Философ, социолог, логик Александр Александрович Зиновьев о СССР и России

Александр Александрович Зиновьев:

О собственном творчестве.

Мои убеждения в течение жизни, конечно, менялись. Однако основы моего мировоззрения, как я сформулировал их в 15-16 лет, остались неизменными. Раньше объектом моего исследования было советское общество как коммунистическое. Я исходил из предположения, что оно жизнеспособно, оно действительно было жизнеспособным и успешным. И, естественно, с детства относившись критически к тому, что я видел, может быть, больше внимания уделял негативным аспектам. А когда увидел, что назревает кризис советского общества и даже катастрофа, я изменил не мой взгляд на советское общество, на коммунизм, а объект моего исследования. В сферу моего исследования включились новые объекты, и, естественно, это повлияло и на мои прошлые результаты....Если бы я сейчас вернулся в 70-е годы, я бы стал заниматься изучением сильных сторон советской системы, слабых сторон западного мира. Я и тогда это пытался делать, но мне не дали. Когда я сделал работу, в которой предсказал неизбежность коммунистического кризиса, меня сочли клеветником....Если бы я знал заранее, мог предвидеть, что произойдет такая катастрофа, этот переворот и наша страна будет в таком состоянии, как сейчас, если бы я заранее знал, что в России начнут заправлять миллионеры и миллиардеры, бог весть откуда взявшиеся, - чубайсы, абрамовичи, березовские и т.д., я не написал бы ни одной строчки своих литературных сочинений... Это не значит, что я отрекаюсь от своих произведений. Я не отказываюсь в своих книгах ни от одной строчки, я не лгал и не приспосабливался......В те годы, а это десятки лет тому назад, когда я начинал свою деятельность, тогда был подъем коммунистический во всем мире, а в брежневские годы больше половины карты мира было закрашено в красный цвет. И действительно, перспектива коммунизма как светлого будущего человечества была реальной... Я выступал в западноевропейских странах, мне задавали вопрос: "Выживет ли Запад?" Настолько мощным был тогда коммунистический лагерь. Ну, я не был уверен насчет Запада, я тогда Запад еще плохо знал, но я считал, что будущее, по крайнее мере части человечества, принадлежит коммунизму - я в этом был убежден. Но это ошибка.Как только появился Горбачев, у меня сразу возникло сомнение, а вскоре я понял, что коммунизму угрожает смертельная опасность. И я прекратил критику коммунизма. Лежачих не бьют - мой принцип был такой.

Когда был жив Сталин, я был антисталинистом, я был даже членом политической группы, которая собиралась убить Сталина. Я был арестован, сидел на Лубянке. Но как только Сталин умер, он перестал быть моим врагом. Есть восточная мудрость: "Мертвого льва может лягнуть даже осел"....Как бы плохо ни жилось мне в советском обществе, но я все равно был советским человеком. Я получил первоклассное образование, несмотря ни на что, имел неограниченный доступ к культуре.

О Великой Октябрьской социалистической революции.

Революция 1917 года спасла Россию от гибели, продолжила историю ее как великой державы, сохранив и умножив лучшие ее достижения. Считать советский период русской истории черным провалом есть чудовищная ложь. Черный провал на самом деле наступил только теперь. Теперь в России действительно произошел полный разрыв поколений - политический, гражданский, идейный, культурный, моральный, психологический...

О власти

Никакой идеальной власти никогда не было и не будет. Идеальное - это абстракция. Самыми идеальными, на мой взгляд, политическими деятелями в истории человечества были два человека: Наполеон и Сталин. Я называю XIX век веком Наполеона, ХХ век - веком Сталина. Я Сталина ставлю выше Ленина, хотя Ленин как революционер, как создатель и организатор Советского государства - конечно, фигура эпохальная. Идеальных государственных систем тоже не бывает. Нужно оценивать государственные системы по тому, насколько они адекватны историческим условиям. Западная система кому-то кажется самой идеальной. Да, для западных стран. А будучи перенесена в незападные страны, она окажется вздорной. Попытка перенесения ее в Россию привела к краху и ведет к окончательному разрушению. Самой идеальной для российских условий была советская система. Это вершина истории. Это говорю вам я - человек, который с юности был антисталинистом, которого должны были расстрелять еще в сороковом году за попытку террористической деятельности против Сталина.Но одно дело быть антисталинистом, а другое - оценивать сталинскую эпоху в качестве ученого. С этой точки зрения я всегда относился к Сталину как к величайшему политическому деятелю ХХ столетия. И мнения своего не изменил. Потом были годы учения, изучения, и вот в конце жизни я утверждаю, что действительно советская система была наиболее адекватна российским условиям.

О политических репрессиях.

В реальной жизни все было не так, как сейчас представляют всякого рода спекулянты. Были репрессии, но было и другое. Возьмем нашу семью. Моя бабушка, мать моей матери, принадлежала к древнему дворянскому роду, дед был крупным предпринимателем. Они после революции потеряли все свои ценности. Дом, где жили бабушка и дедушка, они отдали под сельскую больницу, но никто у нас не был арестован. А в деревне у нас были соседи. У них в семье было арестовано четыре человека. За что, за политику, что ли? Один был председателем колхоза, пропил чуть ли не половину колхозного имущества. Другой - тоже за какие-то уголовные преступления. Но шли они по 58-й статье - как враги народа. Это было трагическое, тяжелое время. Вот сейчас попробуйте, наведите порядок в стране - ведь полстраны преступники. А тогда, вы думаете, проще было?Я считаю, что в "Архипелаге ГУЛАГ" отдельные факты справедливы. Но в целом - это концептуальная фальсификация истории. Получилось так, будто вот был злодей Сталин, а все остальные были невинные жертвы. Я вообще не встречал людей, которые подвергались репрессиям и за которыми не было бы какой-то вины... И как вы думаете, что, все эти люди - Троцкий, Бухарин, Каменев - были ангелами? Нет, конечно. Вся реальная история сфальсифицирована. Почти на сто процентов....Вот Путин сейчас действует в интересах социальной верхушки. Президент, стремясь упрочить этот строй, в качестве препятствия имеет этот же строй. Его поддерживали региональные руководители, и первые, с кем он вступает в конфликт, - это они. То же самое со Сталиным. Одно дело - на бумаге быть за то, чтобы была демократия, за то, чтобы людей не арестовывали, а попробуйте в реальности обойтись без этого. ...Я помню, как после смерти Сталина все махровые сталинисты превратились вдруг в антисталинистов. И когда я сказал на одном собрании, что мертвого льва может лягнуть даже осел, меня превратили в сталиниста, хотя знали, кто я такой. Марксисты-ленинцы клятвы писали - до последней капли крови бороться. Где они теперь? Все они - антикоммунисты. Партийные билеты пожгли. А все эти, которые повылезали, всякие там деятели перестройки, - подавляющее большинство из них процветали и в советский период, процветают и теперь. Не были они жертвами режима. В этой жизни каждый занимает место, соответствующее его реальной моральной ценности. А моральная ценность всем, кто сейчас кричит о репрессиях, - ноль.

О Советском Союзе.

Советское общество было вершиной российской истории. Это не значит, что оно было самым хорошим... Это значит, что до этого было хуже и после этого плохо... Я не пишу нравоучений, не даю субъективных оценок, но знаю одно: в нашей советской истории был открыт особый тип социальной эволюции. Отличный от всего того, что было, и того, что есть. В этом смысле это был великий социальный эксперимент, и он оказал огромное влияние на все человечество, и вся эволюция человечества шла и идет под влиянием этого образца... На Западе позаимствовали из советского опыта гигантское количество достижений, и они вошли в плоть и кровь человечества....Советский Союз впервые в истории стал создавать объединения более высокого уровня, чем в других обществах. В своей книге "Сверхобщество" я подробно описываю, что это такое. Сверхобщество - это более высокий уровень организации... ...Нужно удивляться тому, как советская система выстояла. 70 лет истории, и какой истории! Никакая другая система бы не выстояла. Никакая!...Люди абстрактно рассуждают: на Западе есть то, а у нас этого не было. Но ведь черт возьми! На Западе одного населения было чуть ли не в 10 раз больше, чем у нас. Экономически Запад в 50 раз превосходил Россию. Даже если взять вооруженные силы, то гитлеровская армия значительно превосходила нашу. И, несмотря на это, Россия выстояла. Говорят, благодаря русскому геройству. Во многом верно, но - не только поэтому. Я войну видел с самого начала. Матросовы были, но на одного Матросова приходилось тысячи трусов.Благодаря чему же мы выстояли? Благодаря советской системе и благодаря Сталину. Не было бы Сталина, нас не было бы уже в сорок первом году. Не было бы советской системы - нас не было бы уже в тридцатые годы, до Гитлера.Если разобрать по всем пунктам, становится совершенно очевидно: советская система рухнула не в силу внутренней несостоятельности... В Советском Союзе назревал кризис. Это нормальное явление в любой системе. Советское общество считалось бескризисным. Я первый установил неизбежность кризисов при коммунизме. Я об этом писал более 30 лет назад, за что меня обвинили в клевете на советское общество. Плюс к этому - фактор предательства. Это была грандиозная диверсионная операция Запада.

О перестройке.

Интеллектуальный уровень правящей элиты был необычайно низким. Тут сработал и злой умысел. Почти полвека шла "холодная война". В одних США существовало более 300 центров, которые занимались проблемами холодной войны с нашей страной. В холодную войну против СССР были вовлечены десятки миллионов людей. ...Вот пример операции приведения к высшей власти Горбачева. Это была диверсионная операция со стороны Запада, она была подготовлена заранее. Обратите внимание, что Горбачев никогда не избирался так, чтобы у него был конкурент в процессе выборов.Вспомните, Щербицкий улетел в Соединенные Штаты. Почему задержали его вылет оттуда и провели заседание Политбюро, где избирался Горбачев, без него? Романов был отправлен в отпуск, связь с ним была оборвана полностью. Он даже не знал о том, что происходило такое решающее событие. Думаю, если бы и Романов, и Щербицкий присутствовали, то Горбачев вряд ли стал бы Генсеком, и тогда многое могло произойти иначе. Ну а затем возьмем августовские события 1991-го. На самом деле имели место два путча: один фиктивный - то, что было названо путчем, и настоящий политический путч, во главе которого был поставлен Ельцин. Все знают, что такое Ельцин. Неужели он бы пошел без указки Запада на такой шаг, как расстрел Верховного Совета?Суть всех этих операций совершенно не изучена. Стараются изобразить это всё как чисто внутреннее дело. Но я утверждаю: это были операции Запада, в которых он манипулировал своей "пятой колонной" в нашей стране. В результате этого путча и произошел верхушечный политический переворот. Горбачев к тому времени себя уже исчерпал в качестве человека Запада. Исчерпал не в смысле, что он Западу перестал нравиться, а в том смысле, что он России перестал нравиться и против него назрело сильнейшее сопротивление. Надо было заменить Горбачева человеком более подходящим.Мне приходилось встречаться с людьми на Западе, так или иначе вовлеченными в советские дела, для них это не было секретом. Причем так и говорили: Горбачева будем убирать, будем ставить более подходящего человека. В России создавалась 5-ая колонна, и она сознательно потом стала разрушать советскую систему. Горбачев сделал карьеру в партии и потом, встав во главе партии, начал ее разрушать - что, он до такой степени глуп?Он интеллектуально, по-моему, неполноценный человек, и, тем не менее, такой-то пустяк он должен был понять. А первое, чем он занялся, - разрушением партии, основ советского общества. Тут сработал и такой фактор, как идеология, когда уже к концу брежневского периода марксизм-ленинизм стал фактором разрушающим, а отказаться от этой идеологии не могли. Сыграло огромную роль и качество человеческого материала. Я не склонен превозносить русский народ, как многие говорят, что народ добрый, необычайно талантливый, гениально одаренный... Такого холуйства перед Западом, какое в России может быть, нигде не было видно. И покорность властям, и ожидание с протянутой рукой, что кто-то придет и поможет, и масса других качеств. Они сработали. Но когда речь идёт о целом народе, мало говорить о врожденных качествах, тут и социальные факторы важны..В ХХ веке система колонизации приняла совершенно другой вид. Западный мир разгромил Россию - без бомб, без выстрелов, руками самих российских граждан. Само советское руководство, будучи манипулируемо со стороны Запада, громило свою собственную страну. Подобного явления раньше в таких масштабах не было. Основу советского населения когда-то составляли рабочие, инженеры, механики, техники, ученые, врачи, учителя - основная масса были работающие люди с современными профессиями. А теперь? Кто доминирует сейчас в структуре населения? Мелкие частники, огромное количество людей, продающих носочки, какие-то безделушки, сколько народу этим занято! Только в частной охране больше миллиона человек, самых здоровых молодых людей. На что тратятся силы этих людей? На то, чтобы охранять и обслуживать паразитов. Крепкие здоровые ребята сегодня предпочитают наниматься в охрану бизнесменов и богачей, нежели идти на службу Отечеству. В то время как действующая армия не может набрать даже половину состава, необходимого для обеспечения государству безопасности.

Об экономике.

Считается, будто экономика западного общества является высокоэффективной, а коммунистического - неэффективной. Я считаю такое мнение совершено бессмысленным с научной точки зрения. Для сравнения двух различных феноменов нужны четко определенные критерии сравнения. А в зависимости от выбора таких критериев и выводы могут оказаться различными. Возможны, в частности, экономические и социальные критерии оценки производственной деятельности людей, предприятий, экономических систем и целых обществ. Экономические критерии основываются на соотношении затрат на какое-то дело и его результатов.Социальные же критерии основываются на том, в какой мере деятельность предприятий соответствует интересам целого общества или какой-то его части. При этом предприятиям устанавливаются определенные рамки деятельности, включая источники сырья и сферу сбыта продукции. И эффективность их характеризуется тем, насколько успешно они придерживаются установленных для них норм.Главным, подчеркиваю, здесь является не экономическая эффективность отдельно взятых предприятий, а интересы целого, причем не обязательно экономические. Например, коммунистические предприятия должны были обеспечить работой и тем самым дать источники существования максимально большому числу людей, в принципе исключив безработицу. И если принять во внимание комплекс других факторов, можно убедительно показать, что коммунистическая экономика имела более высокую степень эффективности, чем западная экономика.

О внешней политике современной России.

Хотя президент Путин в самом начале своей деятельности имел шансы радикальнейшим образом изменить политическую стратегию России, он этого не сделал. Я вижу, что функция президента - это легитимация и укрепление результатов антикоммунистического переворота и интеграция в западническое общество. И Россия, так или иначе, превращается в зону колонизации для Западного мира. Не то что в сырьевую базу для Запада, но и во многих отношениях подчиненную Западу и используемую Западом в своих интересах страну. Происходит процесс глобализации, который я рассматриваю как новую мировую войну, в этой новой мировой войне Россия выступает так или иначе на стороне Соединенных Штатов и стран НАТО и систематически делает им уступки. А система уступок - это и есть капитуляция.

О демократии.

Нужно определить, что такое демократия. Я насчитал более ста определений демократии. Если взять демократию как систему управления, то демократия не является системой управления. Это маленький кусочек в западной системе власти и управления. Заключается он в том, что там существует многопартийная система, выборная система, разделение властей и другие принципы. Но это мизерная часть.Западная демократия может существовать лишь постольку, поскольку в западных странах есть недемократическая часть власти. По сравнению с ней советская тоталитарная власть - просто детские игрушки. Я приведу пример: в США только в одной федеральной системе власти было занято около 16 миллионов человек. То есть от 19 до 20% работающих было занято в системе власти и управления. Все они нанимались, а не избирались. В СССР было занято от 10 до 12%. Что сделали в России? Разгромили всю систему власти и управления. Ликвидировали все советские командные принципы: централизм и прочее. Прошло время, и решили восстанавливать вертикаль управления, но вместо советской, прекрасно работавшей, сделали только видимость. Система окружных начальников - это только имитация. От этого система управления нисколько не улучшается, только число чиновников-взяточников увеличивается.

О телевидении.

Телевидение в системе идеологического воздействия - важнейшее орудие. Ну а российское ТВ ещё выполняет такую дополнительную функцию, как навязывание стране ощущение подавленности, ощущение страны разгромленной и побеждённой, холуйствующей перед Западом.

О третьей мировой войне.

Что такое "холодная" война, всем известно. Что я называю "теплой" войной? Этот этап все просмотрели, как будто его и не было. В результате этой "теплой" войны была разгромлена наша страна. Я его начало датирую приходом Горбачева к высшей власти.После разгрома Советского Союза война перешла в третью стадию, то есть в стадию "горячей" войны, в стадию империалистической войны. Это была сначала первая война с Ираком, война в Югославии, когда никаких оснований для бомбежек Сербии не было. Но это было только начало. Запад еще не был готов перейти к широкомасштабной "горячей" войне, поскольку еще не была определена ее идеология. До этого вся "холодная" война и "теплая" война проходила под лозунгами антикоммунизма... Американцы еще не приняли идеологию антитерроризма как идеологию войны. А до этого Соединенные Штаты поддерживали террористов. Без поддержки Запада Чечни не было бы!...И в войне с Югославией Соединенные Штаты поддерживали албанских террористов. Это уже потом заговорили о войне цивилизаций, христианской цивилизации против исламской. Чушь! В то же самое время бомбили христиан-сербов, поддерживая мусульман-албанцев, поддерживая террористов. Американцы приняли идеологию антитерроризма только после 11 сентября 2001 года. Это для них было как находка. Я убежден: если американцы сами это не устроили, то они не помешали. Для них это был очень удобный повод перехода к стадии "горячей" войны! Посмотрите, что после этого происходит. Буш получает неограниченную возможность вести "горячую" войну в любой точке планеты, право уничтожать политических противников в любой стране.После этого Соединенные Штаты стали полностью игнорировать Организацию Объединенных Наций, всякого рода "права человека" и так далее. Словом, открыто перешли к зловещей войне. Особенность этой новой мировой войны в том, что она не имеет четко обозначенной линии фронта. Война теперь ведется в любой точке планеты....Война запланирована на много десятков лет, и самым решающим сражением ее будет, конечно, сражение с Китаем. Американцы пришли в Ирак, они оттуда не уйдут, это выгодная, удобная в военном отношении база для предстоящей войны в Китае так же, как и Афганистан. И если они что-то сделают с Северной Кореей, то и там будут иметь свою базу: это угроза России и прямая угроза в отношении Китая.... Если же говорить о позиции России, то она является проамериканской, несмотря ни на что. И это объясняется тем, что Россия разгромлена в период "теплой" войны, она не может сейчас серьезно вести антиамериканскую линию... Социальный строй, который сейчас сложился в России, установлен под давлением Запада. Этот социальный строй устраивает Америку. И если Россия будет рыпаться, теперешние правители быстро слетят. Все те, кто стал хозяевами нынешней России. Они потеряют свое положение. Они это осознают и только оболванивают людей своими иногда вроде бы смелыми заявлениями.... Идет война за покорение всей планеты... И методы такие же, как и методы Гитлера. Тот же крайний цинизм, полное попрание каких бы то ни было норм и ограничений.

О будущем России.

Есть выход: немедленная национализация всей промышленности, ресурсов и т.д., немедленная ликвидация всех результатов приватизации... Необходимо проводить мужественную, не унижающую человеческое достоинство внешнеполитическую стратегию.Я наблюдаю за поведением наших правителей и чувствую себя оскорбленным как солдат и офицер той войны, выполнивший свой долг перед Родиной. В России есть большое число людей, способных пойти на риск, сражаться - все эти ресурсы остаются неиспользованными.В начале войны наша часть попала в окружение. Немцы превосходили нас раз в десять... У меня была винтовка и всего несколько патронов. И вот так люди рассуждали: наше положение безнадежное, катастрофическое. Мы обречены. Из этого делались разные выводы. Одни решили: мы обречены, сопротивление бесполезно, пошли сдаваться немцам. Немцы их всех перебили. Другая часть решила: да, положение безнадежно, мы обречены, немцы превосходят нас по силам чуть ли не в 10 раз, но сделала такой вывод: значит, будем драться до последнего, будем пробиваться. Большинство из тех, кто пошли, погибли, но кто-то пробился.Вот и в данном случае я констатирую: положение даже еще хуже... На днях я в газете вычитал маленькое сообщение. В стране ликвидировано 2 тыс. высших учебных заведений. И после этого еще говорить: "Ничего, ребята, переживем, и не такое видали". Повторяю, такого не видали. Моя позиция такая, как была тогда, в начале войны. Я, как в 1941 г., заявляю: раз положение такое, раз мы обречены - будем сражаться. По крайней мере, если погибать, так с музыкой. Хотя бы сохранить историческое достоинство, честь.Великодержавные амбиции США слишком опасны. В их планы входит не только завоевание мирового господства. Им очень хотелось бы сократить население земного шара на два-три миллиарда... И этот процесс уже начался. ... И американцы, и страны НАТО панически бояться всякого сопротивления. Они стремятся к полному господству, они боятся даже, когда один человек сопротивляется.А если такая мощная страна встанет открыто на путь сопротивления и действительно на путь мобилизации всех сил, не только экономики, но и науки, культуры, идеологии, пропаганды, я убежден в том, что только на этом пути можно предотвратить эскалацию мировой войны. И я уверен, что больше половины человечества поддержало бы Россию и в мире начался бы грандиозный энтузиазм.Есть еще возможность сопротивления... Как писал Симонов, помните: "На наших глазах умирали товарищи, по-русски рубаху рванув на груди". Я хочу по-русски рвануть рубаху на груди! Или Окуджава, когда-то мой любимый поэт (к сожалению, он изменил себе), помните, он писал: "Я всё равно умру на той, на той единственной гражданской, и комиссары в пыльных шлемах склонятся молча надо мной". Вот и я хочу умереть на той единственной гражданской... на любой, в современных условиях. ...Но я не склонен всё так драматизировать. Я призываю людей, которые считают себя проигравшими, отнестись к случившемуся спокойно. Это не поражение. Не всё потеряно. Это всего лишь эпизод.

Источник: «Экономическая и философская газета» https://www.jugashvili.com/blo...