• РЕГИСТРАЦИЯ

Какие потуги!

18 2274

Братскому Казахстану, вослед за Украиной и Россией пытаются вывихнуть мозги. Делают это, конечно же, не от щедрой души, и не от наивности. И мы прекрасно это понимаем. История вопроса началась с прочтения мною на ночь чудного Аль-термези :о) Товарищ задал мне вопрос по тюркской надписи, выполненной уйгурским письмом. И привёл цитату из книги Анатолия Оловинцова "Тюрки или монголы". Конечно же, пребольшая благодарность за наведение на очередную "кочку" :о)

Итак, знакомьтесь: Анатолий Оловинцов, инженер-механик, выйдя на пенсию ударился в сочинение истории казахов. Он приводит 11 "непробиваемых" фактов, из которых делает вывод, что монголов не существовало, не существовало монгольского языка. Язык был тюркским, а слово "монгол" ввёл в оборот сам Чингис-хан, чтобы объединить народ в империю. Лихо! 

Чуть я было не увязла "коготком" в энтом омуте :о) Хорошо, что перед этим для ответа Эспелло и Аль-термези я малость погрузилась в дореволюционные книги.

Сообщаю любознательным читателям о своих находках.

Об этой вещи хорошо сказано здесь:

После описания внешнего вида и способа изготовления такой таблички, автор приводит доказательства тому, что написание слов соответствует древнемонгольскому языку (написана именно на монгольском). Назначение этих табличек тоже объясняется.

Надпись (дословно) гласит: "Вечного Неба силою, ханского повеления кто не послушает (не будет почитать) если, пусть будет убит"

Китайский историк Мэнь-Хун писал, что вначале своего возвышения татары не пользовались письменностью. Посланца снабжали дощечкой с вырезанными письменами и заставляли заучивать текст сообщения. Этот текст он должен был произносить, не пропуская и не изменяя ни единого слова. Дощечка служила подтверждением того, что он дословно сообщает приказ  хана. То есть, глашатай, сообщающий приказ имел своего рода удостоверение. Китайцы, конечно, такому очень удивлялись. На дощечке обычно писалось: "Кто не будет исполнять ханского повеления тот будет казнён". Такая практика была в обычае татар. Она продолжила существовать и тогда, когда в Китае воцарилась монгольская династия Хубилая.


Източник: http://starieknigi.info/Knigi/...

Запомним сей факт и соображение и идём далее. О том, что монголы письменность изпользовали, имеются сведения китайцев того времени. 

Отмечая для себя факт преемственности монголами многих уйгурских традиций и письменности, давайте подумаем, какое письмо было привычнее и удобнее для тех же ханов, разположившихся со своей многочисленной ордой вдали от родины. Изследовавший историю Туркестана во времена монгольской империи Бартольд В.В. сообщает, что институт уйгурских писцов был настолько развит, что персидский язык, изпользовался весьма мало. Уйгурские писцы и буддийские отшельники назывались в то время одинаково - "бакши".

http://starieknigi.info/Knigi/... 

Так что, вполне объяснимо, что: во-первых, даже бумажные деньги с ханской надписью были "неприкасаемы", а во-вторых, почему многие документы ханов писались не по-монгольски, а по-уйгурски.

В открытом доступе имеются тексты ярлыков, выданных ордынскими ханами патриархам церквей. Все сохранившиеся экземпляры написаны на русском, что поначалу послужило для историков поводом посчитать их поделками более позднего времени. Но однажды дошла и до них очередь. Оказалось, что текст их (последовательность слов в предложениях) соответствует тому, как это писалось бы тюркскими переводчиками. Кроме того, в текстах встречаются слова из других языков, бывшие в ходу среди ордынцев. Привожу ссылку на книгу Григорьева В.В. "О достоверности ярлыков данных ханами Золотой орды русскому духовенству".

http://starieknigi.info/Knigi/... Автор (в результате анализа) пришёл к выводу, что ярлыки писались и выдавались в двух экземплярах: на языке хана и на русском. Это - нормальная практика уже в те времена. Аналогично писались на Руси грамоты иноплеменцам.

Как оказалось, сохранились не только русские копии ярлыков. В архивах хранятся и подлинники. И. Березин "Ханские ярлыки"

Как оказалось, не все ярлыки были написаны уйгурским письмом.

Обратите внимание. Сохранился не только подлинник на татарском языке, но и его копия на русском 

Внимательное прочтение этой книги даст возможность понять, что действительно, такие документы писались парно. Для написания второго документа в паре (двойника), призывались ханские писцы, знающие язык адресата. Иногда, если не было переводчика, владеющего каким-то языком, документы переводились на один язык, потом, с него - на другой. Что подтверждается и сведениями Плано Карпини. Что касается слова "сарацины" в его тексте, то, насколько я знаю, слово это применялось во времена крестовых походах к  кочевникам из племен, живших в Сирийской или Аравийской пустыне, этим словом называли арабов и мусульман. Монголы "ставки" Гуюка могли назвать персов нарицательно... Что касается того, что в Ватикане хранится "двойник" письма на фарси (и именно он был опубликован), то это совсем не выбивается из колеи. Письмо Ягайле имело и "русский двойник", и польский.

 В любом случае, главное - сведения о процессе делопроизводства дополняются и подтверждаются этими източниками.

Тут об ярлыках разширенней:

 http://starieknigi.info/Knigi/...

 И закончу тему с академиком Оловинцевым.

 Вот, пожалуйста, отзывы:

 "Всемирная академия Чингисхана, членом которой стал Оловинцов, это очередная шарага: монгольская, создана в 2002 году, к науке никакого отношения не имеет не только на деле, но даже и на словах: её цель - возродить империю Чингисхана. Руководит лжеакадемией вот этот шут: http://www.flickr.com/photos/joshua_kucera/4016859418/ "

"Соратник" Оловинцева: "Белинский считает, что русская история скрывала этот факт чтобы не признаваться в том, что в свое время русских покорили казахи, которые впоследствии вошли в Российскую империю и были подчиненными русских царей. Поэтому всю славу завоевателей отдали далеким монголам.

«Официальное признание казахского происхождения Чингисхана произойдет в ближайшее время, - прогнозирует Белинский. - Казахстан еще оглядывается на Россию и Китай, которые имеют свои точки зрения и не собираются уступать историческими мифами»." Напомню, Белинский пишет альтернативную историю Украины. Он "выяснил", что украинцы и русские совсем не братья. 

"Доктор исторических наук, профессор Булат Кумеков с мнением своего коллеги категорически не согласен. "Чингисхан был монголом и умер им, не надо делать из него тюрка или казаха. Он даже не был тюркоязычным. В начале истории, когда монголы только пришли на территорию Казахстана, они говорили на монгольском языке. Их основной документ – дощечка пайцзы – это своего рода паспорт, который выдавали каждому воину. Этот документ был написан на монгольском языке", - прокомментировал Кумеков.

Отметим, споры о "национальной принадлежности" Чингисхана не утихают.  Не только казахи, татары и даже якуты говорят, что он был их нации."

https://www.nur.kz/270526-uchenyj-vneshnost-kazahov-izmenilas-posle-nabegov-v-kitaj.html 

Интересные картинки в атласе древностей Монголии (по ссылке ниже)

http://starieknigi.info/Knigi/... 

Мой новый блог на КОНТе https://cont.ws/@metafor

    Почему американцы вышли из Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности? Они нас боятся.
    • KAMAS
    • 23 марта 2019 г. 15:59
    • Промо

    Уже не первый месяц идет речь об одностороннем выходе США из Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (РМСД). Уже множество "экспертов" и "политологов" с глазами по пять копеек рассказа...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Взор Здравомыслие.
      30 ноября 2017 г. 10:03

      Тапробана, открой личико! :о)

        Экзотический остров «Тапробана»: Суматра или Шри-Ланка?Банду де Силва ( Bandu de Silva)Остров Тапробана на самом деле является Цейлоном, хотя иногда на некоторых картах он смешивался с Суматрой. Табробана, как его называли на самых ранних картах, был важным пунктом для торговли между Востоком и Западом и из-за этой его важности, он изображался сли...
      3075
      Взор Здравомыслие.
      29 ноября 2017 г. 17:34

      О Степаныче, который один стоит крепости

       Уважаемые читатели. До позавчерашнего дня я и слыхом не слыхивала о гетманской ставке - Батурине, и о том, что была такая, с позволения сказать, крепость (на самом деле довольно слабоукреплённое поселение), которую доблестно защищали от шведов долгие месяцы русские люди вместе с украинским населением, сковывая и изтребляя силы шведов. Думаю, что те, кто в курсе ...
      2593
      Взор Здравомыслие.
      29 ноября 2017 г. 11:19

      Про судьбу бывшей столицы гетмана Мазепы

       Продолжаю публиковать найденные мной сведения про судьбу Батурина и его жителей, которые якобы подверглись тотальному истреблению русскими войсками. Предыдущие статьи здесь: Миф о батуринском геноциде и АРХЕОЛОГИЯ КАК ПОСЛЕДНИЙ ДОВОД СТОРОННИКОВ "БАТУРИНСКОЙ РЕЗНИ"Владимир АРТАМОНОВ, кандидат исторических наукУСТРАШЕНИЕ ГЕТМАНЩИНЫ. Катастрофа рези...
      1860
      Взор Здравомыслие.
      29 ноября 2017 г. 10:31

      Карта подземных кораблей

      Здравствуйте, уважаемые читатели.Сегодня у нас по плану день "картёжника", а потому я припасла для вас интересную историю на эту тему :о)Это статья, усмотренная мною на сайте одного археолога, который своей работой развеивает, кстати, миф о том, что монголы не имели флота. Но об этом пока только здесь: Кто-то там говорил, что флота у монголов не было?Итак, ...
      4012
      Взор Здравомыслие.
      2 апреля 2017 г. 03:06

      Ребятам о зверятах..., а тем, кто постарше, о хорях, скунсах, хряках, меринах и прочих крысах.

          В мире много есть зверьков очень интересных, Мы расскажем про хорьков - не совсем известных. Говорят, что кровожадный, словно злобный Дракула, Дикий, страшный, беспощадный - убивает запахом! Вот уж хохма и потеха, тем кто с фреткой дружен, Веселее нет зверька - клоун Вам не нужен! Авторские права принадлежат http://www.horekvrn.ru/Да, д...
      2558
      Взор Здравомыслие.
      12 февраля 2017 г. 00:32

      Про потопы, которые в топах

      Легенды о Великом потопе встречаются во многих культурах мира и существуют издавна. У разных народов они различны, хотя имеются и общие детали. Например, упоминание ливня, сведения о том, что кара послана некой высшей инстанцией за неправильное поведение, что спаслись только те, кто жил честно (а таковых было очень и очень мало), и что от них пошёл род людской. В обще...
      4146
      Взор 7 января 2017 г. 10:25

      Здравствуйте, уважаемые посетители блога!

      С начала этого года продолжение блога находится * здесь: .Взор* моя страница в ЖЖ:  здесь* Список опубликованных в этом блоге статей (разложены по основным темам для удобства)Добро пожаловать!...
      2594
      Взор Здравомыслие.
      31 декабря 2016 г. 15:49

      Про солнышко и свастику

      Хотелось бы разсмотреть ещё один вопрос связанный со свастикой. Начался для меня он с этого: Вопрос, конечно, интересный, ибо за светилом люди наблюдали с древнейших времён. Можно вспомнить про древние обсерватории, которые находятся почти по всему миру.Древняя обсерватория в Южной АмерикеАрхеологи во главе с Робертом Бенфером (Robert A. Benfer) во время...
      4191
      Взор Здравомыслие.
      29 декабря 2016 г. 19:41

      Как, читая, мы понимаем то, что написано. Как это делают другие.

      Просто беда с этими забаненными :о) И что, спрашивается, нужно? Так бы сразу и сказали, что нужно было придавить авторитетом :о))))Но тогда, ума у вас, а вдобавок и нравственности, малость недостаточно.По поводу первого (ума):Мои слова о ваших "400" и о сказанном Зализняком:«Что касается укорачивания, то он опять не вник в вопрос.В статье З...
      3648
      Взор Здравомыслие.
      28 декабря 2016 г. 18:27

      Анализ ДНК выявил генетические личности первых земледельцев мира

      Итак,  "от яблони родится яблоня", и, следовательно, земледельцы в мире первобытных охотников-собиральцев откуда-то взялись, то есть, появились. Где, откуда и когда - вопрос волнующий, ибо знать корни свои хочется :о)Археологи, конечно же, успели к нашему времени нарыскать множество стоянок первобытных людей, людей не самых первобытных и, даже, совсем не первобыт...
      5488
      Взор Здравомыслие.
      27 декабря 2016 г. 12:53

      Работа у вентилятора...

      Во времена интернета довольно трудную задачу взяли на себя закапыватели здравомыслия. Ибо можно пойти и проверить любые утверждения даже, если не приводятся ссылки на източники сведений, подаваемых, как однозначные.Очень показателен в этом пост упорного и яростного "борцуна" за правду. Читаем тут https://cont.ws/post/470725 его собственные слова в ответ на статью...
      6756
      Взор Здравомыслие.
      26 декабря 2016 г. 10:34

      Про первых Фермеров, миграции людей и кукурузу (начало темы о Земледельцах)

      Как-то было много утверждений, что все основные окультуренные человеком злаки имеют своих предшественников в природе. А кукуруза - нет. И, следовательно, не иначе, как завезена она на планету нашу в качестве подарка (или как-то там ещё) из дальнего космоса инопланетянами. Это, дорогие мои, того же поля ягодка-идея, что и версия о приносе детишек в семью аистами :о) Не...
      6971
      Взор Здравомыслие.
      25 декабря 2016 г. 19:23

      О Сардах, турецких пирамидах, прозорливом Геродоте и произхождении этрусков

      «Эти чистые, благородные, прекраснодушные римляне, уничтожавшие страну за страной и давившие свободные порывы в народе за народом… утверждали, что этруски злобны и коварны» - английский писатель Д. Г. ЛоуренсНачало истории этрусков теряется в летах. Одна из версий, которую нынче признают наиболее вероятной, гласит, что прибыли этруски на Аппенины из Лидии. ...
      5004
      Взор Здравомыслие.
      24 декабря 2016 г. 22:13

      Этрусская архитектура

      Так давно жили этруски, но были они весьма яркой культурой. Посмотрите, какой вклад они внесли в культуру человечества.  Кто были этруски и откуда они появились в начале 1 тысячелетия на Апеннинском полуострове, точно не могли сказать даже древнеримские авторы. У современных ученых тоже нет единого мнения на этот счет. Многие склоняются к тому, что ...
      7994
      Взор 24 декабря 2016 г. 20:21

      Ну не спится :о)

      *** *** *** Напоследок: ...
      2588
      Взор Здравомыслие.
      23 декабря 2016 г. 22:52

      О правителях, мумиях и реконструкции внешнего облика

      Наука не стоит на месте. Появляются новые технологии изследования предметов - и тут же берутся "на вооружение" не только теми, для кого они были предназначены самими изобретателями, но и всеми желающими :о) И в результате такого применения новых "инструментов", порой открываются очень и очень неожиданные вещи. Вдруг с помощью современной техники мы узнаём, каковым был...
      16961
      Взор Здравомыслие.
      23 декабря 2016 г. 19:49

      Римляне - достойные ученики этрусков

      Но сначала небольшое предисловие :о) Впервые история о "русских этрусках" увидела свет в научно-фантастическом романе 60-х годов Александра Казанцева "Сильнее времени": героиня - Вилена Ланская Ратова при "пробуждении" генетической памяти увидела своих этрусских предков !.."И вдруг он понял:– Эрасов, говоришь ты? Но ведь это, очевидно, этрусков!И Вилену ...
      6773
      Взор Здравомыслие.
      22 декабря 2016 г. 22:40

      Пирамиды

      Видео на ночь :о)Поднятие камней пирамиды при помощи рычагов и верёвок Роджер Ларсен из Колумбуса штата Миссисипи - не археолог по профессии, но у него есть теория. В овраге позади своего магазина, он построил устройство, в котором изпользует веревки и рычаги, чтобы поднять 1.800 фунтов. Уклон для подъёма 33 градуса. По одному человеку на рычаг.  Рычаги...
      3196
      Взор Здравомыслие.
      22 декабря 2016 г. 18:05

      Об этрусском языке, загребской мумии, лемносской стеле и о том, хрен ли жили русы (копипаста, если чё)

      Что значит «мертвый язык»? Большинство языков мира было и остаются бесписьменными; когда умирает последний носитель такого языка, сам язык, безусловно, можно считать умершим. По некоторым оценкам, в наши дни какой-нибудь язык умирает в среднем каждые две недели. Лингвистов с полевым опытом, способных хотя бы в общих чертах зафиксировать особенности умирающего языка (а...
      7843
      Взор Здравомыслие.
      20 декабря 2016 г. 23:38

      Этруски озадачили пирамидами

      "Этруски - во многом историческая загадка, возникшая в качестве сложной культуры около 900 года до н.э в центральной Италии, оставившая незабываемый след в области искусства, обработке металлов, торговле и в письменности Европы и Средиземноморья. Однако общество не выжило. Они были поглощены окрепшей Римской империей, оставив немного подсказок относительно их культуры...
      6223
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика