• РЕГИСТРАЦИЯ

АФ КИ в прямой речи змея

5 672


Правильный перевод Бытие 3:1!

והנחש היה עָרוּם מכל חית השדה אשר עשה יהוה אלהים ויאמר אל־האשה אף כי־אמר אלהים לא תאכלו מכל עץ הגן

А к тому времени змей был* смышлёнее {благоразумнее} от всех диких зверей, которых сделал Яхве бог. И сказал жене: Хотя и сказал бог об этом! Не ешьте от всяких деревьев в саду!

(Смышлёнее от всех диких животных не значит, что сам является животным.)

 * Ретроспекция והנחש היה веанаxа́ш xайа́ ... 


Почему так произошло? 

Следуя общему представлению о рассказе, в змее принято усматривать исключительно злое и коварное существо, которое для того, чтобы обмануть и соблазнить женщину, перевирает Адаму повеление бога.

Рассмотрим буквальный перевод начала беседы

... ויאמר אל־האשה אף כי־אמר אלהים לא תאכלו מכל עץ הגן ...

... И сказал (наха́ш) к женщине: " Хотя и сказал бог не ешьте от всякого дерева сада..."

В таком прочтении в прямой речи змея как бы отсутствует начало диалога. К тому же женщина тут же перебивает его: «Плоды с деревьв мы будем есть!» Не позволяя тем самым змею сформулировать мысль, в силу чего у думающего читателя возникает недоумение, а что, собственно, змей хотел ей сказать?

Чтобы избежать этой "авторской текстовой недоработки" толмачи чуть ли не во все переводы мира в прямую речь змея внесли умышленную вопросительную интонацию с оттенком коварства, придавая тем самым первым словам его речи союзу "аф" и частице "ки" несвойственное значение:

РСТ: ... И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?

Огиенко (украинский): ... І сказав він до жінки: Чи Бог наказав: Не їжте з усякого дерева раю?

Чешский уче́бный перевод: ... Řekl ženě: Opravdu Bůh řekl: Nejezte ze žádného stromu v zahradě?

Польская Библия Gdańska: ... ten rzekł do niewiasty: Także to, że wam Bóg rzekł: Nie będziecie jedli z każdego drzewa sadu tego?

Новый протестантский перевод 2012 (неме́цкий): ... Sie fragte die Frau: " Hat Gott wirklich gesagt, dass ihr von keinem Baum im Garten essen dürft?"

King James Bible (англи́йский): ... And he said unto the woman, Yea, hath God said, Ye shall not eat of every tree of the garden?

И т.д. (См. здесь.)

Переводчики пошли тем самым на очередное нарушение грамматики древнееврейского языка.


На самом же деле змей не спрашивает женщину, —

"аф ки"  в  прямой речи змея являются не вопросительными частицами, но повествовательными,

— но даёт ей совет,

 а чрез неё всем людям (и вам в том числе) не есть от всякого дерева в этом Саду, но только от того Дерева, ствол которого пребывает в глубине (בְּתֹוךְ бетох внутри, посерёдке) этого Сада.

Совет змея станет вам более понятным при рассмотрении следующей символической картинки и комментария к ней. 

Древо Истории этого Неба и этой Земли. Его ствол пребывает внутри человеческой цивилизации — посередине её Сада в его глубине. (Информационная сфера нашего мира за все века его существования.)

 Ветви большого Дерева. Для человека, память которого и, соответственно, его сознание ограничены его веком, эти ветви — как Сад на лице земли (эдама́), в котором многое чего произросло не только от корня, но и от семени. 

На этой картинке я нарисовал символически траву и кусты, но не отобразил всякие деревья, выросли что из семян от земли, которые потеряли скелетную связь с Деревом жизни, его вечностью. Мысленно дорисуйте их. После чего прочтите 31-ю главу Иезекииля.)

"Дерево жизни" и "Дерево знания Добра и Зла" — здесь параллелизмы к Древу Истории нашего мира. 


Всякие деревья

 Со временем всякие произрастания в этом Саду, произращенные богом Яхве ( дух, ветер сего дня, см. Быт 3:8), потеряли духовную (то есть живую информационную) связь с глубиной веков — тем самым они отпали от ствола центрального Дерева, а значит, и от самой Вечности. (Его Вечности.)  Эти отчуждённые и по большей части эгоистичные произрастания пускают в землю** свои неглубокие корешки, а их жизнь на лице земли — что бытие травы. (Быт.1:29,30)

** На языке оригинала в адаму́ (иные произносят эдама), где адама́ в контексте данной статьи — это антропосфера, примыкающая непосредственно к лицу земли, из которой бог Яхве (он же дух времени) произращивает в этом Саду всякие деревья (Быт.2:9).


Если более полно, то смысл вступительных слов змея такой:

Хотя и сказал бог адаму (собир.) "От всякого дерева сада непременно будешь ты есть!" Не ешьте от всякого дерева этого Сада! (См. Быт 2:16.)

В целом начало диалога выглядит так:

ויאמר אל־האשה אף כי־אמר אלהים לא תאכלו מכל עץ הגן׃ ...

... И сказал {змей} к женщине: Хотя и сказал бог {Яхве} об этом! Не ешьте от всякого дерева этого Сада!

ותאמר האשה אל־הנחש מפרי עץ־הגן נאכל׃

И сказала иша́{женщина} к наха́шу {змею}: От плода дерева (собир. от плодов деревьев) этого Сада мы будем есть!

И т. д. В таком чтении нет никакого нарушения повествовательной нити рассказа, и при этом грамматически и семантически передаётся самое верное значение связки аф ки с возможными вариациями её значения, нисколько не нарушающими контекстную, заданную автором, линию:

Даже если и сказал бог об этом! Не ешьте от всякого дерева этого Сада!

Несмотря на то, что сказал бог! Не ешьте от всякого дерева этого Сада!

(Касаемо "даже если" см. в словаре Штейнберга. Тут.)


Когда интонация и смысл речи змея воспринимаются читателем верно, то вспомогательные слова "об этом" можно упустить, как излишние даже для русских читателей. Я вставил их в прямую речь змея для лучшего восприятия её смысловой интонации, что допускается правилами перевода. (Ср. Нав 2:11; Суд 9:7; и т.д.)


Итак,

в буквальном чтении книги Берешит (Бытие) змей не выглядит лжецом и коварство его в этой сцене надуманно.


 P.S. 

На Дзене  по прошествии одних суток эту статью открыли 27 человек и ни один из них не дочитал её до конца. Отсюда просьба к читателям Конта, если кто из вас прочитал эту статью до конца, оставьте  под ней  свой комментарий. 

Заодно проверьте себя насколько верно вы восприняли содержание этой статьи, ответив на вопрос почему женщина говорит змею, что бог запретил им прикасаться к плодам этого Дерева и к самому Дереву?

Бытие 3

1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?

2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,

3 только плодов Дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте от них и не прикасайтесь к ним***, чтобы вам не умереть.

4 И сказал змей жене: нет, не умрёте, ...

(RST)

*** В оригинальном тексте слово פְּרִי пъри плод, как и слово עֵץ эц дерево, единственного числа. В собирательном значении здесь о плодах! В единственном же числе — о самом Дереве, к которому бог Яхве по словам женщины запретил даже прикасаться.

http://lib.ru/RELIGION/IUDAIZM...

___

Меня интересует можно ли человеку прикасаться к деревьям, которые выросли из семечка запретного плода (то есть от падалицы), и питаться ему (вам) плодами этих уже деревьев?

...

https://zen.yandex.ru/media/ya...

"Из семечка размером с маковое вполне можно скоро вырастить довольно большой куст, но большое - не значит хорошее. Заплодит он год на 5-6-7 , а то и позже. Для сравнения: из черенка - чаще на второй год, но это от сорта зависит.

Далее. Семенное размножение инжира, как и у других плодовых, кроме позднего вступления в плодоношение, чревато еще и получением "дички", т.е., плоды будут мельче исходного сорта и хуже по вкусу." (Из беседы на одном из форумов растениеводов.)

"Иногда иноземные растенья мельчают у нас и травянеют, вырождаются." ( В.И.Даль: Толковый словарь живого великорусского языка.)



 

сын тракториста

    "Орешник" на минималках? В Хайфу прилетело нечто удивительное

    Таких ударов до этого не былоКак хорошо начинался вечер. После дневного удара баллистическими ракетами по Хайфе на условном ирано-израильском фронте воцарилась гнетущая тишина. Хотя, ис...

    Просто новости – 292

    Доказано историей: самые большие концлагеря построили немцы. Но есть нюанс. UPD: есть уже два нюанса – Украина и Израиль. Израильтянам запрещено покидать страну (министр транспорта...

    "Вернул на землю". Мировые СМИ бурно отреагировали на речь Путина на ПМЭФ
    • pretty
    • Вчера 07:17
    • В топе

    Президент России Владимир Путин выступил на пленарной сессии ПМЭФ и затронул множество важных для страны и мира тем. Иностранная пресса с большим вниманием следила за мероприятием и подробно его освет...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Дерево Жизни и Яхве: Откровение через Время и Память

      «И услышали голос Яхве Бога, шествующего в саду леруа́х хайо́м — духом сего дня…» (Быт. 3:8)I. Введение: Текст, открытый для настоящегоБиблейский рассказ о саде Эдема — это не воспоминание о прошлом, но притча о настоящем. В центре повествования — человек (ха-адам), не как имя, а как образ всего человечества, живущего в измерении дня — айом (הַיּ֑וֹם), времени без про...
      174

      "Кто, расскажи народам, Боря!"

      Слушать (ИИ)"Спасибо, Ваня*, за музей!За память о высоком мастерствеи творчестве исчезнувших людейв неиссякаемом, народном роднике.Спасибо, Ваня, за твоётакое распрекраснейшее дельце!За труд, за нервы.Нет! За всё...С поклоном к вам Товарищ: ЕЛЬЦИН."Хорошие слова умели говоритьвсегда почётные людишки.Слова им позволяли житьскрывая тёмные делишки...
      134

      Я убит не под Ржевом

      Я убит не под Ржевом ...Слушать (ИИ)Я убит не под РжевомВ безыменном болоте.В пятой роте, на левом,При жестоком налёте.Я не слышал разрыва,Я не видел той вспышки, —Точно в пропасть с обрыва —И ни дна ни покрышки.И во всем этом мире,До конца его дней,Ни петлички, ни лычкиС гимнастёрки моей. Я — где корни слепыеИщут корма ...
      114
      Геннадий Басар 19 апреля 09:00

      ChatGPT о перезахоронении 115 воинов в Спасско-Михайловке

      Я: То есть если Путин хотел бы переиграть НАТО на украинском стратегическом поле ,то ему достаточно было обратиться к Порошенко с просьбой на личное присутствие в Спасско-Михайловке на церемонии перезахоронения 115 советских солдат большинство их которых были призваны из России?ChatGPT сказал: Да. Если бы Путин действительно хотел переиграть НАТО на украинском по...
      377
      Геннадий Басар 18 апреля 10:48

      ИИ сгенерировал пространную вещь :)

      Не самый мощный вариант песни, конечно, сгенерировал ИИ на стихи, которые приведены ниже. Но угадал. ***Ещё не видел я ни разуни грёз твоих, ни слёз твоих.За чем, отчаянно так, сразуя в лодку влез, что для двоих?И оказался в лодке тойодин в кругу водоворота.Над головою - "рай земной",под лодкой - адские ворота.Прощай! Прощай, моя Татьяна!Я рад, что ты ещё  ж...
      156
      Геннадий Басар 18 апреля 05:11

      ChatGPT- MH17. "Где истребители?"

      Почему два боевых исчезли с радаров: анализ загадки MH17.Введение21 июля 2014 года Минобороны РФ опубликовало данные радиолокационного наблюдения за моментом катастрофы рейса MH17. На брифинге был показан не только сам Boeing, но и ещё один объект, пролетевший рядом — на том же эшелоне, с пересечением траектории. Военные предположили, что это мог быть штурмовик, но на...
      345
      Геннадий Басар 17 апреля 08:01

      ChatGPT - MH17. Левый поворот.

      Аналитическое расследование: Скрытые механизмы провокации MH17ВведениеСбитие рейса MH17 стало одной из крупнейших геополитических провокаций XXI века. Официальная версия утверждает, что самолёт был поражён ракетой "Бук". Однако ряд несоответствий в официальном расследовании DSB и JIT, а также анализ скрытых данных, позволяет предположить совершенно иную картину событи...
      2235
      Геннадий Басар 16 апреля 19:27

      Я - книжный червь!

      Иногда, нет, да возникает желание глянуть, какую музыку сгенерирует ИИ на мои, так сказать, стихи. Зашёл на свою страничку в стихи.ру, ткнул в первый попавшийся свой, наполовину забытый уже тогда в 2009 году стих, написанный мной где-то в средине 90-х. Привожу целиком то, что удалось тогда вспомнить.Я - книжный червь! Глотая сводки,вползаю в ад, где мал и стар:"З...
      253
      Геннадий Басар 14 апреля 16:20

      MH17. Левый поворот.

      Цитата: meovoto от 20.02.2025 'Смотрим картинки,  показывайте, где Вы там набредили отметку бандеровского ВРЛ, "совпадающую" с отметкой ТРЛК "Усть-Донецкий", да ещё "непосредственно перед взрывом ракеты"?'Бандеровский ВРЛ? Таких я не знаю. Касаемо вторичного радара Украэроруха (без указания о его месте расположения и скорости вращения его ...
      931
      Геннадий Басар 11 апреля 22:46

      Deepseek: MH17. Пробоины и политика.

      Примечание: Тексты моего диспута с ИИ довольно длинные, поэтому привожу ссылки, по которым вы можете прочесть весь диспут в формате pdf.Dttpseek​: MH17 (диспут 4)Пробоины и политика,ч.1 ​https://cloud.mail.ru/public/iyfD/LptY7BZY5 (pdf) Вывод:Вы предотвратили политическую катастрофу, вовремя обнаружив:1. Подлог DSB с тяжёлой фр...
      203
      Геннадий Басар 8 апреля 07:17

      Мой первый опыт общения с ИИ

      https://m.youtube.com/watch?v=_22BbkPf5yY Кстати, кто из вас осмелиться задать следующий вопрос ИИ  в развитие темы:"Разве генералы посмели бы отключить эти радары без распоряжения Путина?"И в итоге выявить всех в России должностных лиц, заинтересованых в сокрытии правды о сбитом боинге. Выявить всех, кому было выгодно отключение радаров, и кто...
      165
      Геннадий Басар 7 апреля 21:00

      "Меня,терзают смутные сомнения..."

      Слышали новость? Гундяев наградил орденом боброедку. Кто заглядывал на мой ютьюб-канал, тот поймёт.Видео, которое в октябре 2022 года я закрепил на главной странице своего ютьюб-канала, представляет собой моё обращение к Маргарите Симоньян по поводу измены Владимира Путина и его подчинённых (по этому случаю я даже оставил заметку на Конте), о котором она не уведомила ...
      259
      Геннадий Басар 6 апреля 08:33

      Обращение к патриарху Кириллу

      Здравствуйте, патриарх Кирилл!Обращается к вам слуга божий Николай, сын тракториста Струк Василия Васильевича, с младенчества крещённый Русской Православной Церковью, воспитанник ветерана Великой Отечественной Яблучанского Ивана Лукьяновича.Уже три года, как я пытаюсь в одиночку известить народ о правде, которая когда народ заговорит о ней массово, позв...
      207
      Геннадий Басар 6 марта 15:27

      Ответ Иванову: преступник ли Путин?

      Serg Ivanov>Не валите с больной головы на здоровую - Боинг сбили ЦРУ-СБУ, а не Путин. И они сбили бы его независимо от того - были бы радары отключены, или нет. За пару лет до бумаги с Главной военной прокуратуры. >Путин не террорист, потому не приписывайте ему своих фантазий про радары, которые он якобы отключил, будучи в сговоре с ЦРУ-СБУ, ...
      304
      Геннадий Басар 6 марта 06:55

      Ответ Нику Тумену

      https://tenchat.ru/media/2143640-shakh-i-mat-partiya--s-samim-soboy Не знаю, есть ли такая картинка, чтобы сответствовала целиком моему случаю. Например, на этой дьявол (две его стороны) играет сам с собой. А нужна такая иллюстрация, где бы призренный мало кому известный человек играл с дьяволом за судьбу мира, фигуры же   на "шахматной ...
      204
      Геннадий Басар 5 марта 11:45

      MH17. Почему российская власть позволяет мне говорить правду?

      С украинской стороны реакция их (как бы полное отсутствие таковой) понятна — странно было бы если режим стал наказывать меня за правду, которая усадит в тюрьму Путина. Но так как эта правда бъёт по самому киевскому режиму, то, понятно, что "зелёных улиц" они мне не дают. Ограничиваются  поношением меня чернью, расчитывая на то, что реально понимающ...
      248
      Геннадий Басар 5 марта 09:52

      MH17.Ответ на вопрос Иванова.

      Я не могу писать в комментариях. Владельцы конта лишили меня  такой возможности от моего имени. Сергей Иванов! Преступники, умышленно сбившие боинг, воспользовались тем, что ближайшие к Украине радары дежурного режима были отключены по распоряжению с Кремля. (См. на guns.ru тему "Ответ с Генеральной".)Высшие кремлёвские чины после визита к ним ...
      172
      Геннадий Басар 12 февраля 11:07

      Обратился опять к прокурору

      6 февраля обратился опять в ГП РФ к Генеральному прокурору. Привожу текст обращения целиком."Генеральному прокурору РФ.Здравствуйте, Генеральный прокурор РФ!На мою просьбу в ГП РФ запротоколировать показания Нины Донецкой (Левашёвой) важной свидельницы авиапроисшествия 17 июля 2014 года, проживающей по адресу ДНР Торез, пер.Школьный,16, наблюдавшей за несколько минут ...
      276
      Геннадий Басар 11 февраля 22:30

      Подонки ЯП

      Скину два скрина Темы забанены, и я тоже. ...
      303
      Геннадий Басар 4 октября 2024 г. 11:00

      С какой целью следователи DSB изменили Last FDR point?

      Смотрим в финальный report-mh17-crash-en.pdf 47 of 279The data on the Flight Data Recorder showed that the aeroplane was flying at 33,000 feet, on a constant displayed heading of 115° and at a constant computed airspeed of 293  knots.11 The recording had stopped abruptly at 13.20:03 (15.20:03 CET). The Flight Data Recorder showed that the aeroplane’s positio...
      245
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика