• РЕГИСТРАЦИЯ

Десять неудобных вопросов о пожаре в ТЦ "Зимняя вишня"

5 1880

Вопросы вызваны исключительно избытком логики, образования и здравого смысла в голове автора. Раз вопросы появились их необходимо кому-то задать. Задаю всем в надежде получить ответы.

По хронологии появления видео свидетельств.

Видео выпавшего из окна человека на козырек.

https://youtu.be/2pfaaxc83EA

Данные окна, в том числе окно 4 этажа, являются окнами эвакуационного выхода, лестницы выполненной в несгораемом исполнении с противопожарными дверями.

Вопрос №1 – Если дым идет из верхнего окна, почему нельзя спуститься два этажа ниже, вылезти на козырек и спокойно спуститься (предполагаем, что дверь на улицу закрыта)?

Вопрос №2 - Почему дым, идущий из окна, опускается вниз,

https://youtu.be/BMls6fzAJjE

если он теплый (вызван продуктами горения), он должен подниматься вверх, законы физики.

Видео показанное первым каналом где люди ломают дверь

https://yadi.sk/i/XydhcPFH3Tx5...

На видео мы видим два лестничных марша, один идет вверх, другой вниз, на лестнице идущей вверх уложены два листа пеноплэкса (технониколь) серого цвета. На лестнице идущей вниз, локальные очаги возгорания, и на площадке мелькает человек в форме МЧС с горящим листом пеноплэкса оранжевого цвета.

Вопрос №3 - Кто и зачем на путях эвакуации, заботливо разложил, горючий и токсичный материал пеноплэкс?

Вопрос№4 – Почему человек в форме МЧС разжигает огонь, а не гасит его?

Вопрос №5 – Почему люди ломающие дверь, не предпринимают попытки потушить очаги возгорания, которые имеют явно локальный характер?

Видео осмотра сгоревшего здания

https://youtu.be/sp9ENxI8_18

Это видео просто кладезь информации. После статьи размещено краткое содержание, с комментариями и хронометраж, для удобства просмотра. Небольшое техническое отступление: очевидно, что чем интенсивнее огонь и выше температура, тем сильнее повреждаются строительные материалы и конструкции. По максимальным повреждениям можно локализовать место очага пламени. Колонны в здания расположены с шагом 6х6 метров.

Какие можно сделать выводы после изучения этого видео.

Основной источник горения находился на 3-м этаже, явно обозначен сильной деформацией несущих колонн и балок. Часть потолка в этом участке прогорает (деформируется), происходит выброс тепла на 4 этаж в районе качелей, и выше прогорает локально кровля (5-25 и 8-40 видео)

Несложные расчеты (используя шаг колонн) позволяют локализовать участок. И тогда становиться искать гораздо проще. И, о чудо! Точно такой участок даже можно снять в аренду.



http://an-smartsib.ru/object/2...

Вход в эту зону


Вопрос №6 – Был ли арендатор на момент пожара на данной площади и кто он?

Вопрос №7 – Что горело в течении 20 часов в торговом центре?

То есть вспышка в зоне батута 4 этажа, была локальная и горела сама по себе, там никаких существенных повреждений металлоконструкций нет. С 4-го этажа перекинуться на 3-ий огонь не мог, перекрытия бетонные, проемов в полу не видно. Однако рядом с местом воспламенения на 4-ом этаже находиться эвакуационный выход, лестница, где велись строительные работы (доступ посетителям был закрыт). И на этой же лестнице, снято видео с выбивальщиками дверей.

Вопрос №8 Кто, когда и по чьему указанию выполнял работы в данном месте?

Но самое не понятное, как огонь добрался до зрительных залов и почему они выгорели полностью.

Все коридоры (подходы к зрительному залу) были обшиты ГКЛ (негорючий материал) + везде базальтовая теплоизоляция. Внутри кинозалов, так же гкл и базальт. Сквозь стены огонь пройти не мог, по коридору маловероятно + при входе в кинозалы закрытые противопожарные двери,да еще по 6 метров пустого пространства с каждой стороны.

Вопрос №9 - Как огонь попал внутрь кинозалов?

Вопрос №10 – Что так горело внутри кинозалов, что прогорела даже кровля?

Краткое описание и хронометраж ролика.

0-26 Поднялись по лестнице, огибая стеклянный лифт на 4 этаж, на двери наклейка «работает в режиме реконструкции»

1-05 после инструктажа идут в кинозалы, характерный прямоугольный проем в стене не знаю, что это типа окна билетных касс, повреждения минимальны

1-20 первый кинозал, выгоревший крыши нет, пол бетонный стены были из ГКЛ Везде базальтовый утеплитель

1-27 туалеты, закопченные

1-34 коридор, потолка нет, стены без облицовки и с остатками ГКЛ, хорошо видны двери в кинозалы

2-39 указывает на подсобку просит не обращать внимание

2-48 заходят в зал слева

3-09 видно, что данный зал имеет два выхода, все обгоревшее, кровли нет, несущих конструкций кровли тоже нет, пол бетонный

5-00 Виден каркас под ГКЛ, было видимо все обшито ГКЛ

5-16 выходят в коридор, видно что часть стен выполнена из блоков и обшиты гкл

5-25 видим сгоревшую качель рядом с ней колонны соединены элементом пространственной жесткости, над ней единственное место с прогорешей кровлей (кроме кинозалов)

6-40 видим сквози элементы кровли коридора фронтоны примыкающего здания (для ориентирования)

8-40 около качели яма? откуда, что под ней?

12-12 Батутный зал, где была «вспышка» по словам сопровождающего. Следов термической коррозии металла нет. Колонны стальные, балки стальные.

12-57 выходит на лестницу рядом с батутами, там ведра видимо с краской и плитка в упаковке, велись строительные работы, реконструкция.

13-53 сопровождающий говорит про «веревки тросики» видимо веревочный парк, видно что два ряда балок образующих квадрат над качелью, имеют термические повреждения ,прогиб, 14-01 вызванный перегревом.

Получается, что источник огня и высоких температур был локализован на 3 м этаже под качелью. И возможно дополнительно дальше в сторону провала кровли

на 16-09 оператор снимает зону чего? (овальная кирпичная стена высотой 1,2-1,5 м) за ним дверь справа оконный проем от пола до потолка и, стоят закопченные деревянные стулья НЕ СГОРЕВШИЕ, разворачивается и мы видим еще одну дверь, похоже ,что лифт, но грузовой двери стальные слева небольшое окно

19-22 Они выходят по лестнице, где шел ремонт с непонятнами конусами на лестничной площадке

19-55 Спустились на 3 этаж

20-12 Немного отошли от дверей, стальные балки со следами терического повреждении прогиб.

20-21 Пролом наружной стены, стена выполнена из «сэндвич панелей?» с заполнением базальтовым утеплителем, выше мне показалось, что наружная стена из блоков.

21-28 Все видимые балки, в направлении съемки имеют следы деформаций от высоких температур, температура горения здесь была явно выше чем на 4м этаже

21-52 над оператором (где он стоит балки целые)

22-30 место, очевидно самой высокой температуры на 3м этаже, балки и колонны чрезвычайно сильно повреждены. (Колонны всегда ставятся с шагом 6 метров, на 20-02 стоит пожарник и слева видна стена, дверь и окно от потолка до пола. От этой двери до пожарника 2-а пролета 2х6=12 м и один пролет до оператора итого 12+6=18 метров, далее в перпендикулярном направлении, один пролет до пожарника и далее пролет с вент коробом и далее 4-5 пролетов до зоны высоких температур 6-7 пролетов, 36-42 метра.

23-06 Эпично покореженная колонна

24-26 Сопровождающий сказал, что где наибольшее термическое воздействие мебельный салон.

24-42 Видим торец изогнутой от температур балки или колонны?

25-45 оторванная балка висит в «воздухе» не на опорах

26-04 провал в потолке, возможно это как раз тот где яма у качелей на 4-м этаже

27-13 уцелевший рисунок на стене из гкл тигр пантера змея, это похоже начало контактного зоопарка

27-57 заходят в зоопарк, там боле менее все цело

28-54 Вдоль границы контактного зоопарка и еще одного пролета 6 м следов термического воздействия нет

29-10 Еще один пролет преходная зона по верху уже заметны следы воздействия температур, по низу практически нет

30-16 вышли в холл у эскалатора, обгоревшая облицовка, несущие конструкции целые. На потолке следы копоти.

30-51 похоже колонны были обшиты композитной панелью (типа алюкобонд) Г1

31-12 мимо торца зоопарка вышли на лестницу с красными ступенями

31-45 на 1 секунду заглядывает на 2 этаж, впечатление, что потолок так-же провисший?

32-21 можно понять в какой части здания вышли

34-31 камера наружного наблюдения

35-04 козырек (возможно на который упал человек)

36-02 видна часть стены 3 го этажа поврежденная взрывом?

    Нарвались: табу на уничтожение киевской верхушки снято
    • pretty
    • Вчера 08:20
    • В топе

    Кирилл СтрельниковВчерашнее убийство начальника войск радиационной, химической и биологической защиты (РХБЗ) Вооруженных сил России генерал-лейтенанта Игоря Кириллова и его помощника ставит большую и ...

    Чисто английское убийство
    • pretty
    • Вчера 19:32
    • В топе

    Сергей ВасильевГлядя, с какой скоростью, буквально теряя тапки, кастрюлеголовые гестаповцы побежали брать на себя ответственность за теракт в Москве, увидев их воодушевленные элитным “коксом” лица, хо...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      bobot 4 июля 2018 г. 09:44

      Тем кто возбудился от пенсионной реформы, ответ на вопрос , что делать?

      Правительство все-таки решилось и продемонстрировало свое истинное лицо, плюнув народу в рожу. Основной вопрос, что делать?Очевидно, что очередную революцию наша страна не переживет, да и никому это не надо, собственно поэтому власть держащие так расслаблены. Какие у народа есть законные инструменты воздействия на власть.Волеизъявление через своих представителей депу...
      691
      bobot 9 июня 2018 г. 09:54

      Отмена долевого строительства с 2020 года. Ну, наконец, вот и конец.

      Новое решение по отказу от долевого строительства. Все выглядит весьма логично и правильно, деньги привлекать можно, но они блокируются на счетах и под них застройщику выдается кредит. Однако по факту все так да не так. Во-первых, отомрет часть компаний-застройщиков (те которые не смогут получить кредитную линию, и не имеют собственных средств для строительства, а над...
      460
      bobot 8 мая 2018 г. 21:49

      Паруснику, у которого нет цели, ни один ветер не будет попутным. Часть 10. Управление.

      Основная цель предлагаемая мной, расселение по территории России https://cont.ws/@bobotglims/868209 Это в свою очередь предполагает, децентрализацию, количественное увеличение субъектов, усложнение логистики. Все это потребует совершенно новый способ взаимодействия и управления. Основой управления является принцип взаимодействия всех со всеми. Человек (гражданин), осн...
      605
      bobot 23 марта 2018 г. 08:09

      «Новичок» - готовимся к новой войне.

      Еще две недели назад, только специалисты знали о существовании нервно паралитического газа, А-230, но даже они не знали, что он называется «новичок». Теперь, все, на всех языках произносят это слово, и оно негативно ассоциируется с Россией. Значит целью всего это бреда со Скрипалем, являлась своеобразная реклама нервно паралитического газа «новичок». Зачем?Чтобы приме...
      896
      bobot 20 марта 2018 г. 08:56

      О вопросе собственности.

      Можно ли повысить эффективность использования частной собственности? Россия прошла через кровавую потерю собственности в 1917 и дичайшую приватизацию 90-х. Сей час мы имеем, то, что имеем. У нас теперь есть частная собственность, которая распределена во многом не справедливо (по мнению большинства) и скорее всего не законно. Но попытка перераспределения приведет к оч...
      478
      bobot 12 марта 2018 г. 11:14

      Как решить пенсионный вопрос.

      Существующая пенсионная система похожа на телегу с пятью колесами разного размера. Подмазывают, подкладывают, толкают, но она едет не туда.Первое колесо, наследие советского союза. В социалистической системе, пенсия являлась некой наградой за хорошую работу. Человек в социалистической системе должен был непрерывно, работать в одной сфере, постепенно поднимаясь по кадр...
      526
      bobot 7 марта 2018 г. 12:13

      Ракета Путина с ядерным реактивным двигателем, как же она летает?

      Достоверно не зная, как это все работает, попробуем предположить, как же эти ракеты летают. Итак, нам озвучено два варианта ракет. Ракета космического базирования и крылатая ракета, которая перемещается в воздушной среде (атмосфере). Принципиально, что в одном случае у нас нет сопротивления воздуха (космос), но нет и воздуха который можно использовать в качестве рабоч...
      808
      bobot 4 марта 2018 г. 08:56

      Паруснику, у которого нет цели, ни один ветер не будет попутным. Часть 9. Промышленность

      Система предлагаемая мной, представляет собой территориальную сеть в узлах которой расположены населенные пункты связанные между собой дорогами ЛЭП и линиями связи. https://cont.ws/@bobotglims/868209Каждый узел может одновременно развиваться в нескольких направлениях: сельское хозяйство, промышленность, транспорт (логистический узел), коммуникационный узел, туристиче...
      517
      bobot 1 марта 2018 г. 11:53

      Паруснику, у которого нет цели, ни один ветер не будет попутным. Часть 8. Основная цель.

      Как я писал ранее https://cont.ws/@bobotglims/838442 в основе программы развития страны должна лежать фундаментальная (основная) цель. Цель должна быть глобальна, достижима, понятна гражданам. Выполнение цели должно приводить к монументальным сдвигам во всех сферах деятельности, и обратно любая деятельность так или иначе должна помогать достижению цели.Итак, в основ...
      575
      bobot 20 февраля 2018 г. 14:07

      Проблема «Бродячие собаки»

      Весной, помимо дорог https://cont.ws/@bobotglims/859041 мы вспоминаем еще об одной проблеме. Бездомные собаки. Каждый год пострадавшие. И от региональных чиновников и от федеральных депутатов, мы слышим, что вопрос острый и требует решения. А в чем проблема? Не знаете как действовать, давайте подскажу ! Мой принцип «соблюдение закона удобнее, выгоднее, безопаснее, чем...
      668
      bobot 20 февраля 2018 г. 12:15

      Паруснику, у которого нет цели, ни один ветер не будет попутным. Часть 7. Дороги.

      Каждую весну мы начинаем ругать ямы на дорогах, дорожников, ну и чиновников  конечно. Грязь, ямы, почему нельзя сделать нормально и надолго? Нам отвечают, что битумы низкого качества, плохой щебень, пучинистые грунты, обводненные территории, большое количество переходов через 0 во время зимы, короткое лето и т.д. Но решение есть и оно очевидно. Необходимо измени...
      564
      bobot 15 февраля 2018 г. 08:28

      Паруснику, у которого нет цели, ни один ветер не будет попутным. Часть 3. Медицина.

      Граждане России должны быть здоровые.Предупреждение заболеваний. Основной упор в медицине необходимо делать на профилактические мероприятия, и снижение применения хим. препаратов. Очевидным является необходимость вовлечение в спорт 100% всех слоев населения. Для этого посещение любых спортивных занятий должно быть бесплатно, и оплачиваться так же как оплачивается бесп...
      888
      bobot 14 февраля 2018 г. 07:38

      Паруснику, у которого нет цели, ни один ветер не будет попутным. Часть 6. Образование.

      Очевидно, что существующая система образования работает, но результат не соответствует ожиданиям.Основное достижение системы ЕГЭ: возможность в равных условиях сдать экзамен, и поступить в любой университет страны, сведено к нулю отсутствием (малым количеством) бюджетных мест. Школьники девятых классов уже «чухнули» эту тему, и не хотят упираться. И даже те, кто сдал,...
      1538
      bobot 8 февраля 2018 г. 10:01

      Пермский миллиардер начал строительство самого дорогого в мире курорта‍

      На греческом острове Скорпиос, который выкупил миллиардер Дмитрий Рыболовлев, начинается строительство курортной зоны, которая, как планируется, станет одной из самых дорогих в мире. Классический российский олигарх, хапнул денег и в теплые края. А в Березниках — городе, где дома проваливаются под землю, его очень «ждут». Дми́трий Евге́ньевич Рыболо́влев, бывший факти...
      898
      bobot 8 февраля 2018 г. 08:42

      Паруснику, у которого нет цели, ни один ветер не будет попутным. Часть 5. Энергетика.

      Считаю необходимым пересмотреть приоритеты в данном вопросе. Основой большинства технологических цепочек, строительных технологий и транспорта должно стать электричество. Повсеместная газификация, перевод автотранспорта на сжиженный газ, этим надо было заниматься лет 25 назад, время уже упущено.Кроме того не забываем, уже на пороге очередная промышленная революция свя...
      1309
      bobot 5 февраля 2018 г. 20:26

      Паруснику, у которого нет цели, ни один ветер не будет попутным. Часть 4. Сельское хозяйство.

      Жители нашей страны должны быть сытые и уверенные в том , что еда есть и будет, и безусловно, что она качественная.Основной нерешенный вопрос: как вовлечь в данную отрасль всех желающих, коих не мало. Люди готовы ехать в сельскую местность при наличии: дороги, полного набора бытовых удобств, инфраструктуры (детский сад, школа, больница), хорошей связи, работы, достойн...
      787
      bobot 2 февраля 2018 г. 14:27

      Паруснику, у которого нет цели, ни один ветер не будет попутным. Часть 3. Медицина.

      Медицина.Итак, граждане должны быть здоровые.Основной упор в медицине необходимо делать на профилактические мероприятия, и снижение применения хим. препаратов.Предупреждение заболеваний. Очевидным является необходимость вовлечение в спорт 100% всех слоев населения. Для этого посещение любых спортивных занятий должно быть бесплатно, и оплачиваться так же как оплачивает...
      470
      bobot 1 февраля 2018 г. 12:24

      Паруснику, у которого нет цели, ни один ветер не будет попутным. Часть 2. Пролог.

      Считаю важным, в самом начале обнародовать базовые принципы, на которых будет строиться программа.1. Граждане России основное богатство страны. 2. Граждане России образованные, здоровые, уверенные в будущем люди.3. Россияне, законопослушные, честные граждане.4. Соблюдение закона удобнее, выгоднее, безопаснее, чем не выполнение.5. Любая деятельность государства улучшае...
      361
      bobot 30 января 2018 г. 14:36

      Паруснику, у которого нет цели, ни один ветер не будет попутным. Введение.

      Оказывается, можно стать первыми. Мы видим, как Россия выбралась в лидеры во внешнеполитической деятельности и военной сфере. Однако хочется увидеть подобное и внутри страны. Деятельность, власть-держащих, в данной сфере напоминает шитье «Тришкиного кафтана», работа есть, но результат странный, он вроде тоже есть, но его как бы и нет. Причина в отсутствии цели. Не мо...
      691
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика