• РЕГИСТРАЦИЯ

Как люди на Украине на самом деле относятся к России? И как мы сможем это изменить

4 421

Как люди на Украине на самом деле относятся к России? И как мы сможем это изменить

Народ Украины разделился. Одни ждут прихода России, другие - чем все закончится, кто-то переехал в Россию. Сможем ли мы жить в мире и согласии? Об этом в эфире Радио «КП» мы говорили с обозревателем медиагруппы «Россия сегодня» Ростиславом Ищенко

Политолог Ростислав Ищенко родился в Киеве. В Киеве же закончил школу и Университете им. Тараса Шевченко. Работал в Министерстве иностранных дел, в администрации президента Украины. Представлял Украину на переговорах в ОБСЕ, а также в ходе визитов делегаций в разные страны. Был советником вице-премьера Украины, и советником министра образования и науки. С 2014 года, после смены власти в Киеве – уехал, стал гражданином России.

БЕГУТ И ВОЗВРАЩАЮТСЯ

- Ростислав Владимирович, вы прекрасно знаете людей, которые остались на Украине. Что вы можете про них сказать?

- Очевидно, это у них совершенно разные настроения. Есть те, кто остался, и их убили патриоты Украины. А есть те, кто погиб на фронте, воюя с Россией. Есть те, кто остался и ждет, чтобы пришли российские войска, и даже говорит: «вы бы больше стреляли, бог с ним, но пусть быстрее придут российские войска». Отношение у них, естественно, разное. Но главное, что оно постоянно меняется.

- По последним официальным данным, на Украине проживал 41 миллион человек. Это январь 2022 года.

- Никто не знает точную цифру. Единственное, что можно с точностью сказать, что было вряд ли больше 35 миллионов. В Европе и в России постоянно жило и работало по несколько миллионов человек. При этом Украина продолжала считать их своими гражданами, тех, кто уже по сути вышел из украинского гражданства.

- А еще уехали с началом спецоперации.

- Таких только по официальным данным - свыше 11 млн. человек. В первые же дни. А потом из них 5 миллионов - вернулось. Были и другие волны эмиграции, причем в Европу. А сколько уехали неофициально?

40-ЛЕТНИЕ НЕ ЗНАЛИ ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА

- Что с настроениями, у тех, кто все-таки остался?

- Если говорить о тенденции, то, к сожалению, отслеживается ухудшения отношения к России. Этот вектор был задан еще до развала СССР, в 1989-м, и продолжается сейчас. И чем дальше, тем сильнее усиливается. И это не только из-за спецоперации.

Те, кому сейчас 40 лет - они другого государства не знали. А это до половины населения. А может и больше.

Да, старшие всегда более позитивно относились к России. Где-то до конца 90-х годов вообще доминировало стремление восстановить единое государство. А потом старшее поколение стало размываться, вместе с этим стала нарастать и националистическая тенденция (она была еще до распада СССР).

- А к нам едут те, кто к нам лояльны?

- Не скажу, что все тут такие. Я неоднократно встречал людей, которые говорят, что они поддерживают Украину, либо говорят: а мне вообще все равно, кто там победит. Но при этом для места жительства они выбрали Россию, а не Европу.

При этом радикально настроенных людей, которые реально готовы убивать, на Украине относительно немного -10-15 процентов.

- А все остальные же кто?

- Основная масса – это те, кто Россию не любит умеренно, во многом благодаря украинской пропаганде. Но они точно также недовольны и украинским режимом, потому что «тиграм в клетке мяса не докладывают». И когда приходит Россия, они тоже говорят: гуманитарная помощь не такая, зарплаты не такие и т.д.

ПРИДЕТСЯ СТАТЬ РУССКИМИ

- Есть смысл с ними разговаривать, перетягивать их на себя? Или они будут такой бомбой замедленного действия?

- Есть необходимость. Очевидно, что с течением времени будут продолжаться боевые действия, количество территорий, которые были украинскими, а стали российскими, будет увеличиваться. И придется население на этих территориях перековывать.

- Как?

- С моей точки зрения, единственный эффективный метод – это работа по тому же принципу, по которому работали украинские националисты с постсоветскими поколениями. Они плюнули на тех, кто вырос при Советском Союзе и стали работать с поколениями школьников - с четвертого-пятого класса. И вот эти следующие поколения, вырастая, становились их базой. А старшее поколение они просто нейтрализовали: постепенно отменили русский язык, сначала захватили, а потом перековали русские СМИ.

В ЕВРОПУ УЕХАЛИ «ЕВРОПЕЙЦЫ»

- Украинцы, которые уехали за границу, к России как относятся?

- Есть люди, которые просто уехали от войны, есть люди, которые уехали от России. Безусловно, с началом спецоперации эмиграция, настроенная жестко против России, сильно увеличилась. Это политически активная эмиграция, их не так много, просто раньше они так в глаза не бросались.

Большая же часть эмиграции просто сидит работает и, честно говоря, им глубоко наплевать на то, что там в Украине происходит - они пытаются они интегрироваться в общество. Они просто уехали за лучшим будущим.

- То есть, планируют остаться?

- Конечно. Эта тенденция идет с 2016 года. Тогда резко увеличилось количество украинцев, которые перевозят семьи - раньше приезжал только молодой человек, или мужчина и постоянно ездил туда-сюда. Теперь эти люди хотят стать поляками, шведами, португальцами и т.д.

ФОРМИРОВАТЬ ОБЫЧНЫЙ РУССКИЙ НАРОД

- Только за время спецоперации, по официальным данным, 2 миллиона 800 тысяч человек приехали в Россию. Огромная цифра. Плюс еще 2 или 3 миллиона украинцев здесь тоже официально были. Эти люди с чем связывают надежды? Как они относятся к России?

- Важно помнить, что украинцы в России появились не вчера и не в прошлом феврале. Эмиграция началась практически сразу же в 90-е. Где-то к 2010 году переехало порядка 4-5 миллионов человек.

- Они уже россияне?

- Ну да. Это была чисто экономическая миграция. Украина свое население прокормить физически не могла, и люди ехали в Россию Трансграничные связи были достаточно активными. Где-то в начале нулевых был момент, когда на Украине внезапно зафиксировали в приграничных областных центрах чуть ли не транспортный паралич: водители троллейбусов, автобусов, трамваев поуезжали в Россию, потому что тут больше платили. Это только один пример, и таких примеров масса.

Кроме того, еще до заявления Путина о необходимости импортозамещения, покупались и перевозились из Украины в Россию целые стратегические предприятия. С документацией, с оборудованием, с людьми.

После 2014 года началась активная политическая миграция. По сравнению с экономической она весьма немногочисленная, но она есть.

- Удастся ли нам договориться с украинцами и жить в мире и согласии?

- Когда-то большевики утверждали, что нет таких крепостей, которые не могли бы взять. Если мы поставим перед собой такую задачу и подойдем к делу без лозунгов, а прагматично, то договариваться мы не будем - нам необходимо так осваивать территорию, как это просто выгодно России. То есть из местного населения формировать нормальный обычный русский народ. Слава богу, они говорят по-русски, у половины русские фамилии, у второй половины - тоже русские, только южнорусские, которые они почему-то считают украинскими. Объяснить новым поколениям, что на самом деле они русские, не думаю, что сверхсложная задача. Просто надо не спеша, упорно и последовательно работать над этим.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27449.3/4703018/

    Джаст пис план!

    Картинка становится ещё более кринжевой, если знать, что её снимали в госпитале для тяжелораненых. А Зеленскому нравится! Если кто-то переживал, что наши могут договориться насчёт мира на Укра...

    Тлен и безысходность

    *Заголовок специально для Арбалета и его жены. Они поймут) ИМХО мы сейчас видим агонию дерьмократической партии США. В бой брошены последние резервы, худшие из худших, конченые из конченых. ...

    Сенсационный отчёт о расследовании Палаты представителей США подтверждает, что почти всё, что альтернативные СМИ говорили о происхождении COVID, карантине, масках, вакцинах и чрезмерном вмешательстве правительства, было ПРАВДОЙ
    • H5N1
    • Вчера 13:35
    • В топе

    https://www.naturalnews.com/2024-12-02-house-investigative-report-covid-lockdowns-pandemic-truth.htmlИтак, спустя четыре года после того, как кошмар пандемии COVID обрушился на Америку ...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Стас Перов 1 июля 2023 г. 07:32

      Россия выходит вперед в гонке за металл XXI века

      600 млн долларов вложит Россия в мощности по добыче лития в Латинской Америке. Подписанное «Росатомом» соглашение таким образом усиливает позиции нашей страны в грандиозной гонке, развернувшейся в последние годы за месторождениями этого важнейшего для новых технологий металла. Опередить в этой гонке удалось и США, и даже Китай. Гонка за литием. С чего бы...
      259
      Стас Перов 27 июня 2023 г. 07:20

      Россия и её народ непобедимы

      Выступление президента России Владимира Путина показало, что народ России стал умнее и на популистские лозунги начальника Вагнер не повелось. Путин, в очередной раз, показал себя умным и великим политиком, для которого силовой вариант решения проблемы является последним в ряду решений. Как говорил известный фантаст "сила последний аргумент тупиц".Согласны.&n...
      351
      Стас Перов 20 июня 2023 г. 16:37

      «Живые вышли хрен знает как»: История не киношного подвига и человеческого раскаяния

      Сбежавший из России айтишник исповедался перед русским солдатом, узнав о его подвиге Помните рассказ Путина о младшем лейтенанте Юрии Жуланове, который, будучи раненым, вытаскивал своих бойцов с поля боя. Так случилось, что сутки спустя мне пришло аудио-письмо с очень похожей историей. И это настоящая, жестокая, страшная история, на которую надо учиться ...
      470
      Стас Перов 14 июня 2023 г. 18:00

      Путин поставил жирную точку в конфликте Пригожина и Минобороны

      Здравствуй, дорогая Русская Цивилизация. Сегодня произошло крайне важное событие, которое фактически ставит точку в вопросе, волнующем каждого. Владимир Владимирович принял и озвучил своё решение, относительно конфликта Е.В.Пригожина и Минобороны. Итак по порядку.Несколько дней назад появился приказ Министра обороны о том, что абсолютно все добровольчес...
      4444
      Стас Перов 24 мая 2023 г. 10:00

      Богомолов написал статью с осуждением элиты

      Режиссер Богомолов написал статью с осуждением элиты, призвав ее выйти из "особняка".Театральный режиссер Константин Богомолов написал статью, в которой говорит, что в российском обществе сформировалась каста "особых русских", которые хоть и исповедуют демократические ценности, но презирают обычных "темных" соотечественников, при этом после начала спецоперации эта эли...
      305
      Стас Перов 20 января 2023 г. 10:11

      Разведчик раскрыл правду про опасность личных авто и смартфонов у солдат на передовой: "Телефон будет прибит гвоздем к дереву"

      Разведчик батальона «Восток» «Лис» обосновал необходимость запрета на личные авто и смартфоны на передовой. Статья от Дмитрия Стешина. «ЗАТЯГИВАНИЕ ГАЕК»В интернете и телеграм-каналах начался настоящий шторм – появились слухи, что в зоне спецоперации собрались «затягивать гайки». Начнут с запрета гражданских автомобилей в войсках, потом будут изымать смартфо...
      328
      Стас Перов 9 января 2023 г. 10:46

      К дискуссии по поводу «идиотов» и «умных»

      Пару лет назад один очень успешный во всех смыслах человек, добившийся во многом невиданных высот, спросил меня: «Как ты считаешь, что такое ум?». Я понимала, что вопрос не о теории, речь идёт о чём-то сугубо прикладном. От меня не ждали рассуждений о рассуждениях. Как ни странно, но ответила я быстро, сориентировавшись в задаче: «В данном случае это способность кратч...
      287
      Стас Перов 15 декабря 2022 г. 06:18

      Порвать нельзя оставить в покое

      Американцы на сегодняшний день являются лидерами западного мира. Плохо сегодня ему, этому миру? Безусловно.  Поэтому весь земной шар будут рвать на кусочки. И жить за счёт своего куска. В глобальном мире американцы не смогли конкурировать с Китаем и Россией. Бесконечное переписывание правил уже никому, кроме самих американцев, не кажется легити...
      305
      Стас Перов 10 декабря 2022 г. 12:19

      Поменялись местами.

      Мы поменялись с западом местами. Почему это произошло? Кто в этом процессе запустил сценарий развития России? Спасибо этому человеку.А теперь просто   фотографии. ...
      1569
      Стас Перов 4 декабря 2022 г. 15:43

      ОПЕК+ решил не менять параметры сделки, сообщил источник

      ВЕНА, 4 дек - РИА Новости. Альянс ОПЕК+ согласовал сохранение текущих параметров сделки, продолжит сокращать добычу нефти на 2 миллиона баррелей в сутки, сообщил РИА Новости источник в одной из делегаций. "Решили сохранить параметры сделки", - сказал собеседник агентства.ОПЕК+ в мае 2020 года сократил добычу нефти на 9,7 миллиона баррелей в сутки из-за п...
      325
      Стас Перов 1 октября 2022 г. 21:05

      Новая линия обороны

      Пока тема ушла в политическую плоскость, верну своих подписчиков к обстановке на ЛБС. Наша группа работает в Кременной. Поговорили с бойцами и командирами, посмотрели на новую реальность. Линия фронта выстраивается вокруг этого крупного населенного пункта. У противника теперь два возможных направления развития успеха на нашем участке: сватовское и на Рубежное.И на пер...
      366
      Стас Перов 15 сентября 2022 г. 14:56

      В Ницце украинец избил соотечественниц, приняв их за россиянок

      ПАРИЖ, 15 сен – РИА Новости. Лишение свободы грозит бывшему украинскому солдату, который напал на двоих украинок в городе Рокбрюн-Кап-Мартен 11 сентября рядом с Ниццей, говорится в заявлении прокурора Ниццы Ксавье Бонома в Twitter."12 сентября 2022 года две женщины украинского происхождения подали жалобу в комиссариат полиции Ментона по поводу насилия, совершенного пр...
      259
      Стас Перов 18 июня 2022 г. 13:02

      В Латвии выпустили под подписку студента, арестованного из-за российского флага

      В Латвии выпустили под подписку студента, арестованного из-за российского флага. 19-летнего студента Александра Дубяго, арестованного 10 мая за выход к памятнику Освободителям с российским флагом, выпустили на свободу под подписку о невыезде — после более чем месячного заключения.Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2022/06/18/v-latvii-vypustili-pod-po...
      259
      Стас Перов 31 мая 2022 г. 17:59

      Российская артистка "послала по адресу" чешское телешоу

      Российская артистка "послала по адресу" чешское телешоуМОСКВА, 31 мая — РИА Новости. Цирковая артистка из России отказалась публично осуждать спецоперацию на Украине ради участия в чешском телевизионном шоу, рассказал директор Большого московского цирка Эдгард Запашный в telegram. По его словам, пятнадцатилетняя девочка получила приглашение принять участ...
      527
      Стас Перов 8 мая 2022 г. 18:02

      Под Харьковом ликвидирован один из высших офицеров 93-й отдельной механизированной бригады ВСУ

      Под Харьковом ликвидирован один из высших офицеров 93-й отдельной механизированной бригады ВСУ.По данным украинских пабликов, произошло это еще 4 мая. По имеющейся информации, в 93-й бригаде Савчин командовал зенитным дивизионом, на вооружении которого стояли американские ПЗРК Stinger. По-видимому, украинский военный хорошо был знаком с западным вооружен...
      2935
      Стас Перов 23 апреля 2022 г. 10:52

      Пять стадий принятия неизбежного: Европа ненавидела, ругалась, но от газа за рубли не отказалась

      Еврокомиссия одобрила схему оплаты газа рублями без нарушения санкций против России Почти три недели объединенная Европа продержалась, отказываясь покупать газ за рубли, по той формуле, которую озвучил президент Владимир Путин для "недружественных государств". 8 апреля ЕС совершенно категорично запретил своим государствам-членам покупать углеводороды из ...
      439
      Стас Перов 16 апреля 2022 г. 14:38

      Telegraph: маневр Мишустина против санкций добавил головной боли Западу

      Решение Михаила Мишустина узаконить параллельный импорт создало новую головную боль для крупных мировых брендов, страдающих от потери доходов после ухода с российского рынка. Об этом в интервью газете The Daily Telegraph рассказал юрист DLA Piper в России Майкл Маллой. "Политика российского правительства довольно ясна: оно готово ослабить соблюдение прав...
      14830
      Стас Перов 16 апреля 2022 г. 06:33

      Митинги за Россию объединили в Германии русских, евреев и немцев

      В борьбе с провокаторами, в окружении тысяч возбужденных украинцев, под охраной полиции и под пристальным вниманием журналистов – так сейчас в Германии проходят демонстрации в поддержку России. Корреспондент газеты ВЗГЛЯД побывала на таком митинге и смогла понять, что объединяет всех ее участников – выходцев из многих уголков бывшего СССР. Достаю из маши...
      555
      Стас Перов 11 марта 2022 г. 18:14

      В Харькове боевики теробороны взорвали корпус физико-технического института

      МОСКВА, 11 мар - РИА Новости. Украинские националисты в Харькове взорвали один из корпусов местного Физико-технического института, чтобы скрыть исследовательские работы по ядерной тематике, под завалами могут находиться до 50 сотрудников института, заявил начальник Национального центра управления обороной РФ генерал-полковник Михаил Мизинцев. "Очередная ...
      467
      Стас Перов 8 марта 2022 г. 06:51

      Российские компании не будут платить изобретателям из «недружественных стран»

      Допустим, я изобрел ведро. Обычное ведро, пластиковое, с ручкой. И запатентовал его. Теперь я именуюсь патентообладателем или владельцем патента на ведро. А вы хотите производить ведра и продавать их по тысяче рублей каждое, причем без моего согласия. Так вот, будьте добры выплачивать мне 5 рублей с каждого проданного ведра (0,5% от выручки) за то, что я такой умный и...
      389
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика