• РЕГИСТРАЦИЯ

Карьеры и камнерезное дело инков - 2

443 10187

Продолжение статьи-копипасты

 ДОБЫЧА И ОБРАБОТКА КАМНЯ У ИНКОВ*

(Жан-Пьер Протцен Калифорнийский университет, Беркли, перевод JazzPROMT)

начало https://cont.ws/post/357323

Альтернативные техники

Хотя нет сомнения, что техника обстукивания была основным методом обработки камня, в районе, что я обследовал, имеются доказательства того, что инкским каменщикам были известны и иные техники работы с камнем.

Многие из стандартных блоков в Ольянтайтамбо демонстрируют чрезвычайно полированные участки граней и ребер, в то время как остальная часть поверхностей имеют знакомые следы ударов. Этот блеск, возможно, был, достигнут с помощью брусков пемзы, несколько обломков которой, я нашел.

Не далеко от "религиозного сектора" Ольянтайтамбо, есть каменный блок, который, как будто был выпилен. В действительности же, этот камень не выпиливался вообще. Предполагаемый распил, который показывают каждому туристу, и упомянутый Равинесом в редакционной сноске к статье Аутватера "Edificaccin de la fortaleza de Ollantaytambo", на самом деле, только кварцевая жила, которая частично выветрилась*. Однако, в несколько сотенях метров от этого камня, в месте, известном как Инкамисана, есть много подлинных прорезей, формирующих ромбический узор. Эти прорези - результат трения, а не разрушения или обстукивания. Они, возможно, были сделаны некой пилой или напильником, но явно не тросиком или шнуром, так как эти прорези примыкают к вертикальной стене, через которую, никакой тросик протянуть не возможно. Прорези фактически состоят из двух тонких пропилов, с не большим хребтиком между ними, который впоследствии был выломан.

Канавка сделанная из двух прорезов в Инкамисане. Прорези - результат трения, а не выстукивания.

Подобные прорези, формирующие такие же узоры, могут быть найдены на камнях, отмеченных как "булыжники", в музее в Куско.

Приблизительно в 20м к северу северо-востоку от Храма Солнца, в религиозной части Ольянтайтамбо, есть будто отлитый камень с лиловым оттенком аркозового метапесчаника, который демонстрирует интересный след от трения.

Прорез, полученный трением, с помощью неизвестного инструмента, на камне "фонтана" в Ольянтайтамбо.

Равинес предположил, что этот камень - в состоянии "средней степени полировки"*. В Ольянтайтамбо, есть некоторые хорошие примеры полированных блоков. Как упомянуто прежде, большинство блоков красного гранита, лежащих в округе, отполированы, почти до зеркального блеска. Это указывает на то, что следы на рассматриваемом камне происходят не от полировки, а от некого способа распиливания. Но опять же, эти распилы не могли быть сделаны тросиком или шнуром; кривизна распила противоречит тому, что его можно было получить шнуром. На всей территории, что я исследовал, имеются еще доказательства, показывающие, что инки в отдельных случаях выпиливали камни. Какие инструменты они использовали для этого, я еще не знаю.

ПОДГОНКА И УКЛАДКА

Следующее и наиболее интригующие вопросы по каменной кладке инков, касаются невероятно точной подгонки блоков. В целях обсуждения, будет сделано различие между лежачими стыками, то есть, стыками, через которые большая часть веса блока передается к нижележащим, и боковые или субвертикальные стыки.

Лежачие стыки

Относительно лежачих стыков я сделал наблюдение, которое может быть сформулировано как правило: нижняя поверхность каждого нового ряда врезана в верхнею поверхность ряда положенного ниже. Это правило проявляется, например, в Саксайуамане, и дает простое объяснение конструкции стены в Мачу-Пикчу, которая так привлекла внимание Бингхема.

"Камни с зацепами" в "Совершенной Стене Бингхема" в Мачу-Пикчу являются хорошей иллюстрацией правила "лежачих стыков".

Об этой стене он писал: "С течением времени такой дом, чердак которого был полностью выше уровня Совершенной Стены, мог бы покосится, и стыки бы разошлись. Поэтому, каменщик хитроумно сочленил тесанные камни вместе, в точке, где могло наблюдаться самое большое напряжение, подгоняя один образец, который, был практически прямоугольным к другому "с зацепом", таким образом создавая серию фиксаций, которые препятствовали бы смещению тесанных камней, и не позволяли бы дому сильно кренится от декоративной стены"*.

Если бы действительно двухэтажный дом должен был сильно отклонится от Совершенной Стены, это было бы вызвано вертикальным смещением, а не горизонтальными подвижками, против которого "зацепы" будут бесполезны. Особая конфигурация лучше объясняется правилом "лежачих стыков", и может интерпретироваться как "стык", где встречаются части стены, начатые с противоположных концов.

Правило (согласно которому верхний ряд врезался в нижний), как любое хорошее правило, имеет свои редкие исключения, например в Ольянтайтамбо.

Исключение из правила "лежачих стыков" в Ольянтайтамбо.

Но даже такие исключения, как это, не отменяют того, что, прежде всего, выдалбливался нижний ряд, чтобы подогнать его к верхнему ряду.

Везде, где стены были разобраны, можно ясно видеть вырубы, выполненные на верхней поверхности, для укладки следующего ряда камней

Поверхности лежачих стыков вытесывались, чтобы принять на себя следующий ряд камней. Такие поверхности не были получены притиркой камень о камень, а были выдолблены.

Вырубы как эти - явное опровержение часто выдвигаемой гипотезы, что соседние камни притирались друг об друга, чтобы достигнуть прекрасной подгонки*. Очевидно, притирка не оставила бы следов, как эти. Как тогда была достигнута такая подгонка?

Снова, чтобы лучше понять используемую технологию, я попытался сделать это сам. Эксперимент потребовал два андезитовых блока, один тот, что использовался в эксперименте по обтесыванию, второй - на котором должна была быть вырублена поверхность "лежачего стыка". Сторона маленького камня, показанного в иллюстрации, является той, для которой должна была быть стесана поверхность "лежачего стыка".

Два андезитовых блока, подогнанные в ходе эксперимента.

Я начал с того, что установил, нужной стороной, маленький блок на нижележащий, и обрисовал контур этой поверхности. (Современные камнедобытчики выкапывают корень вездесущего кустарника, называемого "лавли", и используют его темно-желтый сок в качестве маркера при изготовлении тротуарной плитки).

После оконтуривания "лежачего стыка" я обстучал его. В процессе образовалось много пыли, которая оказалась довольно полезной для проверки подгонки, когда прикладываешь верхний блок, то где две поверхности соприкасаются, образуются уплотнения пыли, в то время как в другом месте пыль остается не спрессованной. Там, где пыль уплотнена - там нужно продолжить обстукивание. Посредством повторной примерки и обстукивания, можно достигнуть подгонки настолько точной, насколько каждый пожелает. На рисунках ниже сравните подгонку, достигнутую таким способом с подгонкой в инкской стене Амаруканчи в Куско. Чтобы закончить подгонку, мне потребовались 90 минут.

Подгонка двух блоков достигнутая в эксперименте.(слева)

Подгонка андезитовых блоков в инкской стене Амаруканчи.(справа)

Технология подгонки 2-х камней, является, таким образом, одним из методов проб и ошибок. Я признаю, что эта техника, выглядит, утомительной и трудоемкой, особенно если подумать о циклопических блоках в Саксайуамане или Ольянтайтамбо. Следует помнить, однако, что для инков, вероятно, время и рабочая сила не имели особого значения. Мои эксперименты показывают, что немного попрактиковавшись, глаз наметывается сличать поверхности, так, что количество примерок могло быть значительно сокращено. Предложенный метод работает и имеет то преимущество, что в нем не применяются инструменты и другие орудия, никаких следов которых не было обнаружено. Наконец, применение этой технологии подтверждается, по крайней мере, одним летописцем 16-го века. В 1589г. Хосе де Акоста писал: «Больше всего меня поражает, с какой невероятной точностью эти [камни] в стене подогнаны друг к другу, без раствора, хотя они весьма существенно отличаются по размеру и по форме. Это достигнуто ценой колоссального труда и терпения, поскольку для подгонки камней неправильной формы, их приходилось многократно примерять»*.

Акцент здесь, конечно, нужно сделать на фразе, «их приходилось многократно примерять».

Субвертикальные стыки

Боковой или субвертикальный стык отличается от лежачего стыка тем, что по нему точная подгонка, наблюдаемая с фронта, зачастую распространяется вглубь стены всего на несколько сантиметров, в то время как внутри, стыки заполнены бутом.

Иногда строительные блоки были плотно подогнаны только у внешних частей стены, в то время как внутри, стыки были заполнены бутом.

Харт-терр назвал этот метод подгонки камней техническим приемом "клиновидного камня" (piedra-cuna), который позволил инкскому каменщику свести всю работу по подгонке блоков только до тонкой полосы по краю блоков*. Хотя такая неглубокая подгонка и распространена, она редко применялась в "лежачих стыках", и ни в коем случае не является правилом для "субвертикальных стыков". Во многих случаях блоки подогнаны столь же тщательно по всем плоскостям.

Иногда строительные блоки были подогнаны точно, по всем плоскостям.

Однако, как я покажу ниже, клиновидные камни действительно играют важную роль в инкской каменной кладке.

Техника подгонки боковых стыков, я полагаю, подобна той, что использовалась для "лежачих стыков": новый блок будет врезан, в боковой блок т.е уже установленный блок. Результат общей подгонки "лежачих" и "боковых" стыков можно наблюдать в Саксайуамане, и это убирает некоторую мистику со знаменитого " двенадцатиугольного камня" в подпорной стене дворца Инки Рока.

Иллюстрация результата подгонки лежачих стыков и боковых стыков в Саксайуамане.(слева)

"Двенадцатиугольный" камень в стене дворца Инки Рока - просто результат подгоночной технологии.(справа)

Последовательность укладки

Тема боковой подгонки поднимает некоторые вопросы о последовательности, в которой были уложены блоки. Последовательность, возможно, не имеет такого значения для стандартной кладки, но она, конечно, становится важной в каменной кладке с нестандартными стыками. Для исследования последовательности укладки, я провел осмотр одной из крепостных стен в Саксайуамане.

План и развернутый вид секций 26 и 27, первого крепостного вала в Саксайуамане, показаны углы, образованные плоскостями стыков и плоскостью поверхности стены.

Развернутый вид стен 26 и 27 первого вала показывает направление и величину углов, образованных плоскостями стыков и плоскостью поверхности стены*. Полагая, что закладка первого ряда - за исключением блока 1 - была несложной, некоторые могут разумно предположить, что блоки I6 и 19 были уложены до 15 или 20, и что блок 34 должен был быть уложен прежде 33, а также блок 26, прежде 25-го.

При детальном осмотре второго ряда (блоки 16 - 19), можно снова заметить, как "лежачие стыки" врезаны в нижний ряд и как боковые стыки врезаны в стороны в смежные блоки. Изменение направления углов стыков между 19 и 10, и между 19 и 20, подтверждает доводы о том, что 19 был подогнан сначала к 10, и что 20 был врезан в 19 позже. Что касается последовательности, в которой были установлены блоки от 16 до 19, я возьмусь утверждать, что этот ряд был начат с обоих концов, и где блок 18 был завершающим. Его форма позволила бы ему быть установленным сверху, но более вероятно, что он был вставлен с фронтальной стороны. Блок 18 - клиновидный и служит, как своего рода краеугольный камень, так же, как Харт-терр это описывал*.

Причиной, почему я думаю, что некоторые краеугольные камни были вставлены с фронтальной части стены, является брешь, найденная во втором крепостном вале в Саксайуамане.

Промежуток, оставленный краеугольным камнем, выпавшим из кладки. Заметьте трапецевидное сужение из поверхностей стыков, образующих клиновидный проем. Поскольку, ширина отверстия больше у основании чем наверху, краеугольный камень, должен был быть вставлен с фронта.

Конические стороны бреши указывают, что в ней находился краеугольный камень, который выпал из кладки. Так как ее ширина у основания больше чем наверху, краеугольный камень, должен быть, вставляться с фронта. Если, как я подозреваю, инки использовали земляные насыпи, чтобы поднимать строительные блоки до мест их установки, имеет смысл предполагать, что краеугольные камни всегда вставлялись с фронтальной части стены. У каждого ряда в этих стенах, как оказалось, имеется блок, который вполне может быть расценен, как такой краеугольный камень: блоки 15, 58, 30 и 35, и возможно 28 и 25. У ряда, сформированного блоками 20 - 57, нет краеугольного камня, потому что он там не нужен. Блок 57 является краеугольным камнем, который мог легко быть установлен в последнею очередь. Краеугольный камень 1 был, наиболее вероятно, установлен тогда, когда блоки 2 и 11 уже стояли вместе.

По ряду причин эти заключения о последовательности укладки не являются окончательными. Во-первых, необходимо проанализировать большее число стен для изучения последовательности; одной стены - в качестве образца явно не достаточно. Во-вторых, из-за знаменитой подгонки, которая не позволяет засунуть в стык даже лезвие ножа, я не смог измерить все внутренние углы, и в особенности в лежачих стыках. Там, где мне удавалось провести замеры, зачастую их возможно было сделать только на глубину около 5см. Эта глубина не достаточна, так как состыкованные поверхности достаточно часто не являются плоскими, а искривлены, в результате чего дальнейшее внутреннее направление подогнанных плоскостей может быть иным, чем я, замерил на поверхности. В-третьих, и самые важные, твердые выводы о последовательностях укладки, могут быть сделаны только после того, как был бы проведен тщательный анализ перемещений в доступном пространстве и степеней свободы, позволяющих двигать блоки вокруг и внутри позиции.

Последняя проблема приводит меня к ряду вопросов относительно погрузки и перевозки камней, чего я еще не касался, выбрав для начала решение вопросов добычи, обтесывания и подгонки камней.

Оригинал статьи Inca Quarrying and Stonecutting*

JEAN-PIERRE PROTZEN University of California, Berkeley:

http://www.michaelsheiser.com/...

В оформлении использовались материалы сайтов

http://www.panoramio.com/

http://www.flickr.com/

http://www.lah.ru/expedition/peru2007-2/titul.htm

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=637125

http://www.ancient-mysteries-explained.com/ollantaytambo.html

http://protopopescu.org/

http://feverdog.blogspot.com/

http://www.precolumbianweapons.com/knives.htm

http://www.aretinamarmi.com/en/aretina-marmi/quarries.html

Взято мною тут: http://alterplan.far.ru/inca_quarrying_and_stonecutting_1.html

Тема строительных технологий инков будет продолжена, готовьтесь :о)

Мой новый блог на КОНТе https://cont.ws/@metafor

    Ставка ЦБ и "мы все умрём"

    Ладно, раз бегали тут тупые боты с методичками «В России ставка ЦБ высокая, значит России конец», то надо об этом написать. Почему у украинских свидомитов, белорусских змагаров и росс...

    Куда исчез Борман?
    • Zimin
    • Вчера 11:03
    • В топе

    Его искали больше полувека. Мартин Борман бесследно исчез из Берлина в последние дни войны. Список преступлений этого человека огромен, однако приговор на Нюрнбергском процессе ему вынесли заочно....

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Взор Здравомыслие.
      30 ноября 2017 г. 10:03

      Тапробана, открой личико! :о)

        Экзотический остров «Тапробана»: Суматра или Шри-Ланка?Банду де Силва ( Bandu de Silva)Остров Тапробана на самом деле является Цейлоном, хотя иногда на некоторых картах он смешивался с Суматрой. Табробана, как его называли на самых ранних картах, был важным пунктом для торговли между Востоком и Западом и из-за этой его важности, он изображался сли...
      3062
      Взор Здравомыслие.
      29 ноября 2017 г. 17:34

      О Степаныче, который один стоит крепости

       Уважаемые читатели. До позавчерашнего дня я и слыхом не слыхивала о гетманской ставке - Батурине, и о том, что была такая, с позволения сказать, крепость (на самом деле довольно слабоукреплённое поселение), которую доблестно защищали от шведов долгие месяцы русские люди вместе с украинским населением, сковывая и изтребляя силы шведов. Думаю, что те, кто в курсе ...
      2582
      Взор Здравомыслие.
      29 ноября 2017 г. 11:19

      Про судьбу бывшей столицы гетмана Мазепы

       Продолжаю публиковать найденные мной сведения про судьбу Батурина и его жителей, которые якобы подверглись тотальному истреблению русскими войсками. Предыдущие статьи здесь: Миф о батуринском геноциде и АРХЕОЛОГИЯ КАК ПОСЛЕДНИЙ ДОВОД СТОРОННИКОВ "БАТУРИНСКОЙ РЕЗНИ"Владимир АРТАМОНОВ, кандидат исторических наукУСТРАШЕНИЕ ГЕТМАНЩИНЫ. Катастрофа рези...
      1849
      Взор Здравомыслие.
      29 ноября 2017 г. 10:31

      Карта подземных кораблей

      Здравствуйте, уважаемые читатели.Сегодня у нас по плану день "картёжника", а потому я припасла для вас интересную историю на эту тему :о)Это статья, усмотренная мною на сайте одного археолога, который своей работой развеивает, кстати, миф о том, что монголы не имели флота. Но об этом пока только здесь: Кто-то там говорил, что флота у монголов не было?Итак, ...
      3998
      Взор Здравомыслие.
      2 апреля 2017 г. 03:06

      Ребятам о зверятах..., а тем, кто постарше, о хорях, скунсах, хряках, меринах и прочих крысах.

          В мире много есть зверьков очень интересных, Мы расскажем про хорьков - не совсем известных. Говорят, что кровожадный, словно злобный Дракула, Дикий, страшный, беспощадный - убивает запахом! Вот уж хохма и потеха, тем кто с фреткой дружен, Веселее нет зверька - клоун Вам не нужен! Авторские права принадлежат http://www.horekvrn.ru/Да, д...
      2551
      Взор Здравомыслие.
      12 февраля 2017 г. 00:32

      Про потопы, которые в топах

      Легенды о Великом потопе встречаются во многих культурах мира и существуют издавна. У разных народов они различны, хотя имеются и общие детали. Например, упоминание ливня, сведения о том, что кара послана некой высшей инстанцией за неправильное поведение, что спаслись только те, кто жил честно (а таковых было очень и очень мало), и что от них пошёл род людской. В обще...
      4128
      Взор 7 января 2017 г. 10:25

      Здравствуйте, уважаемые посетители блога!

      С начала этого года продолжение блога находится * здесь: .Взор* моя страница в ЖЖ:  здесь* Список опубликованных в этом блоге статей (разложены по основным темам для удобства)Добро пожаловать!...
      2581
      Взор Здравомыслие.
      31 декабря 2016 г. 15:49

      Про солнышко и свастику

      Хотелось бы разсмотреть ещё один вопрос связанный со свастикой. Начался для меня он с этого: Вопрос, конечно, интересный, ибо за светилом люди наблюдали с древнейших времён. Можно вспомнить про древние обсерватории, которые находятся почти по всему миру.Древняя обсерватория в Южной АмерикеАрхеологи во главе с Робертом Бенфером (Robert A. Benfer) во время...
      4177
      Взор Здравомыслие.
      29 декабря 2016 г. 19:41

      Как, читая, мы понимаем то, что написано. Как это делают другие.

      Просто беда с этими забаненными :о) И что, спрашивается, нужно? Так бы сразу и сказали, что нужно было придавить авторитетом :о))))Но тогда, ума у вас, а вдобавок и нравственности, малость недостаточно.По поводу первого (ума):Мои слова о ваших "400" и о сказанном Зализняком:«Что касается укорачивания, то он опять не вник в вопрос.В статье З...
      3636
      Взор Здравомыслие.
      28 декабря 2016 г. 18:27

      Анализ ДНК выявил генетические личности первых земледельцев мира

      Итак,  "от яблони родится яблоня", и, следовательно, земледельцы в мире первобытных охотников-собиральцев откуда-то взялись, то есть, появились. Где, откуда и когда - вопрос волнующий, ибо знать корни свои хочется :о)Археологи, конечно же, успели к нашему времени нарыскать множество стоянок первобытных людей, людей не самых первобытных и, даже, совсем не первобыт...
      5477
      Взор Здравомыслие.
      27 декабря 2016 г. 12:53

      Работа у вентилятора...

      Во времена интернета довольно трудную задачу взяли на себя закапыватели здравомыслия. Ибо можно пойти и проверить любые утверждения даже, если не приводятся ссылки на източники сведений, подаваемых, как однозначные.Очень показателен в этом пост упорного и яростного "борцуна" за правду. Читаем тут https://cont.ws/post/470725 его собственные слова в ответ на статью...
      6736
      Взор Здравомыслие.
      26 декабря 2016 г. 10:34

      Про первых Фермеров, миграции людей и кукурузу (начало темы о Земледельцах)

      Как-то было много утверждений, что все основные окультуренные человеком злаки имеют своих предшественников в природе. А кукуруза - нет. И, следовательно, не иначе, как завезена она на планету нашу в качестве подарка (или как-то там ещё) из дальнего космоса инопланетянами. Это, дорогие мои, того же поля ягодка-идея, что и версия о приносе детишек в семью аистами :о) Не...
      6947
      Взор Здравомыслие.
      25 декабря 2016 г. 19:23

      О Сардах, турецких пирамидах, прозорливом Геродоте и произхождении этрусков

      «Эти чистые, благородные, прекраснодушные римляне, уничтожавшие страну за страной и давившие свободные порывы в народе за народом… утверждали, что этруски злобны и коварны» - английский писатель Д. Г. ЛоуренсНачало истории этрусков теряется в летах. Одна из версий, которую нынче признают наиболее вероятной, гласит, что прибыли этруски на Аппенины из Лидии. ...
      4989
      Взор Здравомыслие.
      24 декабря 2016 г. 22:13

      Этрусская архитектура

      Так давно жили этруски, но были они весьма яркой культурой. Посмотрите, какой вклад они внесли в культуру человечества.  Кто были этруски и откуда они появились в начале 1 тысячелетия на Апеннинском полуострове, точно не могли сказать даже древнеримские авторы. У современных ученых тоже нет единого мнения на этот счет. Многие склоняются к тому, что ...
      7959
      Взор 24 декабря 2016 г. 20:21

      Ну не спится :о)

      *** *** *** Напоследок: ...
      2569
      Взор Здравомыслие.
      23 декабря 2016 г. 22:52

      О правителях, мумиях и реконструкции внешнего облика

      Наука не стоит на месте. Появляются новые технологии изследования предметов - и тут же берутся "на вооружение" не только теми, для кого они были предназначены самими изобретателями, но и всеми желающими :о) И в результате такого применения новых "инструментов", порой открываются очень и очень неожиданные вещи. Вдруг с помощью современной техники мы узнаём, каковым был...
      16943
      Взор Здравомыслие.
      23 декабря 2016 г. 19:49

      Римляне - достойные ученики этрусков

      Но сначала небольшое предисловие :о) Впервые история о "русских этрусках" увидела свет в научно-фантастическом романе 60-х годов Александра Казанцева "Сильнее времени": героиня - Вилена Ланская Ратова при "пробуждении" генетической памяти увидела своих этрусских предков !.."И вдруг он понял:– Эрасов, говоришь ты? Но ведь это, очевидно, этрусков!И Вилену ...
      6754
      Взор Здравомыслие.
      22 декабря 2016 г. 22:40

      Пирамиды

      Видео на ночь :о)Поднятие камней пирамиды при помощи рычагов и верёвок Роджер Ларсен из Колумбуса штата Миссисипи - не археолог по профессии, но у него есть теория. В овраге позади своего магазина, он построил устройство, в котором изпользует веревки и рычаги, чтобы поднять 1.800 фунтов. Уклон для подъёма 33 градуса. По одному человеку на рычаг.  Рычаги...
      3184
      Взор Здравомыслие.
      22 декабря 2016 г. 18:05

      Об этрусском языке, загребской мумии, лемносской стеле и о том, хрен ли жили русы (копипаста, если чё)

      Что значит «мертвый язык»? Большинство языков мира было и остаются бесписьменными; когда умирает последний носитель такого языка, сам язык, безусловно, можно считать умершим. По некоторым оценкам, в наши дни какой-нибудь язык умирает в среднем каждые две недели. Лингвистов с полевым опытом, способных хотя бы в общих чертах зафиксировать особенности умирающего языка (а...
      7828
      Взор Здравомыслие.
      20 декабря 2016 г. 23:38

      Этруски озадачили пирамидами

      "Этруски - во многом историческая загадка, возникшая в качестве сложной культуры около 900 года до н.э в центральной Италии, оставившая незабываемый след в области искусства, обработке металлов, торговле и в письменности Европы и Средиземноморья. Однако общество не выжило. Они были поглощены окрепшей Римской империей, оставив немного подсказок относительно их культуры...
      6212
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика