• РЕГИСТРАЦИЯ

Нейробиолог Ризолатти: Как мысль ставит больного на ноги.

13 10693

Учёный, открывший человечеству тайну зеркальных нейронов, рассказал, как улучшить взаимопонимание между людьми, а также о новых подходах к лечению инсульта и аутизма.

Джакомо Ризолатти – итальянский нейробиолог, родился в 1937 году. Окончил Падуанский университет. В 1992 году профессор Ризолатти совершил революционное открытие, которое произвело переворот в психологии и других науках об устройстве мозга. Были обнаружены зеркальные нейроны — уникальные клетки мозга, которые активизируются, когда мы следим за действиями других людей. Эти клетки, как зеркало, автоматически «отражают» чужое поведение у нас в голове и позволяют прочувствовать происходящее так, как если бы мы совершали действия сами. Сейчас Джакомо Ризолатти возглавляет Институт неврологии Пармского университета и является почетным доктором Санкт-Петербургского государственного университета.

ОПЫТ СО СТАКАНОМ ВОДЫ

— Смотрите: я беру в руку стакан воды, — неожиданно начинает наше интервью профессор Ризолатти. – Вы понимаете, что я взял стакан, так? Но вовсе не потому, что успели вспомнить все законы физики и проанализировать: мол, есть сила земного притяжения, я противодействую ей и т.п. Понимание моего действия рождается у вас мгновенно благодаря зеркальным нейронам – особым клеткам нашего мозга, которые автоматически, подсознательно распознают действие, которое мы видим. Скажу больше: если бы сейчас можно было сканировать ваш мозг, то мы бы заметили, что при виде моего действия у вас активировались те же самые нейроны, как если бы вы сами взяли в руку стакан.

Но и это еще не все. Как-то во Франции провели опыт: одну группу добровольцев попросили изобразить разные эмоции – радость, печаль; дали понюхать что-то неприятное, и на лице отразилось отвращение. Людей сфотографировали. А потом показали изображения другой группе испытуемых и фиксировали их реакцию. Что вы думаете? При виде соответствующих эмоций на фотографиях, у добровольцев в мозге активировались те же нейроны, как если бы они сами, например, почувствовали запах тухлых яиц, услышали радостную весть или были чем-то опечалены. Этот опыт – одно из подтверждений, что кроме зеркальных нейронов «действия» — их называют моторными, есть также эмоциональные зеркальные нейроны. Именно они помогают нам подсознательно, без всякого мыслительного анализа, а видя лишь мимику и жесты, понимать эмоции другого человека. Так происходит, потому что благодаря «отражению» в мозге, мы сами начинаем испытывать те же ощущения.

У РАВНОДУШНЫХ ЛЮДЕЙ НЕ ХВАТАЕТ НЕЙРОНОВ?

— Но ведь все люди разные: есть очень отзывчивые, чувствительные. А есть черствые и равнодушные, которых, кажется, ничем не проймешь. Их, наверное, природа обделила эмоциональными зеркальными нейронами?

— Вряд ли. Мозг не так прост. Помимо зеркальных нейронов, безусловно, работает наше сознание, воля – с их помощью можно частично гасить те чувства и эмоции, которые появляются из-за действия зеркальных нейронов.

А еще большую роль играют социальные нормы, принятые в обществе. Если общество поддерживает идеологию эгоизма, индивидуализма: заботься в первую очередь о себе, собственном здоровье, материальном богатстве, — то вам приходится быть эгоистичным, поскольку считается, что именно это приведет к успеху. В таком случае роль вашей системы зеркальных нейронов снижается волевым усилием, воспитанием, привычным поведением.

Мотивация имеет очень большое значение. Кстати, во многих религиях есть принцип: люби других, как ты любишь себя. Не стоит думать, что такой принцип произошел от бога – на самом деле это естественное правило, которое отражает биологическое устройство человека и основано на работе зеркальных нейронов. Если ты не любишь людей, то жить в обществе будет очень тяжело. Между тем в западных обществах, особенно в последние века, был период строго индивидуалистического подхода. Сейчас же, например, Италия, Франция, Германия возвращаются к пониманию, что социальная жизнь не менее важна, чем личная.

«НЕ ОБИЖАЙТЕСЬ НА МУЖЧИН»

— Если все-таки говорить о различиях в устройстве мозга, то замечено, что у женщин зеркальных нейронов в эмоциональной системе больше, чем у мужчин, - продолжает профессор. – Этим объясняется более высокая способность женщин к пониманию и сочувствию. Были эксперименты, когда добровольцам обоих полов показывали кого-то в состоянии боли, страдания – женский мозг реагировал гораздо сильнее, чем мужской. Так сложилось в результате эволюции: природе важно, чтобы именно мать, которая проводит больше всего времени с ребенком, была эмоционально открыта, сопереживала, радовалась и тем самым по зеркальному принципу помогала развивать эмоции малышу.

— Получается, бессмысленно обвинять мужчин в том, что они бесчувственные, и обижаться на них?

— Да, обижаться на нас не надо (смеется). Это природа. Кстати, есть еще один любопытный эксперимент, показывающий различие между мужчинами и женщинами. Организуется игра: скажем, я играю с вами против кого-то третьего, а потом вы начинаете нарочно играть против меня, хитрить. В этом случае я, мужчина, начну страшно сердиться, в то время как женщина считает такое поведение невинной шуткой. То есть женщина больше склонна прощать, относиться ко многим вещам легче в конечном итоге. А мужчина воспринимает ту же измену, скажем, гораздо серьезнее и менее отходчив.

КАК МЫСЛЬ СТАВИТ БОЛЬНЫХ НА НОГИ

— Вы открыли зеркальные нейроны больше 20 лет назад – наверняка с тех пор кроме научных исследований были попытки использовать ваше открытие в медицине?

— Да, мы работаем над практическим применением открытия, в том числе, в медицине. Известно, что моторные зеркальные нейроны заставляют нас мысленно воспроизводить то же действие, которое мы видим — если его совершает другой человек, в том числе на экране телевизора или компьютера. Так, например, замечено: когда люди смотрят поединок боксеров, у них напрягаются мускулы, и даже могут сжиматься кулаки. Это типичный нейроэффект, и на нем основана новая технология восстановления после инсульта, болезни Альцгеймера и других заболеваний, при которых человек забывает движения. Сейчас мы ведем эксперименты в Италии и Германии.

Суть вот в чем: если у пациента нейроны не окончательно «разбиты», а нарушена их работа, то используя зрительный толчок – показывая необходимое действие при определенных условиях – можно активизировать нервные клетки, заставить их «отражать» движения и снова начать работать, как нужно. Такой метод называется «терапия действия и наблюдения» (action-observation therapy), в экспериментах она дает значительное улучшение при реабилитации больных после инсульта.

Но самый удивительный результат обнаружился, когда эту терапию попробовали применить для восстановления людей после серьезных травм, автоаварий – когда человеку накладывают гипс, а потом ему фактически заново нужно учиться ходить. Обычно в таких случаях долго сохраняется болезненная походка, пациент хромает и т.д. Если традиционно обучать и тренировать, это занимает немало времени. В то же время, если показать специально созданный фильм с соответствующими движениями, то в мозге пострадавших активируются необходимые двигательные нейроны, и люди начинают нормально ходить буквально за несколько дней. Даже для нас, ученых, это выглядит как чудо.

«СЛОМАННЫЕ ЗЕРКАЛА»

— Профессор, а что происходит, если у человека повреждаются сами зеркальные нейроны? При каких болезнях это бывает?

— На самом деле массово повредить эти нейроны не так-то просто, они распределены по всей коре головного мозга. Если у человека случается инсульт, то повреждается лишь часть таких нейронов. Например, известно: когда повреждена левая часть мозга, то человек порой не может понимать действий других людей.

Наиболее серьезные повреждения зеркальных нейронов связаны с генетическими нарушениями. Чаще всего это происходит при аутизме. Поскольку в мозге таких больных сломан механизм «отражения» действий и эмоций окружающих, аутисты просто не могут понять, что делают другие люди. Они не в состоянии сочувствовать, поскольку не испытывают похожих эмоций при виде радости или переживаний. Все это им не знакомо, может пугать, и поэтому больные аутизмом пытаются скрыться, избегают общения.

— Если удалось выяснить такую причину болезни, ученые стали ближе к открытию средств излечивания?

— Мы думаем, что можно максимально полноценно восстанавливать детей-аутистов, если делать это в очень маленьком возрасте. На самом раннем этапе нужно проявлять очень сильную чувствительность, даже сентиментальность с такими детьми: мама, специалист должны очень много разговаривать с ребенком, прикасаться к нему – чтобы развивать и моторные, и эмоциональные навыки. Очень важно играть с ребенком, но не в соревновательные игры, а в такие, где успех наступает только при совместных действиях: например, ребенок тянет канат – ничего не получается, мама тянет – ничего, а если потянут вместе, то достается какой-то приз. Так ребенок понимает: ты и я вместе – это важно, не страшно, а полезно.

В ТЕМУ

Кто нас поймет из братьев наших меньших?

— У большинства из нас есть домашние животные, которые для многих становятся настоящими членами семьи. Нам очень хочется понимать их настроение, как-то более осмысленно общаться с ними. Насколько это возможно благодаря зеркальным нейронам? Они есть у кошек и собак?

— Что касается кошек, то выяснить это очень трудно. Пришлось бы вживлять электроды им в голову, а проведение опытов на таких животных у нас запрещено. Вот с обезьянами и собаками проще: они более «сознательные». Если обезьяна знает, что за определенное поведение получит банан, то будет делать то, в чем заинтересованы ученые. С собакой этого тоже можно добиться, хотя и сложнее. А кошка, как известно, гуляет сама по себе и делает то, что хочет, — улыбается профессор. — Когда собака ест, то делает это так, как мы. Мы понимаем это, потому что у нас самих есть такое же действие. А вот когда собака лает, наш мозг не в состоянии понять, что это значит. Зато с обезьяной у нас очень много общего, и они очень хорошо понимают нас благодаря зеркальным нейронам.

Также были опыты, показавшие, что зеркальные нейроны есть у некоторых певчих птиц. У них в моторной коре головного мозга обнаружились клетки, отвечающие за определенные ноты. Если человек воспроизводит эти ноты, то в мозге птиц активируются соответствующие нейроны.

ЭТО ПРИГОДИТСЯ

Как поднять настроение себе и другим

— Профессор, если мы подсознательно воспринимаем эмоции других людей, то, выходит, при просмотре фильмов ужасов или трагических репортажей по телевизору мы автоматически получаем те же эмоции? Скажем, расстраиваемся, и начинает вырабатываться гормон стресса кортизол, который нарушает нам сон, память, работу щитовидной железы и т.д.?

— Да, автоматически так происходит. Даже если вы будете пытаться успокоиться, контролировать себя – это может лишь несколько ослабить реакцию, но не избавит от нее.

— Но, с другой стороны, наверное, можно использовать тот же принцип работы зеркальных нейронов, чтобы поднять настроение?

— Вы правы. Если вы общаетесь с позитивным, жизнерадостным человеком или смотрите фильм с таким героем, то в вашем мозге возникают такие же эмоции. А если вы сами хотите поднять настроение кому-то, то выше шансы сделать это не с трагически-сочувствующим выражением лица, а с доброжелательной легкой улыбкой.

Источник:

    О, дивный новый грейтэгейн!

    Качество экспертизы определяется, среди прочего, применимостью на практике создаваемых моделей. Что, в свою очередь, проверяется сбываемостью прогнозов. Поэтому берём свои прошлые прогнозы по США...

    После атаки на Киев нашли обломки «Герани-3», которые шокировали врага

    Несмотря на жгучее желание бандеровцев опознать их как остатки иранского Shahed-238, укро-спецы считают БПЛА чисто русским дрономГазета Kyiv Independent (заблокированная в РФ) сообщила ...

    О конфискации российских активов

    © РИА Новости . Илья НаймушинПерейти в фотобанк Вчера Кир Стармер вновь вспомнил о российских активах на западе, замороженных с началом СВО. Если у нас скептики любят говорить о том, ...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Sage 9 июня 10:18

      Новый стандарт войны. Анализ доклада RAND Corporation «Dispersed, Disguised, and Degradable»

      Доклад RAND Corporation «Dispersed, Disguised, and Degradable» — это не просто аналитический отчёт. Это технократический манифест новой войны, своего рода методичка по ведению конфликтов в эпоху управляемого хаоса, где фронт — понятие условное, а победа — эффект совокупных системных перегрузок противника. Здесь речь уже не о «войне за территорию», а о ...
      905
      Sage 4 июня 10:32

      «Научился лгать и мошенничать»: отец-основатель ИИ предупредил об опасности новой технологии.

      Один из «крестных отцов» искусственного интеллекта раскритиковал многомиллиардную гонку по разработке передовых технологий, заявив, что новейшие модели демонстрируют опасные характеристики, такие как ложь пользователям. Об этом пишет газета Financial Times.Йошуа Бенджио, канадский ученый, чьи работы легли в основу методов, используемых ведущими группами...
      592
      Sage 30 мая 19:19

      В Пентагоне шокированы бунтом и беспределом военных чат-ботов, но хотят это скрыть.

      Американские военные упрямо идут по пути создания очередного «абсолютного оружия», мало задумываясь о колоссальных опасностях.Недавно выпущенная компанией Anthropic модель ИИ Claude Opus 4 стала шантажировать разработчиков, когда они угрожают заменить её новой системой искусственного интеллекта, говорится в отчёте по безопасности, в котором оценивалось...
      621

      Космический бункер в центре Ленинграда. Продолжение.

      Предыдущая часть Секретная бездна Ленинграда.Документы о подземной экспедиции в колоссальные подземелья Ленинграда, в результате которой был открыт подземный мир неизвестно кем и когда созданный, либо уничтожены, либо спрятаны в таких местах, где их не найдет даже самый настырный исследователь, имеющий всевозможные допуски к государственным секретам.Смертельная тайна ...
      2755
      Sage 19 мая 19:16

      Зачем нужны присадки и почему без них порой не обойтись. Хай Тек всегда идет на шаг вперед.

      Предыдущая статья показала что некоторые читатели не понимают зачем нужны какие то улучшения к массовой продукции, например маслам. Хотя я подробно разбирал это в первой статье.Наглядный пример.В 2000-м году я встретился с техническим директором бельгийского филиала  крупной американской компании Этил Корпорейшн. Тогда она была 2 по размеру из четырех компан...
      754
      Sage 18 мая 20:51

      Хай-Тек в смазочной индустрии автопрома на личном опыте.

      В прошлой статье Манипуляции автопрома на примере автовладельца я показал тенденции в современной автоиндустрии и "закон раннего устаревания" в действии.Возникает вопрос: а что, современная индустрия не может что-то сделать, чтобы ресурс современных автомобилей, даже при таких нагруженных малолитражных двигателях, оставался приемлемым? Ответ - может. Но нет ...
      2277
      Sage 15 мая 16:43

      Манипуляции автопрома на примере автовладельца.

      Девять лет назад на КОНТе я выкладывал три статьи на тему "Пиар как способ управлять покупателем."   2 часть тут. Статья зашла тогда многим, и  решил написать продолжение, что изменилось за эти 9 лет.Должен сказать, ситуация намного ухудшилась. Сегодня, если вы собрались купить себе новый автомобиль, то выбрать практически нечего. И главн...
      2362

      Почему Петербург усеян скульптурами античных богов: кто на самом деле стоит на пьедесталах Петербурга? Странности, о которых молчат историки.

      Суворов — бог войны Марс, Петр I — без стремян, Кутузов — в тоге. Совпадение? Не думаю...Ну что, господа петербуржцы и сочувствующие!  Снова с вами "Петербургский странник", и снова меня терзают смутные сомнения, глядя на наш город. Вот скажите честно, вас никогда не царапало легкое недоумение, когда вы зимой, ежась от балтийского ветерка, похожего на дыхание дем...
      5383

      Из чего состоит энергия на самом фундаментальном уровне?

      Энергия — это фундаментальный обман, которым кормят нас учебники физики уже больше века. То, что мы называем энергией, на самом деле является лишь мерой нашего невежества. За красивыми формулами и элегантными теориями скрывается поразительная истина: мы понятия не имеем, что такое энергия на самом деле. И это не просто досадный пробел в наших знаниях — ...
      2687
      Sage 13 мая 23:06

      Ложь о постройке Санкт-Петербурга. Видео.

      Официальным историкам посвящается.)Каменный город ?ref_domain=yandex-video.naydex.net ...
      1142

      Действительно ли время является иллюзией?

      Представьте, что однажды утром вы проснулись и обнаружили, что все часы в мире остановились. Но действительно ли остановилось само время? Или может быть... его никогда и не существовало? Время - одна из самых загадочных концепций в истории человеческой мысли, которая продолжает ставить в тупик величайшие умы человечества.Когда время становится загадкойЭ...
      700

      Папу Римского призывают обнародовать секретное доказательство того, что Христос пережил распятие.

      Кинорежиссёр и музыкант Марк Кристофер Ли, известный своими смелыми вопросами, которые он задаёт религиозным и политическим институтам, обратился с новым драматичным призывом к Ватикану и недавно назначенному Папе Римскому: обнародовать давно спрятанные документы, которые якобы свидетельствуют о том, что Иисус Христос пережил распятие, женился на Марии ...
      1074
      Sage 9 мая 21:17

      Гениальное на 9 мая.

      СЛУЧАЙ С ВЕТЕРАНОМУ моего соседа по даче есть Дед.С Большой буквы. Герой. Настоящий. Воевавший. В этом году ему 99.Машину до сих пор водит. Дай Бог ему здоровья.И вот они с правнуком пошли Деду новую машину покупать - вместо старой, давно отжившей свой век. Пришли в автосалон. Выбрали: то, сё, цвет, опции, допкомплектацию. Начали страховку оформлять, ту...
      4316

      "Город, ушедший в пучину": реальная катастрофа за 400 лет до основания Петербурга. Настоящая история Питера началась с потопа в XIV веке?

      За 400 лет до Петра здесь был свой 'Титаник'? Похоже, Финский залив скрывает тайну пострашнее обычных болот...Ну что, готовы снова нырнуть в кроличью нору альтернативной истории Питера? В прошлый раз мы с вами, помнится, бродили вокруг "допотопного" Петербурга с его античными фасадами и гадали, не откопал ли Петр Алексеевич город вместо того, чтобы строить. Потом загл...
      3550

      Секретная бездна Ленинграда. Продолжение.

      Предыдущая часть ЗДЕСЬВ 1942 году в Ленинграде была создана особая комиссия для поиска подвальных помещений, подходящих для оборудования укрытий. Возглавил комиссию, в которую входили архитекторы, инженеры, работники НКВД и третий человек в советской Ленинградской иерархии - председатель Ленсовета Попков.               ...
      1796

      Павел — обманщик: как убийца обманул христианство.

      Христианство — это ПАВЛИАНСТВО, а не то, чему учил Иисус. Через свои учения Иисус продвигал любовь и смирение, но христианство со временем превратилось в мировую империю, стремящуюся к богатству и ведущую войны. Почему так случилось? Ответ — человек по имени Павел.Павел, называвший себя апостолом, никогда лично не встречался с Иисусом. До своего «обращен...
      1962

      СССР скрыл от общественности внеземные технологии, обнаруженные в подземных сооружениях на Дальнем Востоке?»

      Так случилось, что моя молодость пришлась на период сложных девяностых годов прошлого столетия, похожий на судьбу многих читателей нашего канала. Эти годы оказались периодом непростой жизни, полных внутренних конфликтов и полного отсутствия привычной нам сегодня стабильности. Всё вокруг было нестабильно и неопределённо: государственные активы быстро продавались иностр...
      3788

      ВОЙНА ДЛИНОЙ В 5 000 ЛЕТ.

      Мы часто задаемся вопросом, почему европейцы так ненавидят нас, зачем они постоянно идут на нас войной, и в чем корень их паталогической, иррациональной ненависти к нам.Ответ, как ни странно, дает палеогенетика и топонимика, названия мест, которые обычно дает автохтонный народ, тот, который первым пришел и освоил землю и дал имена всему сущему на ней, в...
      5478

      Как на самом деле относился простой народ к церкви до революции. Ненависть крестьян к церкви на закате Российской империи, задолго до революций 1917 года.

      В связи с тем, что с 1991 года появилась масса обвинений в кровожадности, ненависти и уничтожении большевиками Русской церкви в первой половине XX века, хочется довести до сведения читателей, как складывались отношения между крестьянами и духовенством в период заката Российской империи в конце XIX начале XX века, без большевиков, но при правлении Царя- батюшки.Нам пос...
      2280

      «Вам будет трудно это осознать, но мы – это свет, а вы – это тьма, мы – реальность, а вы – видимость». Потусторонние письма Б. Уилберфорса

                                                       Бэзил Уилберфорс.– Теперь, когда мой дух освобожден от тела, я могу сказать, что земной мир – это самая трудная школа из всех. Но никто не должен хотеть покинуть эту школу жизни ран...
      2828
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика