Победить Россию, может только Россия

Размещаю полностью, без купюр, интервью Ивана Скрепогонова, взятое им у автора этого блога, Олега Боровских.

Оговариваюсь сразу: здесь никто никого ни за что не агитирует - и наоборот, никто никого ни от чего не отговаривает. Просто два человека ведут между собой неспешный разговор. Один (Иван Скрепогонов) задаёт вопросы - второй (Олег Боровских) отвечает на них, высказывая сугубо своё личное мнение, которое разумеется не является истиной в последней инстанцией и никому не навязывается как аксиома.

Предыдущую переписку автора с Иваном Скрепогоновым - читайте здесь: https://ogbors.livejournal.com...

Итак:

*********

1) Олег Михайлович, как вы лично думаете: почему на втором году боевых действий между Россией и Украиной, Москва до сих пор избегает такого словоопределения как "война", по-прежнему используя термин "спецоперация"?

- Потому что это действительно именно спецоперация, а не война.

2) Какова цель этой спецоперации?

- Денацификация, демилитаризация, раздел и установление полного контроля.

3) Насколько успешно проходит эта спецоперация?

- Безукоризненно успешно, без каких-либо "пробуксовок". Шаг за шагом, этап за этапом, всё идёт по плану.

4) Но ведь российские войска до сих пор так и не заняли ни одного жизненно важного центра Украины, не взят даже приграничный Харьков, не говоря уж про Киев, Одессу, Днепропетровск, или уж тем более про Львов с Ужгородом! Боевые действия, как и год назад, идут в окрестностях Донецка. О каком же успехе речь?..

- Совершенно верно, не понимаю вашего недоумения. Если бы российские войска вдруг взяли Харьков, или тем более Киев - тогда о какой демилитаризации, денацификации и разделе, о каком установлении контроля могла бы идти речь?.. Ну как вы можете денационализировать и денацифицировать противника, который одержал победу - а тем более разделить его территорию и установить над этой территорией полный контроль?.. Как вы себе это представляете?..

5) А могла бы Россия на первых порах одержать победу над Украиной?

- Безусловно, могла бы. В сущности, сухопутные войска РФ поначалу практически не знали поражений, они ворвались в Харьков (вплоть до центра города), полуокружили Киев (некоторые российские подразделения даже прорывались в сам город), вышли на подступы к Запорожью, Кривому Рогу, Николаеву, на дальние подступы к Одессе и Житомиру. А судьба Чернигова и Сум была вообще неизвестна - то ли держатся города, то ли уже взяты... Даже Крымский перешеек, на котором оборону можно держать месяцами - был взломан сходу. После чего были в целости и сохранности захвачены мосты через Днепр - что позволило захватить Херсон.

Но это всё только так, присказка. Не забываем о наличии у РФ авиации и ракет - а также серьёзный штат спецслужб и диверсантов. А это в свою очередь означает, что в первые же сутки (максимум на вторые-третьи), ударами авиации, ракет, и действиями диверсионных групп - могло бы быть уничтожено всё правительство Украины, и вообще все мало-мальски значимые, влиятельные, авторитетные люди (и группы людей) в стране. Равно как могли бы быть уничтожены все электростанции, крупные мосты и тоннели. Впрочем, для того чтобы по дороге прервалось движение (особенно по железной дороге), вовсе не требуется взрывать мосты и тоннели целиком. Достаточно взорвать один пролёт любого моста. А когда речь идёт именно о железной дороге - достаточно тупо долбануть ракетой по рельсу, в любом месте, где и мостов-то никаких нет. Или просто развинтить рельс и чуточку оттащить в сторонку... А небольшие подразделения десантников, могут без особого труда высадиться на любой небольшой но важной узловой железнодорожной станции (например на таких как Жмеринка, Казатин, Здолбунов), и взять её под контроль буквально на пару часов - после чего от станции просто ничего не останется...

Короче: конечно же РФ могла бы победить Украину. В этом нет никаких сомнений. Другое дело что потом удержать под своим контролем 40-миллионную страну, ТАКИМИ силами которые были задействованы изначально - задача архисложная. Таким куском - запросто можно подавиться. Но это уже тема для отдельного разговора...

6) Однако в Кремле и в Генштабе господствовало такое мнение, что украинцы будут встречать россиян цветами и обнимашками - поэтому, как считается, не были задействованы указанные вами крутые меры...

- Это чушь. Во-первых, "наверху" не могли так считать. Если я, бродяга из общаги, точно знал что ничего такого и близко не будет - не могли надеяться на что-то подобное люди, обладающие достаточно обширной информацией. Во-вторых, даже если кто-то всерьёз рассчитывал на улыбки и цветы со стороны простых украинцев - какое это имело отношение к правительству Зеленского и к Генштабу Украины, которые при любом раскладе подлежали уничтожению как центры принятия решений?.. В третьих: когда наконец стало достаточно хорошо понятно, что цветов и улыбок не будет (а это выяснилось довольно-таки быстро) - что мешало переиграть первоначальные планы и действовать именно так, как было сказано выше?..

7) Могла бы Россия выиграть войну СЕЙЧАС, при сегодняшнем положении вещей?

- Да, могла бы. Этот вариант был озвучен главой Чечни Рамзаном Кадыровым, который предлагал мобилизовать на фронт половину российских "силовиков". С учётом того что в РФ таковых насчитывается где-то 5 миллионов, на фронте оказалось бы два с половиной миллиона достаточно крепких мужчин, более или менее обученных владеть оружием.

Помимо Кадырова, от себя добавлю, что если бы эти два с половиной миллиона новых вояк, были сосредоточены не в Донбассе (который находится далеко от Киева и где фронт давно и сильно укреплён) и не под Херсоном (где позиции украинских войск прикрываются рекой Днепр и обширным Каховским водохранилищем), а в Брянской, Курской и Белгородской областях (откуда ближе всего до Киева и Харькова, и где практически нет никакого фронта, никаких укреплённых линий, всё открыто), а также на границе Белоруссии с Украиной (откуда совсем недалеко до Львова, Ровно и Луцка), плюс к этому, если бы российские ракеты и беспилотники стали бы фигачить не по водокачкам и теплотрассам, а по реально военным объектам, если бы к этим ударам присоединилась практически бездействующая российская авиация и столь же бездействующий в последнее время флот, да ещё если бы в тылу у украинцев резко активизировались российские ДРГ (диверсионно-разведывательные группы) - положение Украины стало бы катастрофическим, несмотря на всю помощь Запада этой стране.

8) Но почему же Кремль не поступает так (или примерно так), как вы говорите?

- А потому что в таком случае можно ненароком и вправду победить. Или по-крайней мере добиться почётной ничьей. И как же тогда быть с денацификацией, демилитаризацией, разделом и оккупацией (то бишь установлением контроля)?.. Тогда спецоперация окажется проваленной...

9) Могла бы российская власть добиться более или выгодного для себя мира, исходя из сегодняшнего положения вещей?

- Чисто теоретически - да, могла бы. Допустим, такой вариант: все нынешние политические небожители разом уходят в отставку - уходят без дураков, по-настоящему, не оставляя за собой никаких постов. И впредь не отсвечивают ни под каким предлогом, не пытаются совать свои носы в политику, тихо-мирно выращивают клубнику на закрытых дачах, нянчат внуков, не ездят по заграницам, не дают никаких интервью, то есть никак не обозначают себя на местности. Так что даже неизвестно вообще - живы ли, и что с ними (по примеру казахстанского Назарбаева). А вместо себя оставляют, пусть даже в доску своих, но абсолютно незасвеченных, незамаранных, новых людей. Которые, немедленно прекращают любые обстрелы Украины и обращаются к мировому сообществу с ясным и недвусмысленным, открытым уведомлением о том, что ни о какой борьбе с иблисами-геями-наркоманами-фашистами впредь речи не будет, с этим психозом покончено, и больше подобное никогда не повторится. Россия хочет мира - она больше не собирается никого демилитаризировать и денацифицировать, она впредь не будет ничего отжимать и аннексировать, она искренне сожалеет о резких словах которые когда-либо были сказаны по адресу Запада, Европы, Соединённых Штатов и блока НАТО. Все политзаключённые и все осужденные по уголовным статьям за которых попросят зарубежные партнёры - подлежат освобождению. Законодательство либерализируется и из него будут исключены наиболее репрессивные законы. Давайте, господа, прекращать стрельбу...

При этом, те же самые люди, одновременно с миролюбивыми речами, мобилизуют половину силовиков - так, как это предлагал сделать Кадыров. И размещают их не в Донбассе, и не под Херсоном - а на границе Белгородской, Курской и Брянской областей с Украиной. То есть, эти два с половиной миллиона вполне боеспособных мобилизованных - нависают не над Марьинкой и Авдеевкой, а над Киевом и Харьковом. При этом бестолковые атаки на руины никому не нужного Бахмута, прекращаются.

Если же Украина и Запад на мирные предложения не отреагируют - тогда все те ракеты и беспилотники которые сейчас бестолково летают над всей Украиной и большей частью гибнут от огня украинской ПВО, а меньшей частью попадают в малозначительные цели, - ударят в одну точку: по какому-нибудь приграничному городку; после чего российские солдаты просто пройдут и соберут трупы... Именно так воевал в Карабахе Азербайджан. Азербайджанцы НЕ использовали Байрактары для ударов по ереванским водокачкам и электроподстанциям. Жители Армении не отсиживались в подвалах без воды, тепла и электричества, проклиная азербайджанских агрессоров. Нет! Байрактары били строго по военным целям. После их ударов азербайджанские солдаты просто приходили и собирали трупы. Такого понятия как "мясной штурм" в азербайджанской армии не существовало. Они своих людей берегли.

Если Украина и Запад вдруг увидят, что с определённой минуты с ними будут воевать именно так - их отношение к происходящему радикально изменится. Тем более, если новые люди в Кремле скажут без обиняков, о том, что конечно же о претензиях на завоевание Украины больше речи нет, и разумеется мирный договор будет заключён не на выкручивании рук Украине, а на условиях разумного компромисса.

Так что, чисто в теории, Кремль может добиться более или менее почётного для себя мира...

10) Поступит ли российская власть так, или приблизительно так, как было сказано сейчас вами?

- Нет, я рассуждал сугубо теоретически. Никогда Кремль не поступит так, как я сказал выше. И только поэтому я такие вещи говорю.

11) Но почему РФ не воюет так, как воевал Азербайджан в Нагорном Карабахе? Почему российские ракеты и беспилотники (стОящие, кстати, немалых денег) действительно бьют не по военным объектам, а по мирной инфраструктуре - что никак не влияет на боеспособность украинской армии?

- Потому что в тех случаях, когда российские ракеты и дроны попадают в объекты мирной инфраструктуры - от этого страдает сугубо гражданское население, включая женщин, стариков и детей. Весь мир видит фотографии и видеоролики с этими людьми, сочувствует им, ужасается тому что делает Россия, и изо всех сил помогает Украине. РФ предстаёт в глазах человечества империей зла, съехавшим с катушек фашистским чудовищем - как раз благодаря таким вот обстрелам. Если такие обстрелы прекратить - сочувствия к Украине и ненависти к России станет меньше. И даже украинские солдаты будут воевать уже не так яростно - потому что одно дело когда тебе что-то говорит с экрана зомбоящика платный пропагандист; и совсем другое, когда твоя жена с детьми и твои мать с отцом, спасаются от бомбёжек в подвале, без воды, тепла и электричества.

12) Как обстоят дела сейчас?

- Сейчас межсезонье. Уже не зима, ещё не лето. Украина вооружается, обучает свою армию - и готовится к большому контрнаступлению, чего в общем-то в Киеве и не скрывают. Можно спорить лишь о местах и очерёдности ударов. Но то, что готовится мощнейшее контрнаступление, которое обозначит коренной перелом во всей этой эпопее - несомненно. Вот растает окончательно снег, сойдут талые воды, подсохнет земля - и тогда пойдёт катавасия, по полной программе... А пока что - готовятся...

13) А чем занято российское руководство - в том числе руководство вооружённых сил?

- Помогает Украине готовиться к контрнаступлению.

14) В каком смысле?..

- В самом прямом.

15) Подождите... Но разве армия РФ, в свою очередь, не готовится к решительному контрнаступлению - или как минимум к противодействию украинского контрнаступления? Разве время работает не на обе стороны?

- Нет - не на обе. Это ведь не Российскую армию всё больше и больше напичкивают самым современным западным оружием. Это же не российские военнослужащие проходят учёбу за границей и осваивают западную технику.

А если бы российская армия хотела благополучно пресечь в корне украинское контрнаступление - она ударила бы именно сейчас, пока украинцы ещё не готовы. Или ещё раньше - когда они ещё меньше были готовы.

Заметьте - это понимают даже те дешёвые пропагандоны, которые собираются по ночам у разливающегося соловьём господина Шапиро-Виницковского. Как раз где-то с месяц кто-то из этих господ сказал запомнившуюся мне фразу: "У нас есть два месяца, на то чтобы ударить первыми и упредить удар киевских нацистов". Так что все всё понимают - и даже вслух говорят...

16) Зачем российские подразделения штурмуют город Бахмут (Артёмовск)?

- Я же сказал - помогают Украине спокойно готовиться к решающему широкомасштабному контрнаступлению. Бахмут - это одна из самых отдалённых от Киева и одна из самых укреплённых точек на фронте.

Представьте себе, что вокруг какого-то дома, местами вообще нет ограды, а местами есть, но плохонькая, полуразвалившаяся. А ворота хорошие, крепкие.

Что сделает потенциальный вор-грабитель в таком случае?.. Правильно - спокойно обойдёт эти ворота и пройдёт к дому там, где ограды нет, или она совсем гнилая.

А если человек демонстративно ломится в запертые ворота, ругаясь страшными словами, но даже не думая эти ворота обойти, в то время как хозяин дома спокойно чинит остальной забор - это означает, что перед вами ломают комедию...

Вот например недавно украинские (точнее - русские, воюющие на стороне Украины) диверсанты, демонстративно прогулялись по брянскому приграничью - и благополучно вернулись назад (о чём российская пропаганда уже поспешила забыть). Им это удалось не потому что они такие крутые киборги-супермены, и не потому что очень везучие - а потому что на границе Брянской области и Украины, нет реального фронта, нет войск, нет мало-мальски серьёзной обороны. Просто символическая граница, линия на карте. Причём я уверен, что и на украинской стороне дела обстоят точно так же. Там тоже пусто. А ведь это как раз такое место, которое находится ближе всего к Киеву. Подчеркну - не к Марьинке с Авдеевкой; к Киеву. Я бывал в тех местах. Там от пограничной станции Зёрново, до Киева - электричка ходила. Вдумайтесь: от границы с Брянской областью, до Киева - электричка. Я на ней ездил - и не раз. Зайцем...

А от границы Украины с Белгородской областью, до Харькова, по прямой - 38 километров. По шоссе - 40 километров. Шоссе почти ровное - степь кругом, никаких препятствий...

Теперь попробуйте задать самому себе вопрос, и самому себе же на него с трёх раз ответить: почему непобедимо-доблестная ЧВК "Вагнер" кладёт своих солдат, штурмуя развалины предельно отдалённого от Киева райцентра Бахмут - вместо того чтобы попытаться прорваться со стороны Белгорода к Харькову, или со стороны Брянска к Киеву?.. А?..

17) Допустим, Украина благополучно поднакопила силы и нанесла удар - или серию ударов. Как вы думаете: удастся ли украинцам нанести поражение российским войскам и выбить россиян с территории Украины?

- Нет такого вопроса: удастся им, или не удастся. Они просто обречены на такой вариант. Если у них по какой-либо случайности не получится выбить российские войска на границы 1991 года - Кремль выведет войска сам, как вывел их из Херсона. И вовсе не только до границ 1991 года...

18) Вы хотите сказать, что Украина может победить Россию?..

- Россию способна победить только Россия. Иногда - при некотором участии посторонних сил. Например, нам часто рассказывают на школьных уроках истории, о том что в эпоху "Смутного времени", Россия отражала агрессию поляков и шведов - причём полякам даже удалось на некоторое время взять Москву.

Это чушь конечно. В те годы, одна часть русских, поддерживаемая поляками - сражалась против другой части русских, поддерживаемой шведами. Русские которых поддерживали шведы, в итоге победили...

Я вполне допускаю, что украинцам не просто позволят символически победить Россию - их даже заставят, принудят это сделать.

19) Допускаете ли вы хотя бы на минуту мысль о том, что украинские танки могут вступить в Москву?

- Если это предусмотрено по изначальному плану спецоперации - значит так оно и будет. Если не предусмотрено - значит, скорее всего, нет.

20) Почему в числе декларируемых целей спецоперации, есть такие странные как борьба с Иблисом, геями, наркоманами и фашистами?

- Именно потому что они странные, дикие, нелепые - особенно в 21 веке. Мир должен видеть, что Россия напала на Украину под самыми идиотскими, чисто шизофреническими предлогами. Если бы предлоги были другими, более здравыми и обоснованными - к России было бы меньше ненависти и презрения, а к Украине сочувствия.

21) Иногда можно услышать о том, что во главе России находятся сумасшедшие, или просто очень глупые люди - поэтому, дескать, не стоит искать злого умысла там, где имела место банальная глупость. Что вы можете на это сказать?

- А вы попробуйте взять, а потом удержать, причём на протяжении многих лет, такую власть, которую взяли и удерживают они. А я посмотрю как у вас получится... Попробуйте оседлать такие финансовые потоки, которые осёдланы этими людьми - и не просто оседлать, а удержаться при этом в седле, отбившись от любых конкурентов. Быстро убедитесь в том, что дурачкам подобное абсолютно не под силу... Да - среди подхрюкивающих и поддакивающих шестёрок, действительно слабоумных хватает. Но именно у шестёрок, а вовсе не у главшпанов...

22) Может ли дойти до ядерной войны?

- Нет. Во-первых, все хотят жить. И те "элитарии", и их шестёрки, которые громче всех призывают других людей к самопожертвованию - трясутся за свою шкуру больше всего. Первый признак отъявленного труса и мерзкого подонка - это любовь к красивым разглагольствованиям о любви к родине и о долге перед отечеством. А во-вторых, никому не нужна добыча в виде радиоактивной пустыни.

23) Поговаривают что у господина Пригожина (основателя ЧВК "Вагнер") имеются большие амбиции и виды на власть...

- Амбиции может быть и присутствуют, но... Мелковат браток. Не по Сеньке шапка. Не тот масштаб.

24) В последнее время, всё больше упоминаний об украинских дронах в небе над Россией - включая даже Подмосковье и окраины собственно Москвы...

- Я не верю в то, что эти штуковины (достаточно тихоходные, кстати) запускаются и летят на такие расстояния с территории Украины. Если их реально запускают, то из ближайших лесопосадок.

25) Если российская власть заключит невыгодный и унизительный для страны мир - возможны ли, по вашему мнению, серьёзные народные волнения в стране?

- Народные? Нет. Исключено абсолютно. Во-первых, сама база потенциального возмущения сильно сужена: умных людей из страны выдавили (и продолжают выдавливать), а неумные и нерасторопные изрядно повыбиты на фронтах (и этот процесс продолжается). А гастарбайтеры из солнечного Таджикистана, которые постепенно замещают погибших и изгнанных - конечно будут помалкивать.

Во-вторых, в случае чего - у полиции дубинок хватит. А в третьих, российская пропаганда быстро развернёт мозги населения в нужную сторону. Скажут что таков и был хитрый-прехитрый план, и мы опять всех победили.

Другое дело что могут что-то замутить те, кого трудно причислить к народу. Ну примерно так, как замутили холодным летом пятьдесят третьего... Но это уже ария из другой оперы... А народ - он всё стерпит...

**********

Вот такое вот интервью.

Читатели разумеется имеют полное право высказать в комментариях своё мнение по поводу каждого вопроса, или ответа.