• РЕГИСТРАЦИЯ

Архитекторам ветряных мельниц, чингизидского завоевания, посвящается.

24 1612

Изначально думала прямо в статье ответить, но... Но вылазит ответ, за все вменяемые размеры комментария. А потому, вот так приходится.

Поедем по пунктам пожалуй. Исключая те, что я не затрагивала, и которые мне не интересны.

1. Название "Монголо-Татары"

На самом деле: ОИ использует этот термин для удобства, никому и в страшном сне не присниться думать, что ОИ считает данный термин - самоназванием массы граждан, заехавших к нам 700-750 лет назад

Если уж совсем на самом деле, то ну очень немало господ, готовых с пеной у рта доказывать, что вот именно монголы на Русь и пожаловали. На своих лошадках, дававших им непонятное какое, но тотальное преимущество над оседлыми, со своими луками, походными кузнями, семьями, отарами овец и прочей атрибутикой. И убедить их, что подобного не было, задача такая... Неординарная.

2. Этнический состав "Монголо-Татар"

На самом деле: этнический состав гостей был крайне разнообразен, заехало к нам очень много РАЗНЫХ племён и вояк из РАЗНЫХ народов. Монголы, туркмены, хорезмийцы, кипчаки и прочие племена и народы, имевшие неосторожность жить рядом с монгольской "либенсраум". Собственно монголов среди заехавших к нам в середине 13-го века было очень и очень немного.

На самом деле утверждение смелое. А главное... Ну как бы помягче... Не то, что бы сильно бесспорное. Выглядит конечно красиво. А вот с точки зрения исторических аналогов оно как? Не из тех времен, что нас балуют источниками исключительно мутными, и внушающими доверия не больше, чем обещания цыганки. Не сильно затруднит такой примерчик?

А вот примеров, что так не бывает, и искать то особо не надо. Те же монголы, которых мы калмыками обзываем, всего то три века спустя, бредут по абсолютно тому же маршруту, в количествах ну никак не меньших, чем было у гипотетического Чингиза.  В Хорезме феодальная раздробленность в полный рост. То прирастет землями, то за пару лет чуть не вдвое съежится. Узбеки, то мирно платят подати, то вспоминают, что не так давно сами кочевниками были, и начинают местным федеральным войскам люлей раздавать. С Бухарой ещё хуже,  через раз дышит, врачам вообще неясно, жив пациент или уже отошел. Фергана и Мавенахр может и лучше, но не то, чтоб сильно.

У казахов то ли полдюжины, то ли дюжина ханств. Ситуация ни разу не лучше, чем три века назад. Киргизы? Да какими были в 13-14 веках, такие и остались.

Вопрос. А почему собственно, те самые монголы, те самые подвиги Чингиза не повторили?  Подвиги о которых ещё и забыть толком никто не успел. Если они конечно были, эти самые подвиги. Золотая орда померла только только. Еще живы те, кто родился при её существовании. Пегая так вообще трепыхается. Что же тюрки и прочие, те самые племена и народы, к победоносным монголам не присоединяются? Что же те самые монголы, то бишь калмыки, от тех самых на ладан дышаших Бухары и Хорезма огребают люлей, а не ставят их в стройные ряды и шеренги? Может дело в том, что от реальных, а не мифических потрясателей вселенных, валили подальше? Если конечно не получалось люлей выдать, как тем самым реальным, а не мифическим монголам? И что все рассказы о средневековом кочевом СССР, с дружбой народов и прочими прелестями, не более чем байки? А по факту, от таких собирателей степного интернационала к оседлым под руку уходили, но никак не в союзники к убийцам родичей.

И осмелюсь напомнить, о такой милой традиции кочевников, как кровная месть. Которая даже у казахов дожила до рубежа 18-19 веков.  Мне вот просто интересно, сколько проживет такой сотрясатель вселенной, если его войско на 90% из кровников состоит? Это для вас вопрос может быть не принципиален. Ну подумаешь отца убили, мать зарезали, сестру на рынок рабов отправили. Право слово, какие мелочи.В целом то ребята зашибись. Поеду ка я с ними попутешествую. Тогда люди к таким вещам несколько иначе относились.

5. Размер армии завоевателей. 6. "Дошли от Монголии до Рязани".

На самом деле: ОИ не в состоянии оценить точное кол-во войск "монголо-татар" ввиду нехватки опорных данных. Граждане, считающие, что историки тупо опираются на данные летописей - всё так же воюют со своими фантазиями, а не с мнением ОИ. Ориентировочное кол-во войск "МТ", согласно ОИ - 30-40 тыс. человек включая, присоединявшиеся по пути, племена и рода кочевников. Движение организовано по нескольким направлениям, то есть войска двигались разделившись, а не одной кучей.

На самом деле: ОИ напоминает, что вторжение в ВС Русь МТ осуществили из Поволжья, а не из Монголии. Мелочь конечно, но осадочек остался..

На самом деле приходится объединять в кучу 2 пункта. Потому как на самом деле вопросы взаимосвязаны.

На самом деле хотелось бы напомнить, что лошадка конечно может прокормиться и тебеневкой. Только вот на самом деле, в таком случае, скорость передвижения войска будет в пределах 10-15 километров в день. И путь от Казани до Рязани, займет от 1.5 месяцев, при погоде хорошей, и до 3 если уж тотально не повезет. И потому реальные татары, а не мифические, ходили в набеги с обозами. И да, я знаю, что интернет переполнен сказочками на тему крымских татар, скачущих от перекопа до Тулы, с одной краюшкой хлеба. Только вот судбищенская битва, и битва при молодях показывают более чем наглядно, ценность этих фантазий. Ибо если не татарские, то чьи ещё обозы захватили воротынский и шереметьев? Свои собственные? И если летом о фураже ещё можно не думать, то вот зимой...

В связи с чем возникаете вопрос. 60-80 тыс лошадок.  1500 тонн сена в день. 15 килотонн на десятидневный переход. Я даже не затрагиваю вопрос, откуда 30.000 телег взялось. 30.000 возничих. И 30.000 лошадей. Ясен пень награбили. А вот 15.000 тонн сена откуда? И это только на переход. О проблеме пропитания на Руси поговорим чуть ниже.

По поводу изнасилований.

На самом деле: МТ стремились, в первую очередь, подчинить феодальную верхушку(ибо оставаться на покорённых землях было "не кошерно" - степи нет, травы мало, кони не поймут такого решения). По этой причине, основной акцент в военных кампаниях "МТ" делали на взятии крепостей и укреплённых городов (при том, что некоторые открывали калитку и сами). В городах в ту пору проживало далеко не большинство населения Руси. Основная масса жила на небольших хуторках в 3-5 дворов. По какой причине "массовые" изнасилования не дали своих плодов, думаю понятно - в городах жило далеко не всё население Руси, не все города брали штурмом и завоеватели не оставались на захваченных территориях а уезжали обратно в степь.

Начнем с подчинения феодальной верхушки. А о не кошерных землях поговорим чуть позже.

Всё замечательно. Пострадали от нашествия исключительно города. Но. Возникает вопрос. А что жрали коняшки завоевателей в этих завоеванных городах? Может я что то пропустила, но о объектах - сенохранилище на 100 килотонн сена, отрытых археологами, в древнерусских городах, слышать не довелось. Сено в городе не выращивают. Сено в городе товар привозной. В небольших старых городах сохранились тысячи домов постройки 18-19 веков. Принципы ведения хозяйства в которых мало отличались от 13 века. Посмотрите на них. Найдите хоть сколько то значимое число, с сеновалами на десятки тонн. И это в условиях свободной застройки, а не внутри крепостных стен, где каждый метр на счету. Где 12-15 соток, на все, на дом, сад огород, баню туалет и прочие сараи - удел безумно богатого человека. И на этих 15 сотках будет обитать семья из десятка человек и в 2 раза больше обслуги охраны. А ещё пара лошадей, корова и прочие куры. Какое нафиг сено? Недельный запас? Отлично. Двухнедельный? Предел мечтаний. Прежде чем мечтать о мегатоннах сена, в русских городах, планировку их изучите. А ещё эти самые города горели. Даже сами по себе. А уж при штурме то.... И я почему то думаю, что сено было последним, что захватчик тащил из горящего подворья. И без него ништяков хватало.

И что же мы имеем, в плане сена, с крупного города? Вроде старой Рязани? При идеальном раскладе, где ни одного дома не сгорело, а каждый рязанец был вариацией на тему хомяка. Ну под 1500 подворий допустим. если по памяти то меньше, но гуглить откровенно лень. Ну пусть в среднем по тонне сена на подворье. Те самые 1.5 килотонны. Сколько там говорите Рязань оборонялась? На сколько килотонн в минус ушли захватчики?

И да. Я знаю. Армия и тогда, и позже, вполне могла прокормиться с захваченной земли. Вот только есть одно но. Темпы продвижения, при тотальной мародерке, никак не могут быть теми, о которых нам говорят. Ибо разыскивать те самые хутора по 3-5 человек, дело долгое и нудное. А уж собирать фураж, по 5-10 тонн, да с сотен таких хуторов... Читаем историю тридцатилетней войны. Там вопрос мародерки разжеван подробно. И выдавать темпы, похожие на батыевские, можно или при тщательно спланированном снабжении, и местных ресурсах в качестве подкормки, а не основного источника, ну или если у вас минимум 2/3 лошадей со встроенными атомными реакторами. И в сене не нуждаются в принципе.  Вот математика блин, и знание самых азов сельского хозяйства. Но оф историкам, знать сколько жрет корова,  не к лицу.

Ну и заодно не бредим о нетронутых селянках. Читаем о наших родных гастерах, из тех самых краев, откуда мифические завоеватели пришли, и прикидываем, их поведение, когда нет полиции, которой они боятся больше гнева аллаха, зато есть толпа своих, вооруженных, и беспомощные местные.

А теперь о не кошерных русских городах. Да да. Завоеватели сплошь степняки были. В городах некошерно им. Все так и было. Вот только есть вопросик один. А левобережье Ахтубы, где ещё век назад руины без малого на 100 км тянулись, намного кошернее той же Рязани? Сохранить уже захваченные города, расселиться с удобством, имея под боком поля и рабов, которые на полях пахать будут, Да и пастбища в избытке. Если скажем о Рязани говорить. Вот это не кошерно. А отстроить города и поселки, с нуля, сотнями, в чистом поле, это предел кошерности. Не  так ли?  Вы для начала хоть самую кривую хибару постройте, когда у вас самый мощный самосвал ровно на одну лошадиную силу. А за камешек не на месте с водилой рассчитываться будете, а почапаете за ним на телеге, за 100 км, и самолично ломать будете. Потом рассуждайте о кошерности.

Послесловие

На основе этих коротких примеров я постарался показать, что зачастую "разоблачение" официальной истории происходит посредством борьбы с теориями и концепциями, давно не актуальными и не имеющими поддержки в академическом сообществе.

На основе этих, не самых коротких примеров, хотелось бы посоветовать сторонникам оф истории, изучать повнимательнее события, о которых они рассуждают.

А ещё... Думать почаще, и обращать внимание на детали. Не вписывающиеся в их теории никаким боком.

Вот просто для подумать напоследок. Вам нужно максимально жестоко казнить жуткого злодея. Ваши варианты казней? А теперь вопрос. Многие ли из вас подумали о таком незатейливом методе, как посадить на муравейник? Или, уж извиняюсь, посадить в емкость с дерьмом, и свободным доступом мух к тому самому дерьму? А ведь минимум о первом варианте слышали многие.. И варианты эти, куда страшнее банальных костров и прочего. Но не задумались... Непривычно, не на слуху. А вот батыевские кочевники, по свидетельствам археологов, вовсю распинали рязанцев... Распятие млин... Где в степи таким баловаться можно? А это ведь это не после недельных рассуждений, как побольнее сделать, это первое, что в голову пришло. Вот  и поведайте, в каких таких лесах, или городах, кочевали те самые татаромонголохорезмийцокипчаки, чтоб с материалом для распятия ни малейших вопросов не было, и чтоб распинать привыкли не меньше, чем головы рубить.

Всем спасибо, всем приятного времени суток.


    Они ТАМ есть: «кому нужнее»

    Ответственность – это то, что не дает спокойно жить, когда ты знаешь, что не выполнил должное. Пусть не от тебя это зависело, но просто так скинуть мысли о том, что не смог, забыть и сп...

    Стихийная тяга к майдану

    Особенности развития внешнеполитических процессов последнего десятилетия привели к концентрации внимания российского общества на Украине. Часто это приводит к комическим ситуациям. Весь...

    Извращение латинянами в новоизмышленном догмате «Непорочного зачатия» истинного почитания Пресвятой Богородицы и Приснодевы Марии. - The Latins' perversion of the true veneration of the Most Holy Theotokos in the newly invented dogma

    Святитель Иоанн (Максимович)Когда обличены были порицающие непорочную жизнь Пресвятой Девы, отрицающие Её Приснодевство, отрицающие Её достоинство Божией Матери, гнушающиеся Её икон – тогда, когда сла...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Оксана 27 августа 2018 г. 18:27

      На дне, или два дня из жизни современных русских гастарбайтеров.

      Запутинскому планктону, работа которого состоит в основном из протирания кресла собственным задом, и не имеющему ни малейшего представления, как живут их соотечественники, которых угораздило родиться вне пределов мкада, и ему подобных заповедников благополучия, посвящается.1.5 года назад, в феврале 2017, сложилась у нас не самая приятная ситуация. Выдернули мужа на ра...
      788
      Оксана 23 июля 2018 г. 15:11

      В 1913 зарплата российского рабочего была 2-й в мире. Снизу списка.

      Ну  что же,  поправим очередное  вранье  одной  контовской  личности. Цифры,  официальные,  а не  из   сочиненной неизвестно   кем таблички, и простейшие арифметические действия. Да,  для подсчетов берем  Москву,  которая  и тогда  жила малость  ...
      2605
      Оксана 21 июля 2018 г. 11:17

      О разграблении РПЦ по ерёмински.

       "Но начали большевики прежде всего с грабежа церковных ценностей."Мерзавцы и подлецы, рыпыцу ограбили. Расстрелять непременно..   Но прежде  напоить чаем,  и обязательно с лимоном.В очередной раз убеждаюсь, что  николашкофилия заболевание. сродни  идиотизму, проще   говоря,  одна из  разновидностей  нарушени...
      776
      Оксана 18 июля 2018 г. 11:27

      Покаяться? Перед Романовыми? Да хоть сию секунду. Но...

      При одном маленьком условии. Что хоть один из этой семейки,, покается за зверское убийство  трехлетнего ребенка, с которого они начали  своё правление.Затем публично повесили Димитриева сына, которому было около 7 лет. Многие люди, заслуживающие доверия, видели, как несли этого ребенка с непокрытою головою [на место казни]. Так как в это время была метель и ...
      1067
      Оксана 15 июля 2018 г. 19:59

      Русские крестьяне вспоминают о жизни при Сталине. А точнее при Ерёмине.

      А  вот теперь задачка поинтереснее, чем банально натыкать неуча в полное незнание  им истории. Теперь будем этого самого неуча ловить. На вбросе заведомой фальшивки.Итак. приступим. Васильева Валентина Петровна родилась в деревне под Омском в 1928 г. Живет в Подъяково. Рассказ записала Лопатина Наталия в августе 1999 г. (спецэкспедиция фонда "Историческ...
      654
      Оксана 15 июля 2018 г. 11:26

      И правда. Расскажем о сохе, с которой Сталин принял Россию у ананаса.

      Европейская  Россия. Соха и косуля -  7.2 млн, плуг 6.3 млн. Таки да. Таки с сохой.Механизация, хоть какая то. Всех  видов паровых машин - 27405 штук. На 100 мллн. десятин. 1 шт  на 4000 десятин. Да и то 99%  молотилки. Остальное отсутствует как явление. Производство тракторов.  Аж  4 штуки  год. К  1917...
      1066
      Оксана 14 июля 2018 г. 18:06

      Хлебный экспорт царской России. Бизнес на костях.

      Навеяно очередным  высером людоедов на тему, как всё зашибись  было в Российской империи,, каким  замечательным бизнесом был хлебный экспорт, и какое  неблагодарное  быдло русский народ, не ценивший царя батюшку, банкира матушку, и прочую родню, денно и ношно пекущуюся о народном благе.А теперь давайте посчитаем уважаемые кроты. Сколько же люд...
      884
      Оксана 22 ноября 2017 г. 18:37

      Бросаю перчатку поклонникам Ктулху. Ну то есть, неофитам культа Чингиз хана.

      Поначалу, тактические и стратегические изыски кухонных стратегов и диванных кавалеристов, откровенно умиляли. Потом, понемногу, начали раздражать. Сегодня же прозвучало откровение. Оказывается я ни черта не понимаю на в тактике, ни в стратегии. И для ликвидации столь позорного пробела в знаниях, мне нужно срочно поиграть в компьютерные игры. Признаться честно, сначала...
      1378
      Оксана 20 ноября 2017 г. 15:00

      Как и почему "медленная" тяжелая кавалерия, догоняла "быстрых" степных лучников.

      Кратенький ликбез для чайников, ну или проще говоря фанатов монгольских завоеваний, по принципам формирования кавалерии регулярной и иррегулярной. А так же, по разнице между кавалерией легкой и тяжелой. Начать пожалуй стоит с того, что сказками о мегоскоростных степных меголучниках, нас балуют весьма интересные источники. Те самые,по сведениям которых,  соседями ...
      3321
      Оксана 6 ноября 2017 г. 19:09

      Тактика монгольских туменов, или эльфы на службе чингизидов.

      После разбора ТТХ монгольских лошадок, добираемся наконец и до монгольских луков, второго компонента чингизидского блицкрига.Итак. Что мы знаем о монгольских лучниках, их луках, тактике применения тех самых лучников и прочем?Монгольский лук - мегооружие. Точная дальнобойность, в метрах, не известна, но факт, что фантастическая. Скорострельность ниже, чем у калаша, но ...
      1295
      Оксана 31 октября 2017 г. 21:00

      Волшебные лошади Чингис хана.

      Итак, добрались до одного из двух самых главных факторов успеха, монгольского блицкрига. До мегОлошадей, без которых монголы бы никак мир покорить не могли.Второй фактор - мегОлуки, но о них чуть позже.Итак. Что мы знаем о монгольских лошадках.1. Они есть. Правда, что это за зверь, представляем мы смутно.2. Они просто мегОвыносливые. Могли нести своего всадника месяцы...
      2141
      Оксана 30 октября 2017 г. 19:08

      Лошадь vs человек. Специально для теоретиХов монгольского блицкрига.

      Все мы знаем, что один из факторов феерического успеха монгольских завоеваний, и как бы не главный - это фантастический монгольский меголошадь. Способный скакать в режиме 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, прямо на бегу разгребая сугробы в поисках прошлогодней травы. Благодаря чему тумены чингизидов не нуждались в фуражирах, и совершали молниеносные марши, появляясь в ...
      1295
      Оксана 28 октября 2017 г. 20:40

      Монгольское завоевание Руси. Великое нашествие импотентов.

      К сожалению в мае, продолжить о монгольском завоевании Руси не получилось. Сезон... Работа. А вот сегодня появилось настроение. Ибо империя Чингизидов полна уникальным, не имеющим аналогов в мировой истории. И вслед за разговорами о чингизидской науке, запросто строившей телепорты, захотелось поговорить о ещё одной чисто монгольскочингизидской особенности.  А именно е...
      1689
      Оксана 27 октября 2017 г. 23:59

      Мы наш, мы крипторубль намайним....

      Навеяно изречениями нашего, горячо любимого, гаранта, ну и беседами с некоторыми посетителями сайта.Начнем с поисков истины. Что же такое криптовалюта вообще. Как я заметила, для многих все различия между  биткойном, вебмани, яндекс деньгами, и прочим зоопарком сводятся исключительно к курсовой разнице. То есть, есть компьютер? Есть. есть на нем кошелек? Есть. Ес...
      877
      Оксана 28 апреля 2017 г. 00:18

      Межзвездные врата чингизидов. Волшебная логистика Бату.

      Для войны нужны три вещи. Деньги, день и ещё раз деньги. Изрек некий Монтекукколи ещё в 17м веке. Но вот это изречение, а точнее смысл в него вкладываемый, мимо идеологов классической теории татаро монгольского нашествия, пролетел не затронув их хрупкого разума.Для чего на войне нужны деньги? Ну явно не для того, чтоб пулять в противника золотыми монетами, или сл...
      4730
      Оксана 5 апреля 2017 г. 13:25

      Жить стало лучше, жить стало веселее.

      Премьер-министр России Дмитрий Медведев одобрил снижение прожиточного минимума для граждан России по итогам четвёртого квартала 2016 года в размере 9 тысяч 691 рубль на душу населения — это на 198 рублей (2%) меньше, чем в третьем квартале 2016 года. Для трудоспособного населения прожиточный минимум составил 10 тысяч 466 рублей, для пенсионеров — 8 тысяч рублей, для д...
      813
      Оксана 1 апреля 2017 г. 22:10

      Ответ тем, кому зашибись живется при путине.

      Вчера прочитала статью, с практически аналогичным названием. Вся разница в том, что вместо слова - зашибись, в наличии слово хреново.Так вот. Сидючи, по работе, в славном граде Дмитрове, губернии Московской, и понимая, что ожидать мне, сходя с ума от безделья, пока партнеры наконец разродятся, и передадут документацию обещанную на второй, максимум третий день по приез...
      1458
      Оксана 23 марта 2017 г. 23:43

      Рабочие лошадки флота. Русского. И не только. На заре появления.

      Когда идея использовать порох для потопления кораблей противника пришла в головы морякам, установить сложно. Но думается произошло это немногим позже того, как тот самый порох получил мало мальски заметное распространение. И хоть с пушками все понятно, обосновавшись на палубе корабля лишь немногим позже, чем на земной тверди, путь от первых, примитивных бомбард, до че...
      1899
      Оксана 17 марта 2017 г. 01:25

      Небольшой разбор одного из источников, на кои так любят ссылаться поклонники официальной истории.

      Навеяно спором с ортодоксальным татаро-монгольским нашественником.Итак. Карпини наш Джованни. Тот который Плано. С его историей монголов, которых они называют татарами. Одним из основополагающих документов, на который современные монголо татары молятся как на икону.Уж не буду разбирать сей опус целиком и полностью, от корки и до корки. Оставим описание самих завоевате...
      4235
      Оксана 18 декабря 2016 г. 13:01

      Для любителей поговорить о вставании с колен.

      И порассуждать о благостной жизни под управлением ВВП народолюбивого. Славный город Владимир со окрестностями. Несколько рассказов работяг, о зарплатах, отношении работодателя, и вообще, жизни сказочной во времена правления царя наидобрейшего.ПАО ВХЗ. В простонародье - владимирский хим завод. Аппаратчик смешивания. Проще говоря, тот самый, кто всю эту химию, которой м...
      1920
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика