• РЕГИСТРАЦИЯ

Нева текла в другую сторону? Идрография 1627 года.

6 7622

Искал я тут информацию по острову Котлин, а наткнулся на книгу - Идрографию Российского государства. Причем нескольких изданий. Надо отметить что над данной книгой ломают голову не только сейчас - во все времена она вызывала неподдельный интерес и вызывала много вопросов.

Во вчерашней статье Лучевые структуры древнего Венца. Ч.2. , автор Александра Лоренцвысказала предположение что в ранее река Нева имела другое русло. Идрография 1627 года подтверждает факт, что Нева текла раньше из Финского залива в Ладогу....

Всего было три очень старые книги: описание сухопутных путей, описание водных путей (идрография), описание царствующих кланов на той или иной местности и прилагалась карта к этим книгам. Но по стечению обстоятельств сохранилась в широком доступе только Идрография и в 18 веке сетуют, что жаль нет остальных частей и особенно самого атласа, на котором в удобной форме можно посмотреть расположения городов, многие из которых исчезли со страниц истории. Я зацепился за нее, т.к. там есть упоминания, что река Нева текла в другую сторону, чем сейчас.

Страница в которой описывается откуда что впадает.

Надо отметить, что Котлиным озером называли Финский залив. Из текста получается что Нева вытекает из Балтики и впадает в Ладожское озеро. Это можно было принять за ошибку в тексте, если бы не одно НО. Все остальные названия и детали отражены исторически точно. Более того, это гидрографическая карта России, т.е. важнейший документ, путеводитель, используя который можно передвигаться по территории. Согласитесь что эта ошибка сравнима, мол чтоб доехать из Москвы до Питера, езжайте на трассу М4 Дон и езжайте строго на юг. Нет, это вряд ли суровый ляп.

В 1838 году вышло переиздание этой Идрографии, я привожу первые три страницы этого документа, который подробно описывает что это за Идрография, откуда взялась и некие выводы, с которыми в целом я согласен (что Идрография появилась точно после 1200года)

Здесь надо отметить, что Идрография во время перепечаток во всю корректировалась. Т.е.к примеру, издание 1838 года в предисловии вводит свои обозначения того что было исправлено и каким образом.

Надо ли говорить, что, к примеру, если будут переиздавать гидрографию в современности, то просто возьмут издание 1838 года и перепечатают без всяких пояснительных сносок и получится что река Нева всегда текла туда куда нужно (из Ладоги в Балтику). Но если в 1773 году (см.выше) на это место не обратили внимание (ну кому охота вчитываться в весь текст, когда просто надо переиздать книгу), но в 1838 году цензор Крылов во всю правит неудобные и необъяснимые места, но спасибо ему, оставляет сноски и свои комментарии. И опять это место, куда же течет река Нева.

Вот так вот ласково - Идрография совсем перепуталася. Причем я не сразу проварил в своей голове те исправления и сноски из последней картинки. И если б не издание 1773 года (где нет вообще никаких исправлений), то понять что именно подправил цензор Крылов было б особо трудно.

Но не вяжется у меня, что те кто составлял эту путевую книгу так лажанулись в направлением течения реки Нева, а все остальное описали на 100% верно. ИМХО текла он в другую сторону, вопрос в какой промежуток времени? Получается, что не шибко давно.

Эту Идрографию исследовали многие. Я наткнулся на книгу 1805 года

В котором разбирается это же место с направлением течения реки Нева, но подаются некие посылы к размышлениям. Я выделил самый сок

В этом абзаце видно, что найдет первоисточник информации о Идрографии - в 13 веке некий новгородский парень - священник Иоанн. Ну и отмечает, что Ладожское озеро называли Сарматским морем, а фины и поныне (на начало 19 века) называют его морем, что раскрывается в следующей странице

Что характерно в этой книге 1805 года уже рассматривается редакция Идрографии, где Нева течет из Ладогу в Финский залив и никакого акцента на этом не делается. А те кто перепечатывал Идрографию в 1773 году и в 1838 попалась первоисточник Идрографии, где река Нева течет из Балтики в Ладогу. Сколько же было перепечаток Идрографии?

Но логично предположить, что вряд ли первоисточник говорит о течении реки Нева из Ладоги в Балтику, как это привычно нам. Ибо вряд ли ученые мужики, типа цензора Крылова, придумывали сначала на их взгляд небылицу, чтоб потом ее исправлять. Первоисточник не мог ошибаться - Нева текла наоборот.

И напоследок размышления о названиях.

Что такое Озеро Котлин? Обратите внимание, что оно фигурирует не только в Идрографии но и на карте, что я привел в Копорской Крепости , в 1805 году робко предположили, что это Финский залив. Идрография описывает границы Котлино Озера как озеро в котором только два острова - Котлин и Березовый (березовый остров находится недалеко от Приморска). И логично предположить, что тупо дальше никто не плавал, ибо 150 верст в ширину как раз совпадает с гарантированной границей со шведами того времени. Но почему Ладожское озеро все упорно звали Морем? Особенно к чему это финнам, которые неплохо были в курсе существования балтийского моря. На всех картах Mere - обозначали только моря. Историки делают предположение, что мол Ладога огромна - значит это море. А финский залив получается маленьким? Та хрен там. В идрографии четко даются размеры. И одни и теже размеры Котлинского озера и Ладожского - 150/50 верст.

Мне хочется предположить, что раньше и течение реки без проблем знали, а моря или озера разделяли по принципу солености последних. Т.е. если водоем пресный - значит озеро. Если соленый - значит море. И если предположить, что Нева текла из финского залива в Ладогу, то логично, что пресная вода втекает в соленую, а значит первое озеро, а второе море. Это косвенный признак, что река Нева не всегда текла из Ладоги в Балтику.

Интересно все это конечно, безумно интересно.

Источник:  http://huan-de...

    «Кормите рыб, гады». Источники: Белоусов утопил колонну с румынскими наемниками – вся Одесса на ушах

    Российские источники сообщили, что ночью 17 января по приказу главы Минобороны РФ Андрея Белоусова был нанесен необычный удар по Одесской области, в результате которого колонна с румынскими наемниками...

    Мигранты начали уезжать, работать пошли школьники – в Екатеринбурге новый подход

    Мигранты начали покидать России понемногу, потому что заработали новые законы и стали наводить порядок в этой области. Как ни странно, вопроса с тем, кто же заменит тех самых незаменимы...

    В одиночку положил пять самолетов ВСУ: раскрыт подвиг российского штурмовика-героя

    Автор: ИзвестияПосле часа общения с этим человеком отпадают все вопросы о том, почему у него такой позывной — Хищник. Дмитрий из 155-й отдельной гвардейской бригады морской пехоты Тихоо...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Sage 17 января 12:16

      Вангую: минимум к средине срока Трампа будет ненавидеть вся Америка.

      Сегодня наткнулся на ТГ канал одного бывшего нашего в Калифорнии. Тут на АШ, кстати, наткнулся. И у него нашел интересную запись. Далее полная цитата:Я не знаю заметили вы или нет, но за последнюю неделю американскую политику закрутило-перекрутило, и перевернуло с ног на голову.Слетели все маски, и с Элона Маска, и с Дональда Трампа, и с его вице-презид...
      1737
      Sage 12 января 12:39

      В автопроме России не хватает ключевого компонента — когда появится, мы станем великой державой.

      Импортозамещение по-американски нам не светит.Всех импортёров задушим пошлинами, и если хотите работать на нашем рынке — переносите производство в Америку. Озвученный недавно избранным президентом США Дональдом Трампом посыл отнюдь не нов, но весьма работоспособен. Там, у них — в стране, где есть собственная автомобильная, и не только, промышленность. В...
      1347
      Sage 11 января 22:35

      Мутный движняк вокруг старообрядцев.

      В конце декабря председатель общественной организации "Всемирный союз староверов" Леонид Севастьянов получает от папы римского Франциска звание дворянина. А позавчера "самый популярный философ современности" и "светило западной левой мысли" Славой Жижек публикует статью, где рекомендует "возродить" в России "русскую духовность в лице старообрядцев" для ...
      973
      Sage 9 января 21:02

      СМИ: Telegram начал выдавать данные пользователей правоохранительным органам США тысячами.

      Мессенджер Telegram передал правоохранительным органам США данные 2253 пользователей в ответ на 900 запросов правительства. Значительное увеличение по сравнению с предыдущими годами произошло после изменения политики Telegram по предоставлению данных пользователей, анонсированного в сентябре 2024 года. Об этом сообщает издание Bleeping Computer.Согласно...
      667
      Sage 8 января 20:16

      Про искусственный интеллект на войне.

      В 2022 году, летом, админ принимал участие в деятельности одной рабочей группы, связанной с боевым применением БЛА будущего, и, естественно, ход прогнозов и оценок не мог не пройти мимо области искусственного интеллекта. Просто потому, что БЛА может им управляться.Но вопрос был озвучен шире.Как выглядит война против противника, имеющего ИИ на всех уровн...
      738
      Sage 8 января 15:08

      «АвтоВАЗ», УАЗ, «Москвич», ГАЗ… Китай больше, чем вы думаете.

      Российский автопром наплевал на локализацию и отдался в крепкие китайские руки целиком.Разрекламированная «Искра» будет иметь крайне невысокий процент локализации, по сути, на «АвтоВАЗе» собираются сделать ещё одну «Весту», причём практически по той же самой цене. И с аналогичным уровнем локализации — большая часть компонентов, из которых планируют соби...
      1037
      Sage 8 января 13:52

      Британская Ост-Индская компания – предтеча современного глубинного государства.

      Из истории и практики западного колониализма: от «чёрной аристократии» до «Комитета трёхсот»Автор Валентин КатасоновО Британской Ост-Индской компании знают все грамотные люди. Есть повод вспомнить о ней. В этом году исполнилось 425 лет с момента ее рождения. Она была учреждена в 1600 году указом королевы Елизаветы I и получила обширные привилегии для то...
      814
      Sage 6 января 23:42

      Немного инсайда.

      По словам инсайдера, в российских правительственных кругах царит серьёзная обеспокоенность из-за возможного решающего прорыва в области квантовых вычислений, который могут совершить Китай или США. Источник утверждает, что эксперты считают: создание полноценного квантового компьютера станет настоящей катастрофой для глобальной безопасности.Квантовый комп...
      1070
      Sage 4 января 17:01

      Китайские ученые исследуют потенциальный "Эликсир’, продлевающий жизнь.

      Исследователи из Китая утверждают, что они обнаружили вещество, которое может замедлить процесс старения организма и даже запустить процесс омоложения.Оказывается, этот так называемый «эликсир молодости» вырабатывается нашим организмом, а именно печенью. Об этом сообщает South China Morning Post.Согласно исследованию, проведённому учёными из Университет...
      5678
      Sage 30 декабря 2024 г. 20:06

      Утечка документов раскрывает план по распылению «самораспространяющихся» вакцин в населённых пунктах США с помощью дронов. Так и распространили КОВИДлу.

      Недавно просочившаяся информация о предложении 2018 года пролила новый свет на план доктора Энтони Фаучи по тайному распылению «самораспространяющихся» вакцин в крупных населенных пунктах с использованием передовых биотехнологий, беспилотников военного класса и экспериментальных медицинских исследований.Документ под кодовым названием DEFUSE был представ...
      1349
      Sage Погружение в неизвестное
      28 декабря 2024 г. 23:11

      Тибетское убежище звездного бога. Продолжение рассказа о немецкой экспедиции на Тибет.

      Предыдущая часть ЗДЕСЬНебольшая группа немецких ученых, которая в 1938-1939 году исследовали окрестности горы Кайлас в Тибете, попала к странным обитателям огромных подземных коммуникаций.Алые колонны тибетского подземельяГрандиозность и технологичность этих колоссальных сооружений предполагала наличие совсем иных знаний и оборудования, чем имевшихся у человеческой ра...
      1460
      Sage 25 декабря 2024 г. 14:20

      Дивный Новый цифровой Мир. Во Вьетнаме с 1 января 2025 года всё будет по биометрии.

      Вьетнам первым из крупных стран готовится к абсолютной биометрической прозрачности, которая наступит в 100-миллионной стране с наступлением нового 2025 года.Вслед за Кувейтом Вьетнам отменяет проведение банковских операций с людьми, которые не сканируют биометрические данные для приложения Digital ID.Онлайн-транзакции по банковским счетам во Вьетнаме бу...
      1097
      Sage 22 декабря 2024 г. 17:58

      Изнанка политики. Кому подконтролен Евросоюз? Кто его создатель? И почему его создание стало возможно после развала СССР?

      Всем привет, друзья.Думаю, все слышали о том, что долларовые купюры в себе таят много интересных фактов. Например, то, что у создателей дизайна однодолларовой купюры была любовь к числу «13»:▶️ на ней 13 стрел в лапе орла,▶️ 13 оливковых листьев,▶️ 13 маслин на ветви,▶️ 13 звёзд над головой орла,▶️ 13 букв в надписи "E Pluribus Unum",▶️ 13 кирпичных уров...
      1275
      Sage Погружение в неизвестное
      21 декабря 2024 г. 23:06

      Как практика "выхода из тела" используется в разведке.

      Пока официальное научное сообщество в упор не желает признавать феномен экстрасенсорики, спецслужбы не дремлют. У них-то своя задача, куда более практичная, чем у научного сообщества: не доказать кому-то свою правоту, а получить необходимые сведения о противнике.В 1970-е годы в секретном докладе начальника Разведуправления министерства обороны США (РУМО...
      1778
      Sage Погружение в неизвестное
      20 декабря 2024 г. 21:49

      «Этой силе подвластно многое» Эксперименты ученого Геннадия Крохалева, которые подтвердили гипотезу о материальности мысли.

                                                    Геннадий Крохалев.«Материальность мысли – это не только изображения на фотопленке. Это сила, которой подвластно многое. Материальная мысль является оружием и властью», – так говорил ученый Генна...
      6293
      Sage Погружение в неизвестное
      20 декабря 2024 г. 18:49

      Научный обман раскрыт: разум против тела!

      Вы — не тело, вы — бесконечный разум!Современная наука внушила нам мысль, что мы всего лишь физические тела, а мозг якобы генерирует сознание. Однако в этом утверждении скрывается глубокая ложь. Наука не может объяснить, как существует субъективный опыт — ваши чувства, мысли, любовь, боль. Все это остается загадкой. Ложные утверждения материализмаС ранне...
      1669
      Sage Погружение в неизвестное
      19 декабря 2024 г. 15:24

      Ворота с пентограммами на глубине трех километров. Продолжение рассказа экспедиции немцев на Тибет.

      Предыдущая часть ЗДЕСЬОгромная шахта, в которую проводник с закрытым лицом привел немецкую тибетскую экспедицию, снаряженную по распоряжению высшего руководства Третьего Рейха, была нереальной по своим гигантским размерам.                            Фантастические пейзажи ТибетаКолосса...
      2536
      Sage 16 декабря 2024 г. 13:12

      «Вторая биологическая война»: почему западные политики выступили против фармкомпаний и кто победит.

      Дональд Трампа и будущий министр здравоохранения США Роберт Кеннеди-младший.В конце декабря исполнится пять лет с момента начала пандемии COVID-19 – первого «всадника апокалипсиса», по сути, ознаменовавшего начало конца однополярного мира. Тогда, в декабре 2019 г., о подобных материях мало кто задумывался, зато сейчас, когда само заболевание по большей ...
      635
      Sage Погружение в неизвестное
      15 декабря 2024 г. 22:46

      Человеческое сознание вечно.

      На днях в соцсетях появился ошеломляющий документ, датированный 1983 годом. Этот когда-то засекреченный доклад военной разведки США на 29 страницах под названием «Анализ и оценка процесса Gateway» вызвал нешуточный переполох. В нём утверждается, что человеческое сознание «никогда не умирает».Доклад подполковника армии США Уэйна М. Макдоннелла был рассек...
      1744
      Sage Погружение в неизвестное
      14 декабря 2024 г. 23:16

      «Изменения на тонком плане приводят и к изменениям на физическом уровне». Ученый Владислав Луговенко о факторах, влияющих на наше биополе.

      Доктор физико-математических наук, профессор Владислав Луговенко.– Тонкий и материальный мир постоянно взаимодействуют друг с другом. Нужно понимать, что большая часть событий нашей жизни создается в тонком мире, и только после этого воплощается в материальном мире. Благодаря этому чувствительные люди могут заглядывать в будущее и видеть в нем некоторые...
      1879
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика