятие. НАТО пока переваривает новость. Подробности читайте в материале "Но...

    Реакция на пуск "Орешника"
    • pretty
    • Сегодня 07:00
    • В топе

    Австрийский журналист Крис Вебер: Россия запускает неядерную межконтинентальную баллистическую ракету в качестве предупреждения о недопустимости дальнейшей эскалации.Фракция поджигателей войны го...

    Двести Хиросим

    Новая вундерваффе прилетела в завод Южмаш. Это шесть раздельных блоков по шесть боеголовок в каждом - хотя, поговаривают, их может быть и 8х8, что зависит от конфигурации и задач. Пока ...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Взор Здравомыслие.
      30 ноября 2017 г. 10:03

      Тапробана, открой личико! :о)

        Экзотический остров «Тапробана»: Суматра или Шри-Ланка?Банду де Силва ( Bandu de Silva)Остров Тапробана на самом деле является Цейлоном, хотя иногда на некоторых картах он смешивался с Суматрой. Табробана, как его называли на самых ранних картах, был важным пунктом для торговли между Востоком и Западом и из-за этой его важности, он изображался сли...
      3073
      Взор Здравомыслие.
      29 ноября 2017 г. 17:34

      О Степаныче, который один стоит крепости

       Уважаемые читатели. До позавчерашнего дня я и слыхом не слыхивала о гетманской ставке - Батурине, и о том, что была такая, с позволения сказать, крепость (на самом деле довольно слабоукреплённое поселение), которую доблестно защищали от шведов долгие месяцы русские люди вместе с украинским населением, сковывая и изтребляя силы шведов. Думаю, что те, кто в курсе ...
      2591
      Взор Здравомыслие.
      29 ноября 2017 г. 11:19

      Про судьбу бывшей столицы гетмана Мазепы

       Продолжаю публиковать найденные мной сведения про судьбу Батурина и его жителей, которые якобы подверглись тотальному истреблению русскими войсками. Предыдущие статьи здесь: Миф о батуринском геноциде и АРХЕОЛОГИЯ КАК ПОСЛЕДНИЙ ДОВОД СТОРОННИКОВ "БАТУРИНСКОЙ РЕЗНИ"Владимир АРТАМОНОВ, кандидат исторических наукУСТРАШЕНИЕ ГЕТМАНЩИНЫ. Катастрофа рези...
      1859
      Взор Здравомыслие.
      29 ноября 2017 г. 10:31

      Карта подземных кораблей

      Здравствуйте, уважаемые читатели.Сегодня у нас по плану день "картёжника", а потому я припасла для вас интересную историю на эту тему :о)Это статья, усмотренная мною на сайте одного археолога, который своей работой развеивает, кстати, миф о том, что монголы не имели флота. Но об этом пока только здесь: Кто-то там говорил, что флота у монголов не было?Итак, ...
      4011
      Взор Здравомыслие.
      2 апреля 2017 г. 03:06

      Ребятам о зверятах..., а тем, кто постарше, о хорях, скунсах, хряках, меринах и прочих крысах.

          В мире много есть зверьков очень интересных, Мы расскажем про хорьков - не совсем известных. Говорят, что кровожадный, словно злобный Дракула, Дикий, страшный, беспощадный - убивает запахом! Вот уж хохма и потеха, тем кто с фреткой дружен, Веселее нет зверька - клоун Вам не нужен! Авторские права принадлежат http://www.horekvrn.ru/Да, д...
      2557
      Взор Здравомыслие.
      12 февраля 2017 г. 00:32

      Про потопы, которые в топах

      Легенды о Великом потопе встречаются во многих культурах мира и существуют издавна. У разных народов они различны, хотя имеются и общие детали. Например, упоминание ливня, сведения о том, что кара послана некой высшей инстанцией за неправильное поведение, что спаслись только те, кто жил честно (а таковых было очень и очень мало), и что от них пошёл род людской. В обще...
      4141
      Взор 7 января 2017 г. 10:25

      Здравствуйте, уважаемые посетители блога!

      С начала этого года продолжение блога находится * здесь: .Взор* моя страница в ЖЖ:  здесь* Список опубликованных в этом блоге статей (разложены по основным темам для удобства)Добро пожаловать!...
      2594
      Взор Здравомыслие.
      31 декабря 2016 г. 15:49

      Про солнышко и свастику

      Хотелось бы разсмотреть ещё один вопрос связанный со свастикой. Начался для меня он с этого: Вопрос, конечно, интересный, ибо за светилом люди наблюдали с древнейших времён. Можно вспомнить про древние обсерватории, которые находятся почти по всему миру.Древняя обсерватория в Южной АмерикеАрхеологи во главе с Робертом Бенфером (Robert A. Benfer) во время...
      4189
      Взор Здравомыслие.
      29 декабря 2016 г. 19:41

      Как, читая, мы понимаем то, что написано. Как это делают другие.

      Просто беда с этими забаненными :о) И что, спрашивается, нужно? Так бы сразу и сказали, что нужно было придавить авторитетом :о))))Но тогда, ума у вас, а вдобавок и нравственности, малость недостаточно.По поводу первого (ума):Мои слова о ваших "400" и о сказанном Зализняком:«Что касается укорачивания, то он опять не вник в вопрос.В статье З...
      3645
      Взор Здравомыслие.
      28 декабря 2016 г. 18:27

      Анализ ДНК выявил генетические личности первых земледельцев мира

      Итак,  "от яблони родится яблоня", и, следовательно, земледельцы в мире первобытных охотников-собиральцев откуда-то взялись, то есть, появились. Где, откуда и когда - вопрос волнующий, ибо знать корни свои хочется :о)Археологи, конечно же, успели к нашему времени нарыскать множество стоянок первобытных людей, людей не самых первобытных и, даже, совсем не первобыт...
      5486
      Взор Здравомыслие.
      27 декабря 2016 г. 12:53

      Работа у вентилятора...

      Во времена интернета довольно трудную задачу взяли на себя закапыватели здравомыслия. Ибо можно пойти и проверить любые утверждения даже, если не приводятся ссылки на източники сведений, подаваемых, как однозначные.Очень показателен в этом пост упорного и яростного "борцуна" за правду. Читаем тут https://cont.ws/post/470725 его собственные слова в ответ на статью...
      6753
      Взор Здравомыслие.
      26 декабря 2016 г. 10:34

      Про первых Фермеров, миграции людей и кукурузу (начало темы о Земледельцах)

      Как-то было много утверждений, что все основные окультуренные человеком злаки имеют своих предшественников в природе. А кукуруза - нет. И, следовательно, не иначе, как завезена она на планету нашу в качестве подарка (или как-то там ещё) из дальнего космоса инопланетянами. Это, дорогие мои, того же поля ягодка-идея, что и версия о приносе детишек в семью аистами :о) Не...
      6966
      Взор Здравомыслие.
      25 декабря 2016 г. 19:23

      О Сардах, турецких пирамидах, прозорливом Геродоте и произхождении этрусков

      «Эти чистые, благородные, прекраснодушные римляне, уничтожавшие страну за страной и давившие свободные порывы в народе за народом… утверждали, что этруски злобны и коварны» - английский писатель Д. Г. ЛоуренсНачало истории этрусков теряется в летах. Одна из версий, которую нынче признают наиболее вероятной, гласит, что прибыли этруски на Аппенины из Лидии. ...
      5001
      Взор Здравомыслие.
      24 декабря 2016 г. 22:13

      Этрусская архитектура

      Так давно жили этруски, но были они весьма яркой культурой. Посмотрите, какой вклад они внесли в культуру человечества.  Кто были этруски и откуда они появились в начале 1 тысячелетия на Апеннинском полуострове, точно не могли сказать даже древнеримские авторы. У современных ученых тоже нет единого мнения на этот счет. Многие склоняются к тому, что ...
      7991
      Взор 24 декабря 2016 г. 20:21

      Ну не спится :о)

      *** *** *** Напоследок: ...
      2586
      Взор Здравомыслие.
      23 декабря 2016 г. 22:52

      О правителях, мумиях и реконструкции внешнего облика

      Наука не стоит на месте. Появляются новые технологии изследования предметов - и тут же берутся "на вооружение" не только теми, для кого они были предназначены самими изобретателями, но и всеми желающими :о) И в результате такого применения новых "инструментов", порой открываются очень и очень неожиданные вещи. Вдруг с помощью современной техники мы узнаём, каковым был...
      16957
      Взор Здравомыслие.
      23 декабря 2016 г. 19:49

      Римляне - достойные ученики этрусков

      Но сначала небольшое предисловие :о) Впервые история о "русских этрусках" увидела свет в научно-фантастическом романе 60-х годов Александра Казанцева "Сильнее времени": героиня - Вилена Ланская Ратова при "пробуждении" генетической памяти увидела своих этрусских предков !.."И вдруг он понял:– Эрасов, говоришь ты? Но ведь это, очевидно, этрусков!И Вилену ...
      6771
      Взор Здравомыслие.
      22 декабря 2016 г. 22:40

      Пирамиды

      Видео на ночь :о)Поднятие камней пирамиды при помощи рычагов и верёвок Роджер Ларсен из Колумбуса штата Миссисипи - не археолог по профессии, но у него есть теория. В овраге позади своего магазина, он построил устройство, в котором изпользует веревки и рычаги, чтобы поднять 1.800 фунтов. Уклон для подъёма 33 градуса. По одному человеку на рычаг.  Рычаги...
      3194
      Взор Здравомыслие.
      22 декабря 2016 г. 18:05

      Об этрусском языке, загребской мумии, лемносской стеле и о том, хрен ли жили русы (копипаста, если чё)

      Что значит «мертвый язык»? Большинство языков мира было и остаются бесписьменными; когда умирает последний носитель такого языка, сам язык, безусловно, можно считать умершим. По некоторым оценкам, в наши дни какой-нибудь язык умирает в среднем каждые две недели. Лингвистов с полевым опытом, способных хотя бы в общих чертах зафиксировать особенности умирающего языка (а...
      7842
      Взор Здравомыслие.
      20 декабря 2016 г. 23:38

      Этруски озадачили пирамидами

      "Этруски - во многом историческая загадка, возникшая в качестве сложной культуры около 900 года до н.э в центральной Италии, оставившая незабываемый след в области искусства, обработке металлов, торговле и в письменности Европы и Средиземноморья. Однако общество не выжило. Они были поглощены окрепшей Римской империей, оставив немного подсказок относительно их культуры...
      6218
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика