• РЕГИСТРАЦИЯ

Талекоо ли то Таллинна - конец преамбулы

42 1793

В прошлый раз я затронул весьма болезненную тему, болезненную в первую очередь для нас самих, для русских. Речь идет о статье написанной 4 года назад, чей автор широко известен в некоторых узких кругах своими зажигательными, или правильней сказать, разжигательными постами. Кому интересно, рекомендую прочесть коментарии.

Но, надо закончить с преамбулой и приступать к основному вопросу.

Итак, города

Официальные версии об основании Таллина и Тарту легко гуглятся, приводить их не буду. Остановлюсь на летописных Колывани и Юрьеве.

Колывань - слово с непонятной этимологией. Интернет юзеры ссылаются на корень "коло", означающий круг. Однако лингвисты считают эту версию сомнительной, выводя слово из "kalevane", что указывает на финно-угорское происхождение названия. 

Сам вопрос основания города, а точнее городища на побережье, является предметом споров и сегодня. Ссылка на упоминание города в русских летописях - аргумент откровенно слабый, там ведь не сказано о том, что город основали именно русские, а сказано о нем следующее:


"прииде князь Ярослав [Всеволодович] от брата в Новгород с всею областию и поиде к Колываню, и повоева всю землю Чюдьскую; а полона приведоша бес числа, но города не взяша и злата много взяша"

Надо понимать, что город стоял на чудьской земле, чудью был заселен и русских интересовал в качестве наживы, что и было зафиксировано в летописи.

Первое же упоминание о Колывани было у Аль-Идриси, который там и не был, а слышал о земле Астланд и городе Колуван от норманнских купцов, вероятно.

"К городам Астланды относится также город Колуван (Quoluwany). Это маленький город вроде большой крепости. Жители его землепашцы, и их доход скуден, но у них много скота"

О том, что город русский не сказано ничего, остальное из области догадок и предположений. 

Что бы разобраться с Юрьевым предлагаю ознакомиться с этим текстом.

Вопрос исконности - это всегда палка о двух концах, поскольку доказывая исконно русское происхождение одних городов, мы сами даем повод поставить тот же вопрос о других городах и территориях РФ. 

Крым наш? Наш. А если потереть - татарин не выглянет? Чувствуете подвох?

О языке

О языке автор скромно умолчал, но бдительные комментаторы таки спросили и об этом. Оказывается, это всё немцы:

"С языком сложнее. Язык действительно родственный финскому. Но это единственное, что объединяет их с эстонцами. Вообще то, эстонский язык - это искусственно созданная не нами, а немцами конструкция из 40 разных диалектов на той территории которой они владели, отобрав ее у нас. Это вполне объясняет самобытность финского языка и огромное число руссицизмов и немецких заимствований в эстонском."

Положим, в русском тоже заимствований достаточно, однако русским он от этого быть не перестает. Дажы олбанскей диалегд (?) не дайот повада мну самниваццо фтом, что это пока еще русский. 

С эстонским таже история, несмотря на довольно сильные различия между северным, южным, островным и прочими наречиями, которые сохранились и по сей день. У саамов их вообще с десяток при численности 80 тыс. максимум. Ни эстонцев, ни саамов, ни финнов это нимало не смущает, они довольно легко учат языки друг-друга, чего не скажешь про русских, которым сии наречия даются уже с трудом.

Второй момент, если немцы отобрали у русских их же исконно русские территории, допустим придумали и внедрили искусственно созданый язык, то все равно за основу должны были быть использованы грамматика, словообразование и синтаксис местных диалектов, которые, опять же по логике автора, должны быть близки к русскому, иначе он не прижился бы среди автохтонов. 
Правда в том, что с письменным языком немцы действительно заморочились, по той причине, что церковные службы на местах нужно было проводить на местных диалектах, и первые книги, изданные на эстонском, ливском и латышском языках, были церковными.

Интересно, что само слово raamat, что значит книга, заимствовано из русского - это грамота. А откуда оно пришло в русский? 

Итого имеем

В качестве базиса под идею о русскости населения Эстонии подставляются три хлипких кирпича, по каждому из которых копья ломаются уже много лет и будут ломаться еще долго:

1) генетика, которая не является основным признаком народа.

2) культуры неолита, с псевдопривязкой к русскому народу через омоним.

3) города, чье русское происхождение под вопросом, хотя справедливости ради надо отметить, что наличие русского следа имеет место быть, как и эстонского, или же шведского, а точнее Готландского.

Жидковат фундамент, как по мне.

Чего не имеем

А, собственно, ничего из того, что позволяет конкретному человеку считать себя частью какого-либо народа - язык, общие культурные ценности, общая история, отношение к ней. У нас с эстонцами на текущий исторический момент очень разные показатели по каждому из параметров.

Ничего из этого в статье не затронуто, а зачем. Но и это не главное. Там нет логики.

Если коротко изложить содержание, то выйдет что-то вроде этого:

Современные эстонцы - это генетические русские, язык которым придумали немцы,  и которых другие русские уверили, что они на самом деле эстонцы, а новоиспеченные эстонцы в свою очередь начали ущемлять права своих создателей, отобрав у них исконно русские земли.

Вот такое ментальное шапкозакидательствоСюжет лубка "Милые бранятся". Народу нравится вот уже 4 года.

А что же эстонцы?

После применения такого крупного калибра выжили и даже численно не сильно уменьшились, только усилили накал русофобии, почему-то.

О национальной озабоченности или вместо послесловия

В русском же сегменте статья вызвала нездоровый ажиотаж, сыграв на том образе окраиных национально озабоченных пигмеев, который культивируется в российских медиа, да и в наших хуторских интернетах, чисто для внутреннего потребления. 

Национально озабоченные пигмеи, конечно есть. Медийный образ во многом отражает реальное положение дел, но гипертрофированно и очень своеобразно. Это еще одна тема для спортивной ломки копий, заслуживающая отдельного поста. 

Но  показательно то, что автор берет те же самые пигмейские кальки, меняет слова "древний эст", а еще лучше "укр" на "исконно русский" и рисует нам весьма знакомые картинки, соревнуясь с автохтонами в дисциплине "у кого борода длиннее, а род древнее". 

Автор статьи, весьма плодовитый малый, свое националистическое кредо демонстрирует постоянно, хрустит булками и яро ненавидит все советское. Впрочем предоставлю слово ему самому (далее цитата):

"Берегите русских! Это величайшая ценность на этой земле! Этим вы бережете Россию. 140 народов России, хоть по отдельности, хоть скопом, не стоят потери и одной русской жизни, единственно важной для будущего России."

И опять что-то очень знакомое, вы не находите? Ах, да "Россия - для русских!", и "Таки хватит уже кормить Кавказ!". Украина, тоесть Россия, понад усе! Где расово верный анализ ДНК? Нету?! Чемодан, вокзал, __________  (нужное вписать).  

Чет мне подсказывает, идея сия никак не работает на объединение. Посему считаю ее ересью весьма опасной, ибо сладка для многих и переполнена ядом.

Кормить ее совсем не стоит.

О том, как нам верней скучковаться, подумать стоит крепко, но об этом в следующий раз.

А чтоб лучше думалось:

Про объединение у Махаоны 

Про надгробия у ronanejo

Про вражеские тактики у Пантелея 

Про море у В_слава


Да нормально всё.

    Физика, бессердечная ты сука(с)

    Вчера товарищ Михаил Валентинович Ковальчук, «олигарх-физик» (как называет его вражеская пропаганда, мвухахахаха), рассказал, что «Орешник» стал возможен благодаря разработ...

    Главу Минтруда обвинили в том, что он привлекает мигрантов, лишая работы россиян

    Председатель Госдумы Вячеслав Володин обвинил министра труда и социальной защиты Антона Котякова в том, что он привлекает на рабочие места мигрантов вместо россиян. Об этом сообщил Telegram-канал теле...

    Вместо тысячи слов: "Калибры" постучали в крупнейшее газохранилище Украины. ATACMS аукнулись почти каждому городу
    • sam88
    • Сегодня 11:00
    • В топе

    Россия перешла от предупреждений, увещеваний и призывов к делу - с ночи и по сей час ракеты массово летят по военным и стратегическим объектам Украины. Как говорилось в известной рекла...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      nmzq 16 июня 2017 г. 20:06

      Призрак в доспехах- пустая оболочка

      Задолго до выхода самого фильма реакция фанатов анимэ уже была несколько нервной, трейлер, в котором Скарлетт лихо прыгает с небоскрёба прямо сквозь стекло, лишь послужил детонатором справедливого возмущения, и есть от чего - майор сексуальнее и круче, что очевидно, а Скарлет ожидаемо сыграла Люси, ну да ладно.Что однозначно стоит записать в плюсы фильма, так это виде...
      1247
      nmzq 4 марта 2017 г. 01:58

      Россия молодая или пятьдесят оттенков русского.

      Был заготовлен текст о русских, размазанных по всему постсоветскому пространству, и отношениям между оттенками русского на местах, но Юлия Чичерина уже отлила в граните большую часть того, что мне хотелось бы вербализовать и оставить здесь. https://www.youtube.com/watch?v=zC570RgTETY ...
      1139
      nmzq 5 сентября 2016 г. 22:12

      Пикачу головного мозга

      Немного мыслей по Соколовскому.Собственно мысль только одна - а что было бы, случись блогеру половить покемонов где-нибудь в мечети или синагоге? Как-то так вышло, что покемон лучше всего ловится возле православных храмов. И панк-молебны, исполненные в них же, особенно хороши. В культовых сооружениях других конфессий такого не происходит - атмосфера не та, да и п...
      1150
      nmzq 17 августа 2016 г. 23:23

      Регулярная шизофрения, или плагиата псто.

      /навеяно очередной беспонтовой интернет-баталией на конте. в целях доступности изложения, форма повествования честно стырина из вот здесь/- Деда, а вот мы ж буратины из бярёзы сделаны?- Истинно так, внучек. - А ежли, скажем, ту бярёзу не в нашем леске срубили, то и буратина из ней навродь как не наш выйдет. - Это внучек, как посмотреть. Вот лесок наш где кон...
      1464
      nmzq 21 июля 2016 г. 21:01

      ПокемонГо

      - Ты уверен, что только так мы решим эту дурацкую загадку Зенона? - спросила Черепаха.- Это последнее слово техники, лучшее, до чего дошел человеческий гений! - ответил Ахиллес.- Это меня и настораживает. Они как безумцы смотрят в эти коробочки и гладят их пальцами, незамечая ничего вокруг, словно Ата затмила им разум. И с каждым днем их все больше.- Миллионы людей не...
      3788
      nmzq 20 июля 2016 г. 22:02

      Диванной аналитики псто #3

      Ложное сознаниеНаткнулся в сети на размышления над отношениями братьев с небратьями.И верно, позубоскалить над хохлами в сети и выразить свое блаародное "Фи" стало модным трендом, и я повинен в том числе. Однако не буду отрицать очевидный факт - небратья не скупятся на инфоповоды. В то же время, очевидно и другое - весь этот глумёж, который уже закрепился на...
      1097
      nmzq 14 июля 2016 г. 15:41

      Диванной аналитики псто #2

      Ну что господа знатоки, ответ на озвученый вопрос  не прозвучал, и очко зарабатывают телезрители.  Но это было вполне ожидаемо, а вот шапочек насчитал только две. Либо вентилятор слабоват, либо прицел надо поправить.Между тем с высоты моего диванчика видится такая картинка:- Начиная с Крымнаш поляки и прибалты вовсю орут об агрессии России.- Сл...
      3839
      nmzq 13 июля 2016 г. 18:39

      Фокусы дядюшки Джо.

      Любопытное видео мне попалось на днях:https://youtu.be/o-55XTGj9UkКопание интернета обнаружило большой культурный слой хвалебно-обличительных статей - хвалили гений Альберта Кана, обличали тупых русских и кгававого усатого тигана, все как всегда. Кан и вправду весьма выдающаяся личность, кому интересно гугель в помощь, отмечу только, что главная заслуга Кана в то...
      3414
      nmzq 13 июля 2016 г. 00:12

      Диванной аналитики псто.

      Ярила - белокурый юнец, бесшабашный и неукротимый, повелитель неподвластных разуму чувств.ЗачинМной желанье овладело,Мне на ум явилась дума:Дать начало песнопенью,Повести за словом слово.Солнце ходит хороводомСогревая Землю светомБезвозмездно тоесть даромПоливая всех живущихУтро каждое восходитДень проводит в синем небеДабы к вечеру скатившисьЗа краём Земли укрытьсяЦе...
      1956
      nmzq 10 июля 2016 г. 14:18

      Языковые перипетии отпускного периода

      Много ли вы знаете стран в Европе куда не добрался английский язык? Уже давно стало привычным, что работники обслуживания и не только владеют английским на разговорном уровне, но похоже мне посчастливилось наткнуться на один из заповедников, где по-английски не говорят, причем массово.Есть на западе Венгрии большое озеро Балатон, вода которого считается целебной, и ко...
      1221
      nmzq 18 июня 2016 г. 11:16

      Одноразовые дни

      Что мне нравится в путешествиях - так это новые люди вокруг.За людьми всегда интересно наблюдать, а когда они в дороге - особенно. На короткое время в одном месте оказываются люди совершенно разные, говорящие на разных языках, думающие не так как другие. Они могут не любить друг друга за цвет кожи, национальность, убеждения и еще бог знает за что, пока их разделяют ра...
      1590
      nmzq 13 мая 2016 г. 21:34

      Антинорма, или убей.. "немца"? В себе.

      На повестке дня стоит архи-важная проблема - как объединить сильно атомизированное общество, в котором идет непрерывная борьба всех против всех?Способ первый - найти общего врага. Способ быстрый и незатратный, но внешний враг нужен постоянно.Способ второй - всех зазомбировать и привить общие ценности. Которые надо еще выдумать. И всех убедить, что это благо. Сложно? А...
      2324
      nmzq 6 мая 2016 г. 23:53

      Талекоо ли то Таллинна - теперь уже талекоо

      Сегодня немного халявный пост, чтоб не отвлекать честной народ по пустякам.Прибалтику присоединяли трижды: Иван Грозный, Петр Первый и Сталин.За эти земли воевали не какие-то там венеды, руги или другие славяне, за них воевали русские и народы, состоявшие с нами в союзе. Или не воевали, а роднились и заключали союзы, но так или иначе увеличивали общую территорию и стр...
      2310
      nmzq 30 апреля 2016 г. 21:53

      Талекоо ли то Таллинна, или о бедном эстонце замолвите слово.

      Эпиграф:Мы бередим незаживающие раныТем не единожды отрезаным ломтям,Чтобы срастить расколотые страныИ надавать врагам всем по шеям.Предисловие:Все мы знаем про маленькие, но гордые и независимые республики на берегу Балтийского моря. Всем известно также и плачевное положение русского население, которое стыдливо именуют русскоязычными прибалтоземельцами. Вполне естест...
      3920
      nmzq 28 апреля 2016 г. 22:44

      Про индивидуализм

      Жил-был один мужик. Обычный такой, ничем особым не прмечательный.Жил в квартире на первом этаже в самой обычной высотке.И вот повадились курильщики подъезда хабцы об его коврик тушить, сначала один, потом парочка, а потом весь подъезд.Мужик сначала не понял, что за ..., поймал самых первых сделал предупреждение с внушением - неделю было чисто, а потом по-новой даже б...
      1587
      nmzq 22 апреля 2016 г. 20:03

      Оккупайс Латвияс

      Как обычно вставши утромЗаваривши кофиюУзнаю из этих вашихПро соседей - ЛатвиюКак во времена CоюзаИхней воле вопрекиОккупировал их СталинЖить заставив по-людскиИ за эти прегрешеньяСуть претензий таковаРовно триста миллиардовЗадолжала им МоскваХоть теперь в другом союзеВсе ништяк у латышейЛатыши поиздержалисьНехватает им грошейВслед за Латвией эстонцыСкурпулёзно счет в...
      1688
      nmzq 29 марта 2016 г. 11:32

      Слил

      как то раз погожим утромкофейку себе наливпрочитал в одной газетечто мол путин слилчто народ его лишь терпити уже почти вот-вотсупротив злочинной властисам собой попрётчто не нужен берег крымскийи донбасс нам не нужони не стоило с Башаромна пендосский лезть рожонрупь упал взлетели ценыбаррэль ползает по днуа меж тем хохлы здобулыперемогу не однутам такие перспективыкр...
      1297
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика