• РЕГИСТРАЦИЯ

Хан Батый и русская зима.

228 10186

Одним из предметов альтернативно-исторических фигляров, насмехающихся над историей и историками и отрицающих факт монголо-татарского нашествия, является ... зима. Претензия к истории звучит примерно так: "Каким образом монголы на своих малорослых лошадках зимой сумели пройти 5000 км из Монголии до Руси?" Они утверждают, что это невозможно и поэтому, раз они не верят, то историки всё придумали и наврали. Но альтернативная публика, разумеется, умнее ученых и сразу их раскусила. Отсюда вывод альтернативной публики: Истории не существует - это сказка или род литературы.

Здесь мы наблюдаем один из шулерских приемов альтернативных "историков": сами придумали абсурдный довод, затем приписали этот довод оппонентам, а потом с триумфом свой же довод опровергли.

Дело в том, что ни один историк никогда не писал, что монголы совершали военные походы зимой. Речь шла только о военных походах Батыя 1236-1242 гг. И это правда. Всё остальное вымысел альтернативной публики. Монголы, как и все нормальные кочевники, совершали походы в наиболее подходящее для себя время, пока была трава для корма лошадей и угнанного скота. Для монголов таким временем был конец лета-начало осени. Вот как это описывает китайский чиновник, побывавший у монголов в 1221 г., в сочинении "Полное описание монголо-татар":

"Все планы военных походов сперва определяются в течение третьей и четвертой луны  и рассылаются по всем государствам. Еще на пиршествах [по случаю праздника начала лета] пятого дня пятой луны, совместно решают, куда направиться [c войной] нынешней осенью. [После этого] все возвращаются в свои государства спасаться от жары и откормить [коней] на пастбищах. В восьмую луну все собираются в Яньду и после этого выступают [в поход]".

Даты даются по лунному китайскому календарю. Третья-четвертая луна - это примерно март- май по нашему календарю, пятая луна - примерно май-июнь. Восьмая луна - это август-сентября. Причину этого раскрывает другой китайский чиновник в сочинении "Краткие сведения о черных татарах" (XIII в.), когда пишет о монгольских степях: "Дикие травы, которые у них растут, начинают зеленеть в четвертую луну и в шестую луну начинают расцветать, а в восьмую луну высыхают. [Там] ничего не растет, кроме травы". То есть, монголы сначала откармливали коней на летних травах, а потом, ближе к осени совершали военные походы (как раз их оседлые соседи собирали урожай). Но это не значит, что набеги совершались именно по такому шаблону. Жизнь, география, климат всегда вносили свои коррективы. Например, казанские татары совершали свои набеги на Россию и летом, и осенью и даже зимой. В общем, монголы совершали набеги когда им было удобно.

Почему альтернативная публика вообразила, что монголы вдруг массово сошли с ума и вышли в поход на Русь зимой для меня загадка. Самое смешное, что никто из сторонников альтернативной истории толком на этот вопрос не ответил. Дело в том, что ни один историк (ни средневековый, ни современный) никогда не писал, что монголы двинулись в поход на Русь (точнее на кипчаков) зимой. Все инфернальные картины, монгольских отрядов, утопающих в сугробах, остаются на совести альтернативной публики. Они эту чушь придумали - им её и доказывать.

А как было на самом деле? Историк XIV в. Рашид-ад-дин пишет:

"Царевичи, которые были назначены на завоевание Кипчакской степи и тех краев, [были следующие]: из детей Тулуй-хана – старший сын, Менгу-хан, и брат его Бучек; из рода Угедей-каана – старший сын, Гуюк-хан, и брат его Кадан; из детей Чагатая – Бури и Байдар и брат каана, Кулкан; сыновья Джучи; Бату, Орда, Шейбан и Тангут; из почтенных эмиров: Субэдай-бахадур и несколько других эмиров. Они все сообща двинулись весною бичин-ил, года обезьяны, который приходится на месяц джумад 633 г.х. [11 февраля – 11 марта 1236 г. н.э.]; лето они провели в пути, а осенью в пределах Булгара соединились с родом Джучи: Бату, Ордой, Шейбаном и Тангутом, которые также были назначены в те края".

Повторяю специально для альтернативной публики: "...лето они провели в пути, а осенью в пределах Булгара соединились с родом Джучи". Монголы не были идиотами, в отличии от альтернативных индивидуумов, чтобы зимой не сидеть в теплой юрте, а тащиться за тысячи километров ради завоеваний.

Однако, мне возразят: "Но завоевание Руси и походы в Европу монголы совершили зимой. Как быть с этим?"

Да, действительно, так и было. Но тут нужно вспомнить предысторию вторжения. Дело в том, что Кипчакский поход Бату хана был не первым походом монголов на Запад, а третьим. Первый поход произошел в 1220-1224 гг. и закончился сокрушительным поражением монгольской армии от волжских булгар. Второй начался в 1228 силами улуса Джучи и корпуса Субедея, но в 1230 г. Субедея отозвали в Северный Китай и наступление монголов захлебнулось. На севере монголов остановили булгары, на Кавказе аланы. Монголам удалось потеснить некоторые орды кипчаков, но покорить их окончательно не смогли. Именно поэтому и состоялся Кипчакский (Западный) поход Батыя. Следует помнить, что монголы двигались не по бесплодной пустыне, а по территории собственной империи. То есть, монгольскую армию по пути следования уже ждали склады с продовольствием, табуны с запасными лошадьми, запасы стрел и многое другое. Поэтому добрались они быстро и не голодали. В общем, утверждения альтернативной публики, что монголы шли зимой по пустыне сродни утверждениям, что-де армия Наполеона не могла бы дойти из Парижа до границ России. И пришла монгольская армия не в пустую степь, а в степи, завоеванные за шесть лет до этого  войсками улуса Джучи у кипчаков, где уже был создан плацдарм для дальнейших завоеваний.

Несмотря на то что армия Батыя насчитывала 11 туменов, это еще не значит, что  монголов было именно 110 тысяч. Тумен - это условная военная единица, которая набиралась с определенной территории. Количество воинов в тумене могло колебаться в весьма приличных величинах и там 10 тысяч человек никогда не было. Однако, нужно помнить, что это была армия закаленных в боях ветеранов под командованием прославленных полководцев. Но даже если армия была меньше заявленной, то её нужно было кормить. А до места армия добралась только осенью и на носу была зима. Естественно, что перед монгольскими полководцами встал вопрос о продовольствии. Осенью 1236 г. армия монголов обрушилась на Волжскую Булгарию. Это было разумно: большой армии нужно было продовольствие на зиму и фураж для лошадей. Разоренные войной половцы не могли этого дать, поэтому Булгария стала первой жертвой похода. Шансов устоять против численного и военно-технического превосходства монгольской армии у булгар не было. Весной 1237 г. покорение Булгарии было закончено. Цветущие города и земледельческие поселения лежали в руинах, десятки тысяч людей было убито. От некоторых городов не осталось даже названия.

Летом-осенью 1237 г. закончили победой войну с кипчаками и аланами. Если вопрос с продовольствием в 1237 г. они решили за счет Булгарии, то теперь она лежала в руинах, кипчаки разбежались, с аланов много взять было нельзя. А на носу опять зима и опять призрак голода. Единственная страна, которая могла дать провиант - это Русь. И Батый поначалу попытался добиться продовольствия дипломатическим путем, как добился этого с башкирами и мордвой.

"В год 6746 (1237). Окаянные татары зимовали около Черного леса и отсюда пришли тайком лесами на Рязанскую землю во главе с царем их Батыем. И сначала пришли и остановились у Нузы, и взяли ее, и стали здесь станом. И оттуда послали своих послов, женщину-чародейку и двух татар с ней, к князьям рязанским в Рязань, требуя у них десятой части: каждого десятого из князей, десятого из людей и из коней: десятого из белых коней, десятого из вороных, десятого из бурых, десятого из пегих — и во всем десятого".

Тверская летопись.

Но рязанские князья отказали и сделали это не из глупости или упрямства. Видимо, они знали (беженцы от монголов точно принесли информацию) о положение монголов и надеялись отбиться или отсидеться за крепостными стенами, чтобы дать возможность зиме и голоду разделаться с захватчиками. С половцами этот номер прошел бы, но не с монголами, которые к этому времени имели огромный опыт в штурме и осаде крепостей. Конечно, вопрос продовольствия стал главной, но единственной причиной выбора времени вторжения. Это и фактор неожиданности (кочевники зимой не нападали на Русь, поэтому русские князья элементарно не успели собрать ополчение против монголов). Это фактор географический - летом озера, болота, многочисленные реки задержали бы продвижение монгольской конницы, а какие у нас грунтовые дороги весной и осенью, думаю, рассказывать не нужно. Всё это определило выбор зимы, как времени вторжения на Русь. Таким образом, Батый действовал вопреки монгольским обычаям ведения войны, начиная войну зимой, под давлением внешних факторов. Фактически у него просто не осталось иного выбора: или победить, или уйти с позором, или умереть с голода.

И далее именно вопрос снабжения продовольствием заставлял монголов нападать в 1238-1241 гг.  именно зимой, потому что не имея крепкого тыла и надежных источников снабжения другого пути решения для победы Батый не имел. Монгольская тактика тотального террора, когда города и селения, оказавшие сопротивление, уничтожались вместе с населением, только усугубляло продовольственную проблему. Разграбленные территории просто не могли повторно прокормить армию захватчиков.

Теперь разберемся с рисуемыми альтернативной публикой инфернальными картинами адской русской зимы, которая якобы должна была превращать монголов в ледяные статуи. Альтернативная публика очень любит по этому "факту" глумиться над историками. Но на вопрос: "На каких основаниях вы, альтернативные господа, заявляете о морозах в XIII в.?" Обычно внятного ответа не слышно. Ответ примерно такой: "Это же все знают, жид русофобский".

А в самом деле какая температура стояла зимой в 30-х гг. XIII в.? Для начала посмотрим какие такие "жуткие морозы" стоят тех краях сегодня.

Далеко ходить не буду, загляну в Википедию, как самый доступный источник сведений (тем более, что их всегда можно проверить): "Температуры воздуха самого холодного месяца (января) на значительной части Украины отрицательные (в среднем 0°…-7°С)". Минус семь градусов мороза! Это у нас даже за мороз не считается.

А какая средняя температура зимой в Киеве? Посмотрим на диаграмму средней годовой температуры Киева:

Декабрь: 0.. - 2,8 °C, январь: - 2,9.. - 5,5 °C,февраль: - 0,6.. - 4,3 °C. Какие ужасны морозы в Киеве!

Ладно заглянем в среднюю температуру зимой в Москве: "Январь — умеренно-морозный месяц со среднемесячной температурой около −5..−7 °C". Ну жуткие морозы!

Посмотрим среднюю зимнюю температуру Волгограда: "Средняя температура января равна −6,3 °C, февраля — −6,6 °C. Температура в январе далеко не каждый год опускается ниже -30 °C, часты оттепели".

Конечно, температура падает и ниже, но у нас интерсует именно средняя зимняя температура как раз в местах исторических событий. И это в наше время, когда мы живем в эпоху похолодания, так называемого малого ледникового периода, начавшегося в XIV в.

Но может быть в XIII в. было наоборот очень холодно? Историки разобрались с этим вопросом еще в 80-х гг. ХХ в. Советую всем любознательным людям прочитать цикл статей "Рокот забытых бурь" Е. Борисенкова и А. Пасецкого, напечатанных в журнале "Наука и жизнь" 1981-1987 гг., где на основании исторических источников сделан анализ климата России за тысячу лет. Нам интересна статья в № 10 за 1981 г. Там авторы пишут: "После катастрофического 1230 года на протяжении почти 20 лет русские летописцы отмечают лишь солнечные и лунные затмения, а о каких-либо особенных метеорологических явлениях сообщений нет. Очень мало зарегистрировано их за этот период и в западноевропейских хрониках" (стр. 100). Перевожу специально для альтернативной публики: тепло было на Руси с 1231 по 1251 гг. Не было никаких ужасных аномальных морозов. Если бы морозы были, то летописцы не поленились бы отметить сей факт.

Потепление отмечают и дендроклиматологи Ульф Бюнтген (Ulf Buentgen) из Федерального исследовательского института Швейцарии в Бирменсдорфе и его коллега Никола ди Космо (Nicola di Cosmo) из Принстонского университета (США), опубликовавшие результаты своих исследований в 2016 г. Их статью на английском языке с доказательствами, ссылками и таблицами можно прочитать здесь. Кратко выводы их исследований можно прочитать в статье РИА Новости:

"Изучив структуру колец в бревнах карпатской церкви, а также в стволах деревьев этого же периода из Скандинавии, с Урала и с Иберийского полуострова, ученые обнаружили, что с 1238 по 1241 год в Восточной Европе царила крайне теплая летняя погода, а в 1242 году климат внезапно стал более холодным и дождливым.

Это, как считают авторы статьи, привело к двум важным для монголов последствиям. Во-первых, степи Венгрии, расположенные в низинах, превратились в болота, что резко осложнило передвижение монгольских армий, для которых мобильность была главным козырем в ведении войны. Из-за этого, по мнению Бюнтгена, у монголов начались проблемы с взятием венгерских крепостей за Дунаем, через который завоеватели переправились зимой 1242 года".

С историческими теориями ученых можно спорить, но с дендроклиматологией не поспоришь: она ясно говорит, что в период монгольского вторжения в Европе было тепло, в том числе и на Руси, что не противоречит данным летописей.

Так что никакие дикие морозы монголам не мешали. Эти морозы альтернативная публика просто выдумала. Или иначе пусть докажут обратное.

Таким образом, мы видим, что утверждения альтернативных историков о невозможности монгольского нашествия на Русь из-за зимы и морозов оказались обыкновенной ложью. Основой для лжи послужили не исторические факты и данные исторических источников, а бытовые представления о врагах, побитых "генералом Морозом", из фильмов про войну 1812 г. и битву под Москвой 1941-42 гг. На самом деле монголы совершили поход из Монголии не зимой, а летом. Также историческим фактом является отсутствие аномальных морозов в годы монгольского нашествия, наоборот погода была теплая. Полагаю, что данное опровержение весьма аргументированное даже для альтернативной публики.


Кирпич ни с того ни с сего никому и никогда на голову не свалится.

    «Всё, что нажито непосильным трудом» придётся вернуть … «Чёрные метки» «неприкасаемым». Процесс запущен

    Вышли два сообщения, которые либеральные СМИ будут активно замалчивать и на то у них есть все основания, ибо именно с момента публикации именно этих сообщений, Россия вошла в «Период очищения». Рубеж ...

    Переговоры в Стамбуле — "тройная вилка" от Путина
    • pretty
    • Вчера 07:22
    • В топе

    ЕЛЕНА  ПАНИНАОтказаться от предложенных Путиным переговоров с Россией в Стамбуле Зеленский не смог. Учитывая же заявление Трампа о его возможности прилететь в Стамбул, становится ясно: Россия и С...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев
    :bowtie: :smile: :laughing: :blush: :smiley: :relaxed: :smirk: :heart_eyes: :kissing_heart: :kissing_closed_eyes: :flushed: :relieved: :satisfied: :grin: :wink: :stuck_out_tongue_winking_eye: :stuck_out_tongue_closed_eyes: :grinning: :kissing: :kissing_smiling_eyes: :stuck_out_tongue: :sleeping: :worried: :frowning: :anguished: :open_mouth: :grimacing: :confused: :hushed: :expressionless: :unamused: :sweat_smile: :sweat: :disappointed_relieved: :weary: :pensive: :disappointed: :confounded: :fearful: :cold_sweat: :persevere: :cry: :sob: :joy: :astonished: :scream: :neckbeard: :tired_face: :angry: :rage: :triumph: :sleepy: :yum: :mask: :sunglasses: :dizzy_face: :imp: :smiling_imp: :neutral_face: :no_mouth: :innocent: :alien: :yellow_heart: :blue_heart: :purple_heart: :heart: :green_heart: :broken_heart: :heartbeat: :heartpulse: :two_hearts: :revolving_hearts: :cupid: :sparkling_heart: :sparkles: :star: :star2: :dizzy: :boom: :collision: :anger: :exclamation: :question: :grey_exclamation: :grey_question: :zzz: :dash: :sweat_drops: :notes: :musical_note: :fire: :shit: :thumbsup: :thumbsup: :-1: :thumbsdown: :ok_hand: :punch: :facepunch: :fist: :v: :wave: :hand: :raised_hand: :open_hands: :point_up: :point_down: :point_left: :point_right: :raised_hands: :pray: :point_up_2: :clap: :muscle: :metal: :fu: :runner: :running: :couple: :family: :dancer: :dancers: :ok_woman: :no_good: :information_desk_person: :raising_hand: :bride_with_veil: :person_with_pouting_face: :person_frowning: :bow: :couplekiss: :couple_with_heart: :massage: :haircut: :nail_care: :boy: :girl: :woman: :man: :baby: :older_woman: :older_man: :person_with_blond_hair: :man_with_gua_pi_mao: :man_with_turban: :construction_worker: :cop: :angel: :princess: :smiley_cat: :smile_cat: :heart_eyes_cat: :kissing_cat: :smirk_cat: :scream_cat: :crying_cat_face: :joy_cat: :pouting_cat: :japanese_ogre: :japanese_goblin: :see_no_evil: :hear_no_evil: :speak_no_evil: :guardsman: :skull: :feet: :lips: :kiss: :droplet: :ear: :eyes: :nose: :tongue: :love_letter: :bust_in_silhouette: :busts_in_silhouette: :speech_balloon: :thought_balloon: :feelsgood: :finnadie: :goberserk: :godmode: :hurtrealbad: :rage1: :rage2: :rage3: :rage4: :suspect: :trollface:
    Пишите здесь

    • забыли упомянуть про бездорожные дремучие лесные чащи, исключительно в которых находились русские города.
    • Интересно, а как это " рассылаются по всем государствам"? Государства у монголов, что имели постоянный адрес, улицу и дом? Или СМС-кой рассылались? При отсутствии спутниковой связи как могли вдруг и "Они все сообща двинулись" именно на Россиию? Как могла одновременно всем прийти такая умная мысль - пойти на страну, которую они никогда не видели, не знали, карт которой не имели?
      "Государство" для монгола - бескрайняя степь, где хрен найдешь князька с его передвижным государством на 4-ех ногах без GPS-а. Наверняка знали китайсы утерянный сегодня секрет связи.
      И что характерно - секрет устной связи, ибо в XIII веке монгольского алфавита еще не существовало. Абсолютно все хроники монголов написаны не ранее XVII столетия. А следовательно, любое упоминание о том, что Чингисхан и в самом деле вышел из Монголии, будет не более чем записанным лет триста спустя пересказом старинных легенд… Которые, надо полагать, очень понравились «настоящим» монголам – несомненно, очень приятно было вдруг узнать, что твои предки, оказывается, когда-то прошли огнем и мечом до самой Адриатики…
        • khromin → Georg von Massaraksh
        • 23 февраля 2017 г. 13:42
        связь осуществлялась с помощью почтовых попугаев....
        • KAMAS → Georg von Massaraksh
        • 23 февраля 2017 г. 13:49
        Не ожидал от вас таких вопросов) Вот зачем Вы читаете этого прибалтийского идиота Васильева?)
        1. "Рассылаются по всем государствам" - это перевод китайской фразы. Поэтому нужно спросить: "Что имел в виду китайский чиновник 13 века". Скорее всего, имел в виду подчиненные монголам племена.
        2. Как рассылали? А как в то время передавались новости? При помощи гонцов, разумеется.
        3. Понятие ориентирование на местности Вам знакомо? Монголам знакомо. И наши предки это умели. И уж тем более монголы знали окрестности. Где находится Русь могли элементарно узнать у хорезмийских купцов, которые торговали с Русью.
        И так далее. В общем, глупости Вы переписали, да еще чужие, что простительно)
        • KAMAS → khromin
        • 23 февраля 2017 г. 13:49
        Мама спать еще не зовет?)
      • Раскрыть ветку
      • khromin
      • 23 февраля 2017 г. 13:40
      набег и нашествие всё же разные вещи. разные по количеству задействованных лиц. прокормиться при набеге можно и разоряя попутные хозяйства,но прокормить таким образом армию вторжения? вот у Наполеона чего то не получилось. тем более ,что вторжение происходило зимой- "фактор географический - летом озера, болота, многочисленные реки задержали бы продвижение монгольской конницы, а какие у нас грунтовые дороги весной и осенью, думаю, рассказывать не нужно. "(с). насчет морозов-хз,первый раз слышу,что бы альтернативщики говорили что то про мороз,тут более похоже на то,что "Здесь мы наблюдаем один из шулерских приемов ... "историков": сами придумали абсурдный довод, затем приписали этот довод оппонентам, а потом с триумфом свой же довод опровергли. "(с). кстати первым "альтернативщиком" можно считать Ломоносова,тот что Михайло. Он вот то же сомневался во вторжении монголов(термина татаро-монгольское иго тогда ещё вроде не ввели в обиход).
      Понятно,что даже если никакого ига не было никто из официальных историков никогда не признает этот факт,даже если найдут какого нибудь замороженного свидетеля тех событий и смогут его допросить после разморозки.
      А вот как ,например,быть с фактом отсутствия присутствия монгольских генов после 300-от лет ига?
      • Удалось проследить лишь следы двух безусловно пришедших из Центральной Азии монголоидных племен – джалаиров и барласов. Вот только пришли они не на Русь в составе армии Чингиза, а в… Семиречье (район нынешнего Казахстана). Оттуда во второй половине XIII века джалаиры откочевали в район нынешнего Ходжента, а барласы – в долину реки Кашкадарьи. Из Семиречья они «…пришли в какой-то мере отюреченными в смысле языка. На новом месте они настолько уже были отюречены, что в XIV в., во всяком случае, во второй его половине, считали своим родным языком тюркский язык» (из фундаментального труда Б. Д. Грекова и А. Ю. Якубовского «Русь и Золотая Орда» (1950).
        • KAMAS → Georg von Massaraksh
        • 23 февраля 2017 г. 13:53
        Семиречье - это часть Золотой Орды))
      • Вы мало читаете альтернативщиков. Особенно местных.
      • Раскрыть ветку
    • Во-первых, древние источники не упоминают о лошадях монгольской породы, имевшихся «на вооружении» орды. Наоборот, специалисты по коневодству в один голос доказывают, что «татаро-монгольская» орда ездила на туркменах – а это совсем другая порода, и выглядит иначе, и пропитаться зимой без помощи человека не всегда способна…

      Во-вторых, не учитывается разница между лошадью, отпущенной бродить зимой без всякой работы, и лошадью, вынужденной совершать под седоком длительные переходы, а также участвовать в сражениях. Даже монголки, будь их миллион, при всей своей фантастической способности пропитаться посреди заснеженной равнины, перемерли бы с голоду, мешая друг другу, отбивая друг у друга редкие былинки…

      А ведь они, кроме всадников, вынуждены были нести еще и тяжелую добычу!

        • KAMAS → Georg von Massaraksh
        • 23 февраля 2017 г. 13:57
        1. Упоминают они монгольские породы лошадей и еще как)
        2. Какие еще спецы по коневодству? Фамилии в студию.
        3. Вы внимательно читали? Монголы совершили поход 1235 г. летом! Зимы были теплые. Ничто не мешало монгольским лошадям питаться привычной сухой травой.
        4. А трофейных лошадей монголы никак использовать под вьюки не могли?)
      • Уральские казаки внимательно читают вас и удивляются.
      • «Край наш мало населенный и обширные степи представляют достаточные пастбища для [216] больших табунов лошадей; в северных степях также довольно для них корму, и они размножаются здесь и живут в изобилии. В южных соляных степях, скудно поросших травою, трудно содержать большое количество лошадей. Степи эти даже лучше тучных пастбищ, для овец и верблюдов, довольствующихся дурным кормом, но неудобны для лошадей. Киргизы поэтому часто пасут лошадей своих совсем отдельно от овец и верблюдов, и даже эти пастбища находятся одно от другого в большом расстоянии, верстах в 50 или во 100, смотря по обстоятельствам. Летом киргизы пасут своих лошадей в таких местах, где, кроме галофитов, растут и другие травы, или там, где много камыша, которого молодые побеги составляют изрядный корм для лошадей. Зимою, весьма питательным кормом для лошадей служат некоторые многолетние растения, у которых нижняя часть стебелей остается зеленою и сочною; эти растения преимущественно суть разные породы саликорний (Salicornia) и некоторые породы степной полыни. Корм этот так же питателен, как овес. Киргизы уверяют, что летом эти травы не годятся для корма, но что зимою их сок получает особый вкус.

        По трем главным племенам народов, издавна обитающих в разных частях Оренбургской губернии, можно принять и три разные племени лошадей, свойственных тамошнему краю, именно: башкирское, киргизское и калмыцкое. Все они небольшого роста и довольно некрасивы, с толстою головою и прямой шеей, но зато крепки, [217] неутомимы и легко переносят большие труды. Лошади эти не требуют внимательного ухода, довольствуются небольшим количеством дурного корма; выросшие в степи в первобытном своем состоянии даже совсем не едят овса и безвредно проводят без него всю жизнь. Большая часть степных лошадей не едят овса и даже тогда, когда им его дают, и если после при сильной работе их приучают к нему, то корм этот производит на них действие гораздо сильнейшее, нежели на лошадей заводских или воспитанных дома. Подобные случаи можно видеть, когда степные лошади бывают куплены земледельцами и употребляемы ими в работу.

        Из упомянутых трех племен, башкирские лошади красивее других и больше ростом; напротив киргизские всех крепче, но зато очень дики, и только с трудом можно, а иногда и вовсе не удается, приучить их к упряжи.

        Лошади Уральских казаков составляют четвертое племя, происшедшее от предыдущих вследствие домашнего воспитания.

        Лошади, верблюды и овцы составляют богатство кочующих народов; многочисленностью стад у них определяется знатность хозяина. Киргизы и калмыки разводят больше верблюдов и овец; многочисленнейшие табуны лошадей находятся у башкирцев, которые, живя в более суровом климате и в странах лесных, не имеют пастбищ, удобных для верблюдов. Впрочем, в последние годы башкирцы весьма обеднели в сравнении с прежним их [218] состоянием. Зимою и летом лошади их всегда пасутся на свободе под открытым небом; привычные к суровой погоде, они меньше страдают от самой жестокой стужи, нежели летом от слепней (tabanus), комаров (culex) и мошек (simulia). Часто все тело их распухает и бывает покрыто шишками от укушения этих ядовитых насекомых, а из мест, укушенных слепнями, нередко ручьями течет кровь. Для защиты от зимней стужи, мать природа дает теплый покров: шерсть их тогда становится гораздо гуще, вдвое длиннее летней и более или менее курчавою. Кочующие народы не запасают на зиму сена для своих стад, которые, в продолжение семи зимних месяцев, должны бывают сами отыскивать себе корм; впрочем в безводных, голых степях и нельзя бы было это сделать; там вовсе нет травы, годной для сена, кроме молодого камыша, растущего по болотистым берегам вод. Плодоносная земля башкирцев изобилует травою; обитатели ее народ полукочующий, летом живут в степи, а зимой оседло в деревнях, и ныне принужденные к тому правительством, они начали заготовлять на зиму сено, но в количестве, недостаточном для их многочисленных стад. Все степные лошади привыкли зимою отыскивать корм свой под снегом; для этого они разгребыют его на обе стороны передними ногами и таким образом с большею ловкостию очищают степь по мере того, как продвигаются вперед. Если зимою на короткое время случается оттепель, и снег покрывается ледяною корою, тогда лошади, отыскивая корм, разрезывают [219] льдом ноги над копытами. Часто от того многие тысячи бывают не в состоянии разгребать снег и умирают голодною смертью. Еще гибельнее для них, если оттепель наступает вместе с первым снегом и самая трава непосредственно покрывается льдом, тогда лошади вовсе не могут доставать корму. Весною, которая в наших краях наступает быстро, в продолжение нескольких недель, все органическое изобилует лишними соками (turgescit). Степные лошади, свыкшиеся, так сказать, с голодом в продолжение зимы, в это время находят обильный корм в молодой сочной весенней траве и делаются оттого в высшей степени полнокровными. Тогда они сами лечат себя, прогрызая надутые кровоносные жилы, так что кровь течет из них ручьями.

        Лошади, воспитанные в странах лесистых и вообще в местах нестепных, трудно привыкают к степному корму, особенно к ковылю (stipa pennata et capillata), которым поросли степи черноземные. Если их пасти неосторожно в таких степях, то они часто даже умирают, и потому таких лошадей нужно приучать к степному корму постепенно, содержа их сначала в конюшне. Замечено также, что степным лошадям очень вредны такие пастбища, на которых трава была скошена, сено убрано и которые поросли молодою травою, так называемою отавою. Не редко они даже дохнут от этого. [220] [Эверсман. Стр.216-220]
        "
      • Раскрыть ветку
      • Alexoris
      • 23 февраля 2017 г. 13:48
      чисто с экономической точки зрения заявленное количество воинов требует огромное обеспечение железом, продовольствием, медициной, при том разбросе деревень в заявленные времена, содержать такую армию на том что бог послал не представляется возможным, плюс переходы по болотам и лесам, плюс болезни и травмы, более того в период татаро-монгольского ига на Руси повсеместно строились белокаменные церкви с золотыми куполами, были свои войска у князей....вообщем не убедительно
        • KAMAS → Алексей Алексеев
        • 23 февраля 2017 г. 13:51
        А теперь вопрос: Сколько железа монгола добыли за 100 лет и сколько железа награбили в Северном Китае и Средней Азии?
        У монголов было государство. Вы про это забыли или не знали? И у них было централизованное снабжение армии.
        И кроме того, я же написал - монголы напали зимой, какие болота?
        Прежде чем писать ерунду, для начала нужно ознакомиться с вопросом.
        • Alexoris → KAMAS
        • 23 февраля 2017 г. 14:04
        Если Монгольская империя существовала на просторах Евразии, причем в нее входили и предки народов Восточной Европы, но при этом их монголы не завоевывали, то … То это предки народов Восточной Европы завоевали монголов. Эта предельно простая логическая конструкция. Полученное заключение прямо следует и из реконструкций НХ ФиН. Имеются ли генетические следы завоевания русскими монголов? Получить ответ на этот вопрос очень просто. Нужно по современным популяциям русских и других народов, предки которых были вовлечены в процесс создания Империи, сформировать генетические маркеры-индикаторы «Русь-Орда 14-16 (17) веков» и проверить монголов на их наличие. Главный маркер-индикатор, который может служить отличительной особенностью русских южнее сегодняшнего ареала их проживания (включая Сибирь), – это гаплогруппа R1a1. Среди русских (центр и юг европейской части России) порядка 50% ее носителей. Имеется ли этот маркер у современных монголов? Да. Среди халхов выявлено 3,5% его носителей (таблица 1). В двух других выборках, характеризующих монголов, процент его носителей составляет 9,5% и 4,2% (таблицы 2 и 3).
        Если войска Руси-Орды завоевали территорию Монголии, то они оставили на ней оккупационные армии. Скорее всего, потомки этих воинов сегодня являются этническими группами монголов. Причем, среди них должны быть относительно высокими частоты маркера R1a1. Имеются ли такие этнические группы среди монголов? Да. Это, прежде всего, Uriankhai и Zakcnin, потомки ойратов. На английском языке последнее слово пишется ясно и понятно – OIRAD. Это немного трансформированное русское слово ОРДА. То есть Uriankhai и Zakcnin являются потомками ОРДынцев, воинов Руси-Орды. ОРДА (АР+УД+А) – это в данном случае УД (часть) АРмии. Воины АРмии могли называться АРИНАКами (АР+ИН+АК, ИН и АК – суффиксы). Это и есть URIANKhai (HAI приставка отношения к социальному сообществу). Здесь мы дали упрощенную схему наших лингвистических реконструкций. Частоты носителей гаплогруппы R1a1 у Uriankhai и Zakcnin составляют 6,7% и 13,3% соответственно. Но на западе Монголии имеется еще одна этническая группа монголов – Khoton. Про ее предков «смутно» известно только то, что они откуда-то пришли в регион, говорили на тюркском языке и исповедовали ислам. Это и есть один из наборов маркеров воинов Руси-Орды. Так вот, у Khoton отмечены аномально высокие частоты носителей гаплогруппы R1a1 – 82,5%. Здесь мы только «слегка» обозначили эти интересные вопросы – генетические и лингвистические маркеры Руси-Орды у монголов. Конечно, они заслуживают самого детального рассмотрения.
        • KAMAS → Алексей Алексеев
        • 23 февраля 2017 г. 14:10
        1. Давайте не уводить разговор от темы статьи. У Вас возражение именно по статье есть?
        2. Что за замечательную чушь Вы разместили?) Еще такую не встречал. Назовите источник Ваших сведений)
      • Раскрыть ветку
      • Да Уж )))) . Вообще то у нас в Забайкалье морозы покруче будут чем в средней полосе.
        • Я после проведенной зимы в Оренбурге вообще не знаю, чем пугают кочевников)))
          • Ракета → Dmitriev_Stanislav
          • 23 февраля 2017 г. 21:56
          Эта зима лютая была весь январь -45 -47 с ветром КАПЕЦ . Прикинь как в юрте в такой мороз . Я гостил как то пару тройку дней . С вечера натопили железную печку а утром проснулся от куржака на лице))))
      • После этой статьи прочитал о фильме "9 рота",чуть ниже.Я не специалист по истории,но вдруг подумалось,что если через лет20,когда уйдут те кто реально участвовал,вдруг возникнет такая же дискуссия о событиях фильма, то такие же начитанные и дипломированные историки будут нам в нос тыкать.Смотрите ,вот же фильмы есть, и причем не только наши, но и Голивуд .Все так и было.Другие мнения-это альтернативщики и левашовцы
          • KAMAS → КРАМОЛЬНИК
          • 23 февраля 2017 г. 15:31
          Очень странное мнение. Вы изучаете историю по фильмам? А саму историю считаете устным творчеством очевидцев? Кажется вы перепутали белый свет с яичницей.
          Историю войны в Афганистане историки будут изучать не по художественным произведениям, а по архивным документам: приказам, журналам боевых действий, приказам о награждении, отчетам о потерях и т. д. Эти документы реальные, потому что составлялись непосредственно во время событий и отображали реальное положение дел. Именно этим историки и занимаются.
          • khromin → КРАМОЛЬНИК
          • 23 февраля 2017 г. 15:34
          о чем и речь. вместо того,что бы рассмотреть все возможные варианты официальная история тупо уперлась в один из них и защищает его с пеной у рта.
          • KAMAS → khromin
          • 23 февраля 2017 г. 15:37
          А чем занимаюсь?) А как раз рассматриваю альтернативный вариант. И нахожу, что это чистое вранье)
        • Раскрыть ветку
      • с праздником защитника отечества брате хамас ?????????????????

        я статейку даже в закладки добавил..............
        феерично...........

        единственная просьба сбрось ссылочку на данные метеонаблюдений за 568 год до рождества христова
        надо одному челу доказать шо тогда была нормуль с температурой он не верит говорит что был не нормаль

        с уважением к википедии......

        добра и света брате хамас
          • KAMAS → жека петров
          • 24 февраля 2017 г. 0:24
          Спасибо. Такую ссылочку еще поискать нужно. В принципе, если исследования проводились, то найти можно.
          • Armagnac → KAMAS
          • 24 февраля 2017 г. 4:45
          Это он пытается над вами приколоться. Знаток, млин. Но хоть вежливый )))
        • с нетерпеньем жду !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      • А вот что вспоминает участник ВОВ, непосредственно воевавший на монгольских лошадях:
        "Улзы-Жаргал Шойбонович Дондуков, доктор филологических наук, профессор, академик Сибирского отделения Академии наук высшей школы, заслуженный деятель науки Российской Федерации и Республики Бурятия, отличник народного просвещения РСФСР.
        :
        В период ВОВ были созданы 7 кавалерииских корпусов,которые постоянно пополнялись монгольскими лошадьми и в качестве дара из МНР получили более 500 000 лошадеи. Я прошел с боями от подмосковья морозного декабря 1941г до Берлина и далее до р.Эльбы под командованием Героя СССР Доватора в составе 2 гвард. кавалер. корпуса.

        За все время воины прослужили 5 монгол. лошадеи,4 из них героиски погибли,а пятую поил водой из немецкои реки Эльба.

        2 гвард. кавал.корпус в период ВОВ совершил 4 героических реида по глубоким тылам врага 1941 под Москвои,1942 – смоленские леса ,1943г- через р. Десну,что в брянских лесах 1943- на р.Припять и Полесские болота в Белоруссии и в таких реидах рассчитывали только на подножный корм. А монгольские лошади не требовали особого ухода,сами разгребали снег добывали пропитание,а снег утолял их жажду,демонстрируя большое преимущество перед европеискои породой лошадеи,проявляли исключительную выносливость в длительных переходах. Они легко преодолевали болотистые места и вплавь переходили широкие и глубокие реки.

        Если бы вы видели боевого коня,которому предстояло немедленно идти в атаку,то паразились бы его чувственному восприятию предстоящеи опасности или неменуемои его гибели . Энэ уедэ монгол мориной инсагаалхые шагнаахаа, хунэй сэдьхэл,зурхэн тэнсэхээр бэшэ байдаг,эрлэгэйнь эзэн ерээ юм гу гэхээр, хэрбээ эзэндээ байлдаанда алдаад,алуулаад байгаа хаа,монгол морин юрдоо эзэнхээ холо ошохогуй,уяатай юм гу гэхээр баидаг.

        Была поставлена задача-форсировать многоводный Днепр вплавь ,смогут ли преодолеть степные монгольские лошади стремительное течение Днепра. Все проходила под сплошным артиллерииским,минометным и пулеметным обстрелом,от взрывов окатывается мощные фонтаны воды . Бедные кони ржут,фыркают,люди кричат и тонут…

        После очередного взрыва ..двухметровая волна сбросила меня с седла. Изрядно наглотавшись воды ,я все таки вынырнул из воды и увидел перед собои спасительный хвост моего коня, за который я ухватился двумя руками. Я в свое время ослушался приказа командира батареи: не обрезал хвост своему коню,сославшись на плохую примету . Мне на этот раз здорово пригодился не обрезанный длинный хвост моего коня,который вытащил меня из воды на правый берег Днепра. И с ходу мы пошли в атаку на врага, но здесь мой конь погиб от пулеметнои очереди противника.

        ……………..смелее и храбрее монгольских лошадеи я не встречал, мне всегда казалось ,что они брали на себя все летящие на меня пули и осколки снарядов,тем самым спасая меня и под моим седлом погибли 4 монгольские лошади.
          • SRK33 → Dmitriev_Stanislav
          • 23 февраля 2017 г. 17:42
          • .Взор → Dmitriev_Stanislav
          • 25 февраля 2017 г. 17:47
          Лучшее свидетельство!
          Спасибо!
        • Dmitriev_Stanislav, Враньё! Не использовали в кавалерии монголок! Слишком маленькая и слабая! Их поставляли в колхозы и обозы как тягловых. И вот там были ими не довольны, где справлялись две обычные лошади, монголов требовалось четыре! А уход за ними всё равно требовался! А если лошадь не кормить она просто сдохнет, а уж тем более работать не будет!
        • Раскрыть ветку
      • Отличная статья.
        С температурой в Киеве это понятно.
        Как быть с этим? Температура 1941 и 1940 года отличалась разительно
          • лексей → лексей
          • 23 февраля 2017 г. 17:03
        • А вот сейчас, в наши дни в степях Дешт-и-Кыпчак. Что должно было испугать кочующих там ?
          • лексей → Dmitriev_Stanislav
          • 23 февраля 2017 г. 17:50
          Испугать точно нет. Да и кого? В степи морозы не редкость
          Но и утверждать, что мол монголы отправились собирать дань , по чуткому русскому снегу, радуясь теплыми зимними ночами, разговорами с русской женщин, я бы не стал.)
        • Раскрыть ветку
        • Подробнейшим образом всё расписали, спасибо!
          • Спорим не поможет и они все также будут верить и опровергать сказку которую сами придумали?
              • drabadan
              • 25 февраля 2017 г. 16:45
              Бред несет гражданин. Не буду говорить про "империю" монголов, где они могли иметь все что нужно для походов. Булгария (между прочим к тому времени исламская) и прочие регионы, которые надо было завоевывать, прежде чем завладеть ресурсами. Самое главное, на мой взгляд, пожалуй. На кой хрен им (монголам или татаро-монголам или еще кому-то) надо было идти на север (Москва, Рязань и др. города), если все это было чревато из-за незнания местности, переправ рек и прочих сложностей, когда было проще двигаться на запад по степям. Кстати, какой был у т.н. татаро-монгол опыт взятия крепостей и укрепленных городов? Что это были за крепости? Да и как они передвигали стенобитные машины и прочие изделия по густым лесам и через реки. Бред какой-то. Говоря о татаро-монголах, хотелось бы узнать ответ на один вопрос. А откуда взялся вопрос о десятинах? Это вообще-то из иудейско-хазарской практики. Может автор пояснит?
                • drabadan
                • 25 февраля 2017 г. 17:06
                А у автора в те времена были точки гидрометеоцентра, которые специально для него снимали и фиксировали температуру по пути "монголо-татарского" нашествия. Даже график ему подготовили. Он что вообще всех за идиотов считает?
                • Бессмысленно что-то утверждать и спорить о прошлом, ибо человеки неисправимо лживы....))
                  • автор, ээээээээээ, как бы помягче??? Ну в общем слегка сильно совравши. Малый ледниковый период, начался в XII веке, а в XIX, началось потепление. Ну и плюс куча логических/смысловых противоречий в тексте.
                    Короче - бред (уж простите). И этот блог называется "здравомыслие"??? )))))))
                      • ELEFANT
                      • 26 февраля 2017 г. 9:26
                      Ребёнку ясно, как монголы преодолели 5000 км. По железной дороге лошадей перевезли и фураж. Ну и немного авиацией. Скорее всего на ИЛ -76.....
                      • Камасик, лошадке зимой надо часов семь траву добавить из-под снега, а летом по лесу бродить в поисках
                        травы тоже часов 7, а потом скакать до крепостей, тащить стенобитные машины по лесу. Или монголы стенобитные машины из этого же леса и строили прямо на месте ? Топорами и пилами ?
                        Или это будет в следующих твоих трудах ? Про металлургическую промышленность монголов было бы интересно и про письменность.
                          • zloigoblin2 → Ольга Волкова
                          • 26 февраля 2017 г. 12:01
                          а что так далеко в древность ходить?
                          вы нам расскажите про письменность соединенных штатов америки и про могучую военную промышленность саудовской аравии
                        • а вы с темы не соскакивайте. Приказы давать только устно командиры-монголы могли ? Моя-твоя приказ дала ? Да и учет захваченного добрищща тоже надо было вести.
                          • zloigoblin2 → Ольга Волкова
                          • 26 февраля 2017 г. 12:28
                          а вы с темы не соскакивайте. в мире около тысячи народов и народностей. а письменностей пара десятков. и? остальные по вашей логике до сих пор в пещерах живут и в шкуры укутываются?
                          у саудов одна из сильнейших армий в регионе, причем наиболее высокотехнологичная. при полном нуле собственной военной промышленности. парадокс однако.
                        • Раскрыть ветку
                      • Живу во Псковской области. Родом из лесостепей Западной Сибири. Летом, когда езжу по грибы-ягоды, всегда посещает мысль: ну как же древние скобари продирались через эти заросли? Ну, буквально непролазные джунгли. А ведь продираться надо было не пешком и не в одиночку, а на конях и целой ордой. И травы в лесах нет от слова "совсем". И никаких полян и опушек, одна только чащоба. А там, где пореже, там сосновые боры, в них только мох, никакой травы. Полагаться на запасы сена местного населения - дело безнадежное. Запасы эти появились только после освоения территории и вырубки лесов. Сами монголы питались мясом, а что ели их лошади - Бог весть. В степях, а лошадь - животное степное - они тебенюют, в лесах же из крупных травоядных только лоси и косули, которые и ветки едят. Загадка, однако!
                          • zloigoblin2 → Владимир Купцов
                          • 26 февраля 2017 г. 11:55
                          монголы в псковских лесах? и впрямь загадка. ведь даже дети в школе знают, что уж куда куда, а до пскова никакие монголы не доходили.
                          второе. как по вашему, русские города и села именно в таких непролазных чащах находились? ни дорог на руси не было, ни полей. одна сплошная дремучая непролазная чаща от края до края. прямь таки лихолесье из властелина колец
                        • А что, Псков хуже других городов России? Он в дремучих дебрях находился, а все другие были соединены автобанами, разумеется. Не доходили монголы до Пскова и Новгорода, это верно, но условия были везде одинаковы. Леса, мой юный друг, - они везде леса, южнее Пскова они даже непролазнее, чем вокруг него. И если даже соединить Тверь и Москву автобаном, вдоль него, автобана этого, такие же дебри, в которых лошадям есть нечего, как были, так и останутся.
                        • Кроме того, монгол не просто ехал на лошади и ушами хлопал. У него, даже самого захудалого, как минимум было еще две лошади, заводных, как их звали. И орда любая кочевая, в том числе и монгольская, это не просто войско. Это - народ-войско. Передвигается весь народ. Мужчина на тре-четырех конях, кибитка, запряженная такими же конями, под одну жену с выводком, под вторую со своим и т. д. Юрты разобранные везут, кузницы походные и пр. и пр. Т. е., на одного вооруженного кочевника приходится лошадей от десяти до двадцати, даже при самых скромных подсчетах. Сколько им надо сена, которого в лесах средней полосы России на так уж много, а травы в лесах и того меньше? Гумилева почитайте, Льва, увлекательное чтиво.
                        • Раскрыть ветку
                      • Хорошая статья. Добротная. Да и специфичной язвительности к оппонентам ‒ по минимуму. Всё вместе ‒ достойно похвалы. Сожалею только, что и ваш, и другие известные мне анализы зимнего нашествия монгол совершенно игнорируют данные булгарской летописи «Джагфар тарихы», где чётко указана главная роль некоего булгарского царевица-изменника при повторном нашествии монгол на Булгар, а оттуда и на Русь. Причём, сам изменник и описал все те причины.
                          • SpForce
                          • 26 февраля 2017 г. 13:14
                          А какая средняя температура зимой в Рязани?
                          Автор, история утверждает что именно зимой, а именно ноябрь месяц и скорость их передвижения по Руси была большая так как(по истории) они двигались по замерзшим руслам рек.
                          Вы почитайте учебники истории, а потом пишите.
                            • SpForce
                            • 26 февраля 2017 г. 13:15
                            Историк 14 века пишет о событиях 200 летней давности-здорово!!!!!!
                              • SpForce
                              • 26 февраля 2017 г. 13:17
                              БРЕДЯТИНА!!!!!!
                                • sceducer
                                • 26 февраля 2017 г. 14:14
                                Рассуждения ни о чем. Предлагаю автору прямо сейчас совершить хотя бы недельный конный поход, не пользуясь НИКАКИМИ СОВРЕМЕННЫМИ благами цивилизации по волгоградским степям. Проходить верхом хотя бы 50 км в сутки (скидка на "немонгольское" происхождение). Там сейчас -1 -5 с ветром днем, тепло в общем;). Остановки НЕ В НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТАХ, естественно;). Коней (верховой +2 вьюковых как у "монголов") кормить исключительно подножьим кормом. Форсирование водных преград, само собой, естественным образом - без мостов. Вброд, вплавь и пр. Жутких морозов ведь нет... ;) Да и дров в голой степи для сугрева и приготовления еды навалом ;)

                                P.S. И да. Исключить ЛЮБЫЕ контакты с цивилизацией (сотовая связь, мобильный интернет и пр.) и местным населением (в том числе спасателями МЧС, неотложками и пр.). Спички, зажигалки, ГСМ оставить дама. Спальный мешок и пр. экипировку современных туристов, само собой, тоже. УСПЕХОВ ;)

                                P.P.S. В случае, если автор живым за указанное время ЖЫВЫМ доберется из точки А в току Б, готов признать свою ошибку и недооценку мощного интеллекта и глубину ПРАКТИЧЕСКИХ знаний кабинетных историков. У них, кстати, есть братья по разуму - т.н. "диванные стратеги", сроду нигде и никогда не служившие. Но чьи рассуждения мы постоянно читаем в СМИ и слышим в ток-шоу. ;)))
                                  • qwer56 → sceducer
                                  • 26 февраля 2017 г. 18:25
                                  Прочитав статью, комментарии, добавив выше свои, Вам лично, плюсую. Очень хорошая концовка.
                                  Браво и Ч.Т.Д.
                                • sceducer, Кого он побил? А что минус пять в зимнем лесу легко? Так переночуй возле костра. Кто в тайге ночевал даже летом какого это у половины одежда прогарает, так как почти в костёр стараются залезть! Один бок горит другой замерзает! Даже опытные таёжники в лесу зимой ночуют только вынужденно! Тем более альтернативщики говорят не о холоде, это автор за них выдумал. А говорят что в лесу зимой травы нет! Лошадям нечего под снегом искать! Т. есть автор соврал и выдумал за других, а бескормицы в лесу для лошадей благополучно замолчал. Нехороший человек!
                              • Спасибо, интересно
                                • морозы были, монголы передвигались по льду рек
                                  • Ну, молодец! Побил альтернативщиков! А слабо теперь в учебники это внести? Тогда и вопросов меньше будет
                                    • Много вопросов спишется: https://www.youtube.com/watch?v=q2OpDqph3mI
                                      Но возникнут другие...
                                        • KAMAS → krokus774
                                        • 2 марта 2020 г. 11:49
                                        Могу сказать одно: Белоусов альтернативно одаренный фрик и мошенник, который абсолютно не знает истории. И постоянно врёт. Хотя может и просто фантазирует на исторические темы. Но в любом случае к науке и истории его бред, или фантазии, не имеют никакого отношения.
                                        • KAMAS → krokus774
                                        • 2 марта 2020 г. 11:52
                                        Ну вот по видео, Белоусов сразу начинает врать, что все древние летописи уничтожены, а все что имеем за столетие Романовых. Он врёт, что Миллер якобы уничтожил какие-то сибирские архивы. Это ложь! На самом деле Миллер спасал сибирские архивы. Так что тут для меня никаких вопросов нет: Белоусов, лжец, невежа, мошенник и проходимец.
                                        • KAMAS → krokus774
                                        • 2 марта 2020 г. 11:58
                                        О монголах и бреднях альтернативщиков я уже писал ранее https://cont.ws/@kamas/1401702
                                      • Раскрыть ветку
                                    KAMAS «Я Родился в СССР»
                                    24 октября 2024 г. 06:22

                                    "Аллах тебя покарает"... ???? Мнение атеиста.

                                    Итак, мусульмане, очень любят угрожать карами от своего божества Аллаха. Но вот вопрос: А кого и когда их типа Аллах вообще кого-то покарал? Если мы посмотрим на историю мусульманских стран, то получается, что их Аллах имел мусульман во все отверстия. Самые нищие отсталые страны - это мусульманские страны. Мусульмане проиграли все свои войны. Даже ...
                                    3195
                                    KAMAS «Я Родился в СССР»
                                    22 сентября 2024 г. 11:54

                                    Хиджабы, никабы и другие арабские бабские шмотки с точки зрения атеиста.

                                    Вот я, атеист, реально офигеваю с мусульман и их потугами выдать хиджабы и другие арабские бабские шмотки за религию. Ну вот реально, ребятки мусульмане, вы точно считаете своего Аллаха, создателя вселенной, еще и вселенским бабским кутюрье? Ну типа офигенные чисто исламские бабы должны носить хиджабы и закрывать лицо... Ну вся проблема в том, что ...
                                    3319
                                    KAMAS «Я Родился в СССР»
                                    25 августа 2024 г. 13:58

                                    На арест выродка Дурова французами.

                                    Арестовали инфатильного  вороватого Дурова, который типа сделал "телеграм". И тут у патриотов пердак порвало: "ой. наших пидорасов бьют!".Знаете, но Дуров - это моральный урод, скотина и выродок. Это я еще понял, когда этот выродок раскидывал денежные купюры из окна. Пьяный выродок решил повыебываться перед "рашко...
                                    2261
                                    KAMAS «Я Родился в СССР»
                                    19 августа 2024 г. 09:39

                                    На сайт пришел самый настоящий историк Роман Храпачевский.

                                    Я сам офигел от такого! Дело в том, что ученые люди - они люди занятые. Им просто некогда писать статьи в блогах. И тут... Я на КОНТе увидел блог самого Романа Храпачевского. Если кто не в курсе, то это  историк по средневековым монголам. Он китайский язык знает. Я его книги покупал и читал. И вот он сам пришел. Он здесь! Настоящий ученый, историк,...
                                    1522
                                    KAMAS «Я Родился в СССР»
                                    18 августа 2024 г. 12:46

                                    События в Курской области: что это было и что делать?

                                    Итак, когда хохлы напали на Курскую область я был спокоен. Это не значит, что я бездушная свинья, которой на всё по хрену. Нет, я прекрасно понимаю, на мою страну напали самые настоящие фашисты, которые считают, что у них есть право убивать русский женщин и детей.  Это не просто слова. Хохлы реально уверены, что у них есть право на убийство русских...
                                    2215
                                    KAMAS «Я Родился в СССР»
                                    18 августа 2024 г. 05:10

                                    Россия проиграла информационную войну бандеровцам? (18+)

                                    Вот честно, уже долгое время мониторю хохляцких блогеров, типа Шария, Медведевой,Панченко, Рожина, Подоляки, Ищенко и т. д. И все повторяют одну и туже мантру (заклинание то есть): Россия проиграла Украине информационную войну...И да, смотрю запрещенные и незапрещенные каналы хохлов на вражеском ютубе. Ну да, это реально нечто! Оказывается, что уже почт...
                                    2679
                                    KAMAS «Я Родился в СССР»
                                    11 августа 2024 г. 13:09

                                    О событиях в Курской области.

                                    Итак, уже несколько дней сижу и читаю панические хрипы и всхлипы, что хохлы вторглись в Россию и пришел России полный писец. Ну понаехавших хохлов, которые вдруг стали охеренными аналитиками понятно - это хохляцкие нерусские кретины, как и те, кто их слушает и читает., которых я решительно понять не могу.  Давно пора понять, что хохлы за 30 лет дег...
                                    3216
                                    KAMAS «Я Родился в СССР»
                                    29 июня 2024 г. 10:56

                                    Мусульмане круче русских? Ну посмотрим на 1000 лет истории. Мнение атеиста про мусульман.

                                    Меня уже откровенно достали мусульмане, которые гнут в интернете пальцы, какие они крытые и лучше русских, потому что они типа мусульмане, и какие плохие русские. Понятно, что это исламские фашисты и поэтому я буду спорить с исламскими фашистами. А всем мирным мусульманам желаю мира и добра.Ребятки, мусульмане, а чего вы достигли за последнею тысячу лет...
                                    2686
                                    KAMAS «Я Родился в СССР»
                                    28 июня 2024 г. 15:36

                                    Атеист офигевает от того, как мусульмане ходят ... покакать. (+18)

                                    Вот честно не хотел писать такое... Но посмотрел несколько видео от мусульман с козлиными  бородками какие они офигенные мусульмане и какие плохие русские, потому что они не мусульмане. Понятно, что это не просто мусульмане, а исламские фашисты, поэтому обращение будет именно к этим тупым бородатым исламским фашистам.Ну что я как атеист могу сказат...
                                    5694
                                    KAMAS «Я Родился в СССР»
                                    16 июня 2024 г. 17:27

                                    "Если бога нет, то всё позволено"? Ответ атеиста.

                                    На самом деле Федор Михайлович Достоевский такого не писал. Он в своих "Братьях Карамазовых" (в великолепном романе о мажорах 19 века) он писал так:"Он закончил утверждением, что для каждого частного лица, напри­мер как бы мы теперь, не верующего ни в Бога, ни в бессмертие свое, нравственный закон природы должен немедленно измениться в полную противопол...
                                    1565
                                    KAMAS «Я Родился в СССР»
                                    15 июня 2024 г. 17:01

                                    Господа верующие, докажите атеисту, что ваши божества существуют на самом деле.

                                    Я - атеист. Это не значит, что я не верю в божества, то есть в вымышленные сверхъестественные существа. Для атеиста богов в его координатах мировоззрения богов просто нет и не было никогда. А как можно не верить в то, чего никогда не было?  Верующие могут верит в то, что никогда не существовало. Атеист верить в такое не может.  Это как ве...
                                    3980
                                    KAMAS «Я Родился в СССР»
                                    26 мая 2024 г. 12:42

                                    Можно ли цитировать в России философа Ивана Ильина?

                                    Вот тут один усатый режиссер в своей авторской программе буквально литры соплей вылил про писанину Васисуалия Лоханкина... ой, Ивана Ильина, типа какую ай-люли кавайную няшную прелесть Ильин писал про Россиюшку, погубленную кровавыми большевиками. Я особо в споры вступать не буду, потому что тут усатый режиссер показал себя человеком не великого ума, по...
                                    1808
                                    KAMAS «Я Родился в СССР»
                                    10 мая 2024 г. 15:41

                                    Как американские генералы "берегли" солдат во Вторую мировую войну

                                    Какая самая больная тема для россиян, когда заходит речь о Второй мировой войне? Это тема о потерях. Дело в том, что они очень большие. Особенно по сравнению с потерями союзников по антигитлеровской коалиции - Великобритании и США. Отсюда и появилось мнение, что русские настолько плохие воины, что даже близко не стояли с западными светлыми воителями. И ...
                                    3375
                                    KAMAS 23 апреля 2024 г. 15:55

                                    О Владимире Ленине в XXI веке без идеологии и истерики.

                                    Вы наверное заметили как весной вокруг имени, а главное тела, В. И. Ленина происходит самая настоящая истерика. По другому это назвать нельзя. Судите сами, Ленин умер в 1924 году. Только задумайтесь - человек умер почти сто лет назад. Казалось бы, умер и пусть лежит себе спокойно. И какая разница где он лежит: на кладбище под могильным камнем или в мавз...
                                    2065
                                    KAMAS «Я Родился в СССР»
                                    21 апреля 2024 г. 14:30

                                    Сколько бы лет заключения получил бы "философ" Иван Ильин за свои статьи в современной России?

                                    Вопрос не смешной и даже не праздный. В нашей стране экстремизм всех мастей и раскрасок под запретом и преследуется по закону. Человека могут привлечь к ответственности даже за выложенную в социальных сетях старого фото со свастикой. В прошлом такое случалось. Даже цитировать "Майн капмф" Гитлера нельзя. Хотя как обличать и критиковать нацизм без цитат ...
                                    1882
                                    KAMAS Здравомыслие.
                                    20 апреля 2024 г. 18:22

                                    Александр Невский и Ледовое побоище: значение победы для истории России.

                                    Компания по якобы установления исторической правды, а на самом деле очернении русской истории, начатая еще в конце 80-х, продолжает, и сейчас давать свои ядовитые всходы. Не осталась в покое и фигура князя Александра Невского. Над князем либеральная, и не только,  публика поглумилась по полной программе. И Невской битвы не было, и Ледового побоища ...
                                    1048
                                    KAMAS «Я Родился в СССР»
                                    7 апреля 2024 г. 11:08

                                    Про "обиженных" таджиков. (18+)

                                    После страшного теракта в "Крокус-Сити" попался мне на Youtube такой азиатский канал "Настоящее время. Азия" на русском языке. Учитывая, что там ведущие постоянно говорят про "оккупированные территории Украины" понятно что это за канал, кто курирует и финансирует. Так вот, после теракта там постоянно выходят ролики про обиженных таджиков, которых прессу...
                                    5374
                                    KAMAS 31 марта 2024 г. 14:23

                                    Александр Дугин, скажи нам кто твои друзья?

                                    Сейчас немного найдется людей, которые не знают кто такой Александр Дугин. Ну мол это такой бородатый философ, политолог и геополитик. То что десять лет назад его погнали ото всюду ссыными тряпками никому уже не интересно, особенно после трагической гибели его дочери от рук украинских террористов. Ее даже орденом наградили за великий подвиг "села не в т...
                                    1504
                                    KAMAS 24 марта 2024 г. 09:50

                                    Терактом в Москве нацистские главари бандеровского режима подписали себе смертный приговор.

                                    Подлый грязный теракт в Москве, когда ублюдочные "воины Аллаха" решили за деньги ЦРУ и СБУ убивать россиян. "Грязных неверных свиней" с их точки зрения. За убийство которых им их пророк ... ну не пророк, а ублюдочногого вида бородатый толкователь Корана пообещал им в случае смерти рай с борделем, вином и вечно девственными шлюхами. Ну и деньги разумеетс...
                                    2766
                                    KAMAS «Я Родился в СССР»
                                    13 ноября 2022 г. 11:22

                                    Почему Россия не наступает на Украине?

                                    Вопрос не праздный и волнует многих. Где наши победы? Почему наша армия не наступает? Не понятно и не ясно. Тем более, что отсутствие наступления и захвата украинских территорий ждут буквально все: и наши враги, и наши национал-патриоты, и трактуют это однозначно, как поражение и слабость российской армии и победы украино-натовской армии.  Дав...
                                    3131
                                    Служба поддержи

                                    Яндекс.Метрика