Эксклюзивное интервью Уго Салинасом Прайсом (Hugo Salinas Price), президентом Мексиканской серебряной гражданской ассоциации (Mexican Civic Pro Silver Association), крупным промышленником, предпринимателем и общественным деятелем.
Вопросы задавал Дмитрий Балковский, Goldenfront.ru.
* * *
Дмитрий, вот мои ответы на заданные тобой вопросы. Надеюсь, что они будут полезны для тебя и твоих читателей, которых я приветствую и желаю всего самого наилучшего!
1. Пожалуйста, расскажите нашим читателям о вашем отношении к золотым и серебряным деньгам. О личных, идеологических и духовных причинах.
Я начал копить золото еще когда мне было лет десять, в 1942-1943 гг. Однажды отец вытащил из кармана лотерейный билет и сказал мне: «Этот лотерейный билет не выиграл приза, но за него можно получить компенсацию в 100 песо. Я тебе ее подарю. На что бы ты хотел ее потратить?» Я незамедлительно ответил: «Купи мне золотых монет!» И на следующий день продавец из магазина отца отвел меня в переулок недалеко от центра города. Три или четыре человека в костюмах и шляпах, - в 1940-х мужчины носили шляпы на публике, стояли на тротуаре, а в их руках звенели золотые монеты. Это были золотые трейдеры, и они привлекали внимание публики, позванивая золотыми монетами.
В то время находившиеся в обращении серебряные песо можно было поменять на золотые по курсу пять серебряных песо на один золотой. Самой маленькой золотой монеткой были 2 песо, содержавшие 1.5 г чистого золота, так что каждая из них стоила 10 серебряных песо. И вот как на тротуаре в центре Мехико, подаренные мне 100 серебряных песо, превратились в 10 золотых монеток в 2 песо.
Я вернулся домой с моими золотыми монетами и сразу же спрятал их в отцовский сейф, ключ к которому он мне вручил. Они были единственной ценностью в сейфе и время от времени я его открывал, чтобы полюбоваться замечательными золотыми монетами. Они лежали в этом сейфе еще долго, пока я не женился. Они все еще у меня! Когда я пошел в школу в Америке, в возрасте 14 лет, я был, наверное, единственным человеком в маленьком городке, где была расположена моя школа, потому что президент Рузвельт (Roosevelt) запретил американцам владеть золотом в 1933 году.
Как только я начал зарабатывать деньги, я начал покупать золото. Я помню пример моего деда по отцу, промышленника из мексиканского города Монтеррей, чью фабрику сожгли революционеры в период знаменитой Революции 1910 года, и которую он смог восстановить после ее окончания, потому что предусмотрительно спрятал 100 золотых монет, - в каждой из них было 37.5 г чистого золота. Он спрятал этот металл в стенах своего дома.
Мой отец в один период своей деловой карьеры также владел крупным запасом золота для защиты от девальвации песо, который сохранял лишь временную стабильность после Революции. Когда он родился, в Мексике существовал серебряный стандарт и монеты, которыми были оплачены услуги повивальной бабки, помогавшей ему появиться на свет, содержали такое же количество серебра, около 24 г, что и в момент начала чеканки серебряных монет в Мексике в 1535 году! Замечательный пример кредитно-денежной стабильности в мирной, довольной и процветающей стране, управлявшейся вице-королями, назначенными для руководства Мексикой как частью Испании; Мексика продолжила использовать монеты с таким же содержанием серебра, но с другими маркировками, когда вице-короли ушли и Мексика стала независимой.
Нашим первым правителем после отделения от Испании был Агустин Итурбиде (Agustin Iturbide), провозглашенный «Императором Мексики» в 1822 году, так как монархия была самой естественной формой правления для нашей страны, следовавшей традиции управления вице-королем. Но затем началось порочное вмешательство США в нашу национальную жизнь. Посол США убедил политически невинных мексиканцев свергнуть императора, потому что США не хотели сильной Мексики. Нашим проклятьем было иметь эту страну ближайшим соседом, потому что вскоре последовал переход Техаса к США в 1836 году, а затем в 1847 году после поражения в войне с США, аннексия половины территории Мексики, ставшей сегодня американским «западом». Это лишь некоторые из несчастий, которыми США нас порадовали. Среди них «демократическое правительство через всеобщие выборы», которое в целом оказалось губительным и ослабило нас относительно нашего воинственного соседа.
А теперь появился еще один агрессивный президент США, считающий, что может запугать Мексику, чтобы она «заплатила за стену», которой он хочет разделить эти две страны. Похоже, что не будет конца ущербу, который США наносит Мексике. Еще хуже то, что я легко могу себе представить американское военное вторжение в Мексику, якобы для борьбы с «наркобаронами», отправляющими наркотики в США
Сейчас более чем когда-либо, моя предусмотрительность, заключающаяся в том, что я храню свои сбережения в золоте, станет спасением для моих внуков, потому что с Трампом во главе США, мы столкнемся с очень трудными временами: он хочет отменить ранее заключенное «Североамериканское соглашение о свободной торговле» (НАФТА), что уничтожит большую часть мексиканской промышленности, созданной для производства продукции на экспорт в США.
Я хотел бы указать на одно фундаментальное зло существующей сегодня кредитно-денежной системы, базирующейся на долларе США после подписанного в 1944 году Бреттон-Вудского соглашения. В рамках этой системы всем странам необходимо было поддерживать долларовые резервы в своих центральных банках и так как доллары возможно получить только через экспорт, мы обязаны поддерживать положительный торговый баланс, чтобы эти доллары иметь. Если США лишат нас экспорта, наша кредитно-денежная система рухнет из-за дефицита долларов. Так что очевидно, что существующая кредитно-денежная система, созданная, как я уже сказал, под давлением США в Бреттон-Вудсе в 1944 году, ставит страны всего остального мира в ситуацию, где их «гравитационный центр» находится вне их территории.
Наш «гравитационный центр», как и у всех других стран, находится за нашими границами, так как необходимо экспортировать, чтобы выжить – отсутствие экспорта означает отсутствие денег в Мексике и это относится и ко всем другим странам мира. Это абсолютно нездоровая и разрушительная ситуация. Мы не можем обрести наше собственное независимое процветание внутри мексиканской территории – мы должны экспортировать. И теперь получатель так необходимого для нас экспорта хочет его отрезать. США винит Мексику за то, что та экспортирует слишком много в США, тогда как суть проблемы заключается в том, что система, заставляющая нас экспортировать, была создана самими США.
В совсем юные годы я узнал от своего отца, а не в какой-нибудь школе, о доктринах великого экономиста Людвига фон Мизеса (Ludwig von Mises), одного из главных представителей австрийской школы экономики (ирония здесь в том, что об этой великой школе почти никто не знает в современной Австрии). Я также много узнал из статей известного журналиста Генри Хазлитта (Henry Hazlitt). Он написал книгу для тех, кто только начинает интересоваться экономикой под названием «Экономика за один урок» (Economics in One Lesson). Думаю, что ее стоит перевести на русский, кстати говоря. Отличная азбука экономики, настоящей экономики, а не того что преподают во всех основных университетах мира, то есть ложное учения Джона Мейнарда Кейнса (John Maynard Keynes). Кейнс превратил всех своих последователей, которые включают самые большие имена в сегодняшней экономике, в людей, совершенно не понимающих, что они делают. Как и многие в академической среде они слепо принимают свои заблуждения, очень гордятся собой и не прислушаются к критике.
В наши дни доктрины Людвига фон Мизеса подверглись переработке и улучшению в некоторых очень важных моментах в трудах сегодняшнего величайшего экономиста, венгра профессора Антала Фекете (Antal E. Fekete) (см. его работы на Goldenfront здесь). Важнейшая его работа под названием «Критика традиционной австрийской школы экономики в духе Карла Менгера» (A Critique of Mainstream Austrian Economics in the Spirit of Carl Menger) есть у него на сайте, professorfekete.com.
Золото и серебро служили деньгами в течение тысяч лет, и все же наши университетские профессора настолько слепы, что они действительно считают возможным избавиться от того, что они называют деньгами - бумажек, которые по существу ничем не лучше банкнот с номиналом в триллион зимбабвийских долларов, выпущенных Мугабе (Mugabe) - и заменить их цифровыми «деньгами» с помощью кредитных карт. Добившись этого, они обнаружат, что люди, в очередной раз, вернутся к золоту и серебру, чтобы жить и вести бизнес. Но наши профессора этого не понять не могут.
Я не слишком хорошо в этом разбираюсь, но, если я не ошибаюсь, Владимир Ленин ввел в обращение в России серебряный рубль, а также золотую монету, - червонец. Таким образом, даже коммунист Ленин понимал, что в руках русских должны быть реальные деньги.
2. Теперь к России. Ваш взгляд на эту страну? Вы считаете, что именно Россия, а не, например, куда более дружелюбно относящийся к золоту Китай, может стать тем местом, где будет восстановлена денежная роль золота и серебра?
Мой взгляд на Россию достаточно прост. Я думаю, что Россия является последней надеждой на выживание того, что называют «Западом». Совершенно удивительным образом, на мой взгляд, Россия вернулась к жизни, как христианская нация. Запад создан христианством и от него и поэтому без христианства Запад перестанет существовать. Именно этот процесс мы ежедневно и наблюдаем в новостях. Россия является по сути частью Запада, и в настоящее время отделена от Европы интересами США и Великобритании, которые смертельно боятся такого сотрудничества. Европа, мирно сотрудничающая с Россией, станет частью альянса Россия-Китай, который сегодня развивает огромный потенциал Евразии. Я думаю, что Европа в конечном итоге будет мирно сотрудничать с Россией и сформирует экономическую зону от Финистерре до Владивостока.
Наперекор надеждам американских гео-стратегов, таких как Бжезинский (Brzezinski), «санкции», наложенные на Россию в ущерб Европе, привели лишь к дальнейшему укреплению России, так как в режиме «санкций» Россия обратилась внутрь для продвижения национальной производительности и стала сильнее, а не слабее. Попытка ослабить Россию, принудив ее войти в Украину с войной для сохранения контроля над этой страной, окончилась неудачей, так как она стала ввязываться в конфликт.
Я, конечно, не являюсь экспертом по проблеме, но Россия довольно неплохо управляет своей экономикой, и сегодня у нее достаточно золота, чтобы полностью отказаться от доллара и вернуться к золотым деньгам. Об этом см. статью моего друга Джона Батлера (John Butler): вот адрес его электронной почты: john.butler@goldmoney.com.
Сумма непогашенного долга в России также достаточно низкая, а это признак хорошего правительства.
Эти факты приводят меня к мысли о том, что Россия может вернуться к золоту в той или иной форме, в подходящий момент. Китай действительно имеет огромный запас золота и предусмотрительно скрывает этот факт, а также призывает население покупать желтый металл как средство сбережения - в отличие от стран Запада, являющихся смертельными врагами золота, а оно - настоящие деньги. Однако объем долгов в Китае просто колоссален, и именно этот факт - на мой взгляд, конечно, делает более вероятным то, что Россия сделает выбор в пользу золотых денег прежде Китая.
В Китае существовал серебряный стандарт, то есть серебро служило деньгами, приблизительно до 1935 года, когда США решили поднять цену на серебро. Это решение оказало катастрофическое влияние на китайскую экономику, так как ее серебряные деньги выросли в цене. В идеальном мире цены на продукты питания и заработная плата в серебряном выражении в таком случае должны были упасть соответственно, не нанеся какого-либо вреда. Но мы не живем в идеальном мире, так что позволить упасть заработкам в серебряном выражении было политически невозможно. Поэтому частично занятые граждане были уволены, так как было невозможно продолжать платить им такое же количество серебра в виде заработной платы, когда стоимость металла возросла. Таким образом, серебро было демонетизировано и Китай перешел на бумажный стандарт. Я считаю вполне вероятным, что тяжелые испытания, которые Китай пережил с ростом цен на серебро, то есть огромную дефляцию, сопровождавшуюся массовой безработицей, породили политические волнения, которые позволили Мао Цзэдуну (Mao Tse Tung) захватить Китай.
Я читал, что генерал Чан Кайши (Chiang Kai-shek) владел огромным количеством серебра в период борьбы с Мао, но он сделал ошибку, когда оставил серебро себе, и платил своим солдатам бумажными деньгами. Солдаты не стали рисковать жизнью, сражаясь с коммунистами, когда им платили бумагой. И Мао победил.
При президенте Трампе США совершает очень большие ошибки, которые будут благоприятны для возвращения к золоту как деньгам по всему миру.
а) США поворачиваются внутрь, якобы для повторной индустриализации. Девиз г-на Трампа не случаен: «Америка прежде всего». По мере того США обращаются внутрь, они намерены возвести барьеры для международной торговли. Этот шаг невозможно примирить с идеей США как мирового лидера. Страна не может быть мировым лидером, если она отрезает себя от международной торговли: напротив, она становится никому ненужной.
б) Если г-н Трамп продолжит свою попытки уменьшить дефицит торгового баланса, он добьется роста дефицита долларов по всему миру, так как дефицит торгового баланса США – это источник, из которого вытекают доллары для остального мира. Мир уже переживает кредитное сжатие, о чем свидетельствует снижение объемов золотовалютных резервов крупнейших центральных банках – на более чем 10% от пика, достигнутого в августе 2014 г. Добавьте к этому дефицит долларов, который г-н Трамп хочет получить, сократив дефицит торгового баланса США, и у нас катастрофический дефицит долларов по всему миру.
На мой взгляд, мир не будет терпеть этот дефицит и обратится к альтернативе. СДР (SDR) - специальные права заимствования, выпущенные Международным валютным фондом, под названием «бумажное золото» - будут еще одной попыткой бумажных денег по замене изношенных бумажных денег, - доллара. Я не думаю, что эта попытка будет успешной, и поэтому мы обратимся к еще одной и куда более реалистичной альтернативе.
Есть только одна альтернатива такого рода: золото. Ближайшие несколько лет будут очень интересными, так как денежная система, созданная в 1944 году, разваливается. С пессимистической точки зрения, кажется, что такое развитие событий, как правило, будет сопровождаться войной. Однако, следующая мировая война будет последней в истории. Мы слышим, что Россия очень хорошо защищена с помощью противоракетных батарей S-400 и S-500, надежно защитив свои границы от ракетной атаки. Я надеюсь, что это правда.
3. Пожалуйста, расскажите нам о своем плане по введению серебряного рубля
Я задумался о серебряных деньгах для Мексики еще в 1995 году, когда мы страдали от очередной кредитно-денежной катастрофы. Почему это произошло? Почему мы испытывали повторяющиеся кредитно-денежные проблемы, учитывая нашу долгую историю денежной стабильности?
Конечно, причина наших постоянных проблем с теряющими ценность деньгами заключается в том, что мы использовали бумажные деньги, созданные по воле нашего центрального банка, для финансирования наших правительств, которые никогда и ни при каких условиях не могли жить по средствам, за исключением периода стабильности, когда у нас были хорошие правительства с 1954 по 1976 гг. Тогда наш обменный курс оставался стабильным на уровне 12.50 песо за доллар США. (Сейчас мы находимся на уровне более чем 21,000 песо за доллар, с точки зрения песо прежде чем он потерял три нуля в 1993 году).
Я подумал: как Мексика может получить валюту, которая не будет дешеветь?
Так как для Мексики было политически невозможно отказаться от доллара и перейти к золоту, я решил, что параллельная валюта на основе серебра могла бы стать таким решением.
Мексика будет иметь две параллельно обращающиеся валюты, - подверженные девальвации бумажные деньги, и серебряные деньги, застрахованные от нее.
Вопросом было – как превратить серебро в деньги. Я несколько месяцев бился над этой проблемой, пока, наконец, однажды ночью, решение не пришло мне в голову: серебро можно сделать деньгами с помощью котировок, который заменят штампованную стоимость на серебряной монете. Из-за девальвации штампованная ценность на серебряной монете вскоре устареет, так как станет меньше, чем стоимость серебра, содержащегося в ней. Таким образом, серебряная монета будет котироваться, и значение котировки будет расти, по мере обесценивания бумажного песо, и я подумал, что это значение должно определяться нашими кредитно-денежными властями, центральным банком.
Котировки такой серебряной монеты будут расти по мере продолжения обесценивания бумажных денег.
Если у нас есть денежные котировки акций и облигаций, то почему бы не ввести их для серебряной монеты?
Теперь, если серебряная монета получила котируемую денежную ценность, эта котировка никогда не должна падать. Она может оставаться неизменной или расти, но никогда не должна падать.
Публика с радостью броситься скупать такие серебряные деньги с котируемой денежной стоимостью. Безопасность и стабильность стоимости сбережений для мексиканского народа.
Мексиканский Конгресс очень заинтересовался этой мерой, и в течение трех последовательных созывов это предложение было поддержано различными политическими группами.
Тем не менее, из этого предложения, которое было бы очень выгодно для населения, ничего не вышло, из-за категорического отказа центрального банка его принять. Недаром многие мексиканские мыслители считают наш центральный банк 13-м из 12 филиалов Федеральной резервной системы США.
Считая Россию единственной великой страной, оставшейся от того, что когда-то называли «Западом», я подумал, что россияне также с огромной радостью примут возможность сберегать в серебряных деньгах. Я все еще считаю это выполнимым и поэтому я написал серию статей по проблеме монетизации серебряного рубля. (См. полный текст предложения на Goldenfrontздесь). Я планировал представить эти статьи на заседании Петербургского международного экономического форума в июне 2016 года. Однако из-за болезни я не смог сделать эту презентацию. Не хотелось бы больше рассусоливать мое предложение. Я представил мои мысли, и они без сомнения в руках ответственных людей. Я полагаюсь на их суждение по проблеме, влияющей на внутреннюю жизнь России, как бы сильно я ни верил в мое предложение. Возможно, когда меня не станет мое предложение будет внедрено в жизнь в России.
К тому же добавлю, что Мексика сегодня переживает серьезнейшие проблемы из-за бурных решений г-на Трампа и наш Конгресс вернулся к рассмотрению - motupropio – по собственной инициативе предложения о монетизации серебряной монеты в нашей стране.
Негодование мексиканцев по поводу того, как Трамп обращается с Мексикой, вызвало волну национального чувства, что может, возможно, дать жизнь предложению о введении параллельной валюты на основе серебряной монеты как денег. Я думаю, что это будет мастер-ходом «асимметричной» политики, и поднимет в небо престиж Мексики по всему миру. Многие миллионы американцев, накапливающие большое количество серебряных монет с радостью услышат, что Мексика монетизировала серебряную монету.
Посмотрим, что произойдет в ближайшие недели и месяцы.
4. Может ли Путин стать новым св. Константином? Есть ли на это шанс?
Я действительно не могу ответить на ваш вопрос. Я считаю Владимира Путина величайшим живущим Государственным деятелем. После его ухода Россия долго будет вспоминать его за его величие; в этом я убежден.
На мой взгляд, монархия является наиболее естественной формой правления. Ни одна другая система правления не может сравниться в отношении преимуществ для граждан, с правлением хорошего и мудрого человека, который правит с поддержкой Христианского населения.
Конечно, в наследственной монархии есть проблема, заключающаяся в том, что в характере правителя, наследующего власть, может не быть мудрости и добра.
В рамках системы Римской империи после Адриана (Hadrian), который был мудрым и хорошим человеком, правящий император делал своим сыном и наследником человека, который скорее всего, должен был быть хорошим и мудрым правителем. Самым главным правилом было то, что наследник не должен был быть его кровным сыном, но лишь наиболее квалифицированным человеком, которого император должен был усыновить. Таким образом, Рим вырос до наивысшей точки своего могущества в период правления ряда превосходных императоров, чья цель заключалась не в ведении войн, но в стимуляции торговли, создании процветания для управляемых империей народов и постройке красивых городов. Последним из таких императоров был Марк Аврелий (Marcus Aurelius), прославившийся своими воспоминаниями, но совершивший серьезнейшую ошибку, передав власть своему кровному сыну Коммоду (Commodus), который оказался ужасным правителем.
Возможно этот пример может быть полезен для России: Путин можно назвать своим наследником человека, наиболее квалифицированного для управления, а не оставлять этот вопрос на волю выборов. Однако такая мера может войти в противоречии с превалирующим образом мышления русского народа, который, я предполагаю, поддерживает великое заблуждение под названием «Демократия». Я называю Демократию заблуждением, потому что Власть не может исходить из самых низших слоев общества. Власть – прерогатива мудрейших: дети не могут управлять семьей – семья должна управляться отцом, лучше всех знающим, что хорошо и удобно для семьи. На этом я оставляю тему управления Россией и Путина.
5. Ваш взгляд на будущее – уничтожит ли финансовый крах то, что когда-то называлось Христианским миром, или весь мир? Стоит ожидать заметного, внезапного краха или медленного сползания вниз? Современность окончена?
Я думаю, что финансовый крах уже начался и будет набирать обороты, учитывая текущую политику президента Трампа, о чем я уже говорил. Финансовый крах уничтожит огромное количество бумажного богатства, но не богатство тех, кто владеет физическим золотом или серебром. В какой-то момент, Россия или Китая, или обе эти страны вместе, повернутся к непреходящей альтернативе, - золоту для передачи больших объемов богатства и серебру для повседневного использования гражданами, как это всегда и было. Когда золото снова станет мировыми деньгами, монету серебряный рубль необходимо будет включить в систему золотых денег по плавающему обменному курсу. Проблемы прошлого были вызваны попытками использовать оба металла как деньги вместе с идеей о том, что серебро должно иметь фиксированный обменный курс к золоту.
В реальности золото сегодня является деньгами, но его денежное применение было запрещено с помощью обложения налогами экономических обменов. Причина, по которой оно является деньгами, заключается в том, что золото испытывает наименьшие колебания в коммерческих транзакциях: из всех веществ, которые можно использовать как средство обмена, у золота самые низкие, практически нулевые, колебания стоимости по мере роста количества транзакций. Другими словами, золото имеет самый низкий среди всех других веществ показатель снижения предельной полезности. А это означает, что ведете ли вы переговоры о покупке на одну золотую монету, или на миллион золотых монет, на поставку одного миллиона золотых монет не будет никаких скидок. С серебром ситуация иная. Выплата большого количества серебра может вполне естественно потребовать скидки по стоимости количества серебра, переходящего из рук в руки.
Рынок будет определять цену, по которой серебро может быть обменено на золото. Когда я говорю «рынок», я имею в виду, что стоимость серебра относительно золота не является вопросом, на который должно отвечать правительство. Грустно отметить, что мы живем в эпоху, которая едва ли верит в эффективность свободных рынков. Тем не менее, люди и есть рынок, и именно люди определят правильный курс серебра к золоту. Я думаю, что по мере того как мировой финансовый кризис начинает проявляться в разрушении стоимости «богатства», выраженного в бумажных деньгах, Россия или Китай, по отдельности или вместе, будут вынуждены повернуться к золоту как деньгам, так как другой альтернативы просто не будет. Когда золото будет снова признано единственными истинными деньгами, у него самого не будет какой-либо цены, потому что все цены на все будут золотыми ценами. То, что точно будет у золота – это огромная покупательная способность!
Век, в котором мы живем, в котором доллар США был действительно мировыми деньгами, подходит к концу. То, что кажется сегодня немыслимым - золото как всемирные деньги – подкрепляется тысячами лет исторического опыта человечества. Наша эпоха - с 1944 по настоящее время – это эпоха искусственного мира, которой лишь 73 года. Искусственность нашего века существует только очень короткое время. Сейчас она подходит к неизбежному концу. Возвращение к Реальности будет действительно болезненным для многих миллионов людей, введённых в ужасное заблуждение разработчиками кредитно-денежной системы. Но мир не закончится. Закончатся фантазии, такие как высадка людей на Луну, и планирование пилотируемых полетов на Марс. Как однажды сказал Вольтер (Voltaire): «Мы должны ухаживать за нашим садом». Он также сказал: «Бумажные деньги всегда возвращаются к своей подлинной стоимости – к нулю». В этом смысле упомянутая вами «современность», которой всего 73 года, очень скоро закончится.
6. Ваш совет нашим читателям в России и остальном мире.
Все думающие люди должны осознавать ужасающую хрупкость нашего мира, работавшего на искусственных деньгах последние 73 года. Он разваливается на части на наших глазах.
Золото и серебро очень дешевы и их можно купить, заплатив за них бумагой. Я думаю, что текущая ситуация кардинально изменится в следующие несколько лет, а возможно и быстрее. Лучше быть на десять лет раньше, чем опоздать на день!
Price, Hugo Salinas
Мексиканский миллиардер, глава Мексиканской Гражданской Серебряной Ассоциации (Mexican Civic Association Pro Silver), сторонник австрийской школы экономики, активно лоббирует парламент на предмет принятия серебряной монеты в одну унцию "Libertad" в качестве официальной денежной единицы.
Оценили 20 человек
20 кармы