• РЕГИСТРАЦИЯ
США пригрозили Киеву отменой обмена разведданными

Попробуем разобраться, так когда же было написано "Сказание о Мамаевом побоище", по горячим следам Куликовской битвы или спустя поколения?

2 895

Это самый распространенный текст Московской Руси 16-17 вв., только известное количество списков этого произведения превышает 150. Современные "ученые" историки, абсолютно четко для себя решили, что текст этот поздний и доверять ему не очень то и стоит, потому что это литературное произведение, написано спустя более чем 100-130 лет после описываемых в тексте событий. Это произведение породило многие "мифы", а тульские музейщики, теперь отдуваются, стараются просветить наш безграмотный народ, что все было не так и так как написано, быть не могло...

И вопрос этот действительно не праздный, можем ли мы доверять тексту, автор которого неизвестен, время появления даже в ученой среде имеет очень разные оценки: "после 1382 года", самая смелая оценка, принадлежит Черепнину. Самые отдаленные по датировке оценки времени создания этого произведения принадлежат Карамзину, Салминой и Кучкину - "начало 16 века". А ведь все самые обширные сведения нам известны из Сказания о Мамаевом побоище, не из летописных повестей и не из Задонщины.

 Так откуда появился этот текст, и кто его автор? По одной из версий, выдвинутой профессором Клоссом, автор - в юности с большой долей вероятности монах Троице-Сергиевой лавры, затем архимандрит Андроникова монастыря в Москве (чуть не написал на Яузе и понял, что поклонники Фоменко и Носовского мне эту оплошность не простят) и духовник царя Ивана Великого Третьего (1462-1505), о чем есть упоминание в 1504 году. В 1507-1518 гг. он занимает Коломенскую кафедру, а затем Митрофан уходит на покой и похоронен в Т-С. Лавре в 1522 году. Покой время для завершения своих трудов, подведение жизненного итога, таким образом, мы можем предположить "Сказание" написано примерно в 1520 гг или чуть ранее. Есть и другие версии, по которым время написания "Сказания" относят к годам жизни митрополита Киприана 1390-1406, или же ко времени знаменитого стояния на Угре 1480 г. Но никому из, тех кто изучал этот вопрос не удалось собрать систему доказательств, чтобы в споре поставить точку, или найти протограф, исходный текст и указать на примерные сроки и место его происхождения. А многие брались за это дело, помимо названных фамилий это и Назаров и Лопарев и Шамбинаго и Шахматов и Бегунов и Дмитриев, Греков, Скрыльников. Профессор Соловьев (19в.) вообще назвал этот текст баснословным, что и повторил археолог О.Двуреченский и его коллеги в 21 веке. К слову говоря, многие из тех кто изучал "Сказание", предполагали существование протографа (более древнего исходного текста), но в природе его нет и тайна эта ни как не хочет чуть приоткрыться. А уже приближается 645-летняя годовщина Куликовской битвы, и на мой, субъективный взгляд, 45 лет назад научная и общественная дискуссия была намного ближе к разгадке этой тайны, чем сейчас.

Предметы, найденные в 2022-23 гг. на месте Судбищенской битвы 1555 г. в Орловской области

Вопрос датировки "Сказания" очень тесно связан с другими вопросами, которые сильно влияют на доверие к содержанию текста, один из таких вопросов последовательность создания текстов "Куликовского цикла" - Краткая летописная повесть, Пространная летописная повесть, Задонщина, Сказание и другие источники. Например, есть мнение, что Задонщина, самый ранний список которой датируют втор. пол 15 в., была написана в это же время (Кирилло-Белозерский монастырь), а есть диаметрально противоположное, на основе анализа текста, о том, что это произведение написано еще при жизни Дмитрия Ивановича Донского, которого и восхваляет вместе с братом Владимиром Андреевичем (засадный полк). Самый распространенный научный вариант датировки - 1383г., до 1387 г., когда был разрушен один из городов, упомянутых в тексте, и больше не возрождался. Вот по таким мелким моментам историки, лингвисты и филологи пытаются определить дату создания текста.

Почему же Сказание не вызывает доверия у историков? Потому что, начиная с самого начала повествования, весной, когда Мамай составлял свой замысел похода на Русь и до его смерти и воцарения Тохтамыша (поздняя осень), в тексте правильно указана всего одна дата, это сам день битвы - суббота, 8 сентября (21 сентября н. с.). И то, по некоторым спискам ошибка есть и в этом, и день указан как пятница. "Легкая" неразбериха есть и в вопросе продолжительности битвы: "3 часа"; 7 часов; " через весь день сечахуся". Количество воинов, которое привел Дмитрий в дикое поле вообще вызывает шок или же насмешки, по последней научной версии это 5-6 тысяч, по текстам от 150 тысяч до 400 тысяч, по версии ученых 18-20 вв. - 60-70 тысяч.

Вот такая получилась история вопроса, на сегодня всё

продолжение и ответ на вопрос последует... скоро

Люблю отечество, исторической наукой увлекаюсь

    России теперь не нужно брать Киев: Киева не будет — и Львова тоже

    Исторические потрясения с ужасающей точностью повторяют друг друга даже через тысячи лет — и заканчиваются практически так же.Когда толпа на киевском Майдане, одурманенная обещаниями ев...

    Бессмысленные инициативы

    Меня никогда не беспокоили мирные переговоры Москвы и Киева. Не беспокоили даже тогда, когда они не намечались, а проходили (как в марте 2022 года в Стамбуле), и даже тогда, когда их ре...

    Дайджест событий за неделю. 23 ноября 2025

    Уходящая неделя прошла в разговорах о переговорах. Самих переговоров пока что не происходит. Ни между Уиткоффом и Зеленским, ни между США и Россией, ни в трёхстороннем формате, ни в пятистороннем....

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Васильев131 1 ноября 11:19

      Палицами биемо, не пощадисте тело всехвальнии оружницы...

      Сегодня в Дмитровскую родительскую субботу еще раз хочется вспомнить подвиг русского народа на берегах Непрядвы-реки. 645 лет...
      118
      Васильев131 31 октября 11:33

      Храмы Куликова поля

      Накануне Дмитриевской родительской субботы посчитал важным опубликовать этот материал для читателей.Здание музея Куликово пол...
      111
      Васильев131 21 сентября 00:58

      645 лет назад в день праздника Рождества Богородицы между Доном и Непрядвой Дмитрий разбил Мамая.

      Пять лет своей жизни я посвятил Куликовской битве. в 2019 году я побывал впервые в Музее-заповеднике "Куликово поле". И понял...
      489
      Васильев131 15 сентября 15:35

      Когда было написано "Сказание о мамаевом побоище", по горячим следам или спустя поколения?

      Это самый распространенный текст Московской Руси 16-17 вв., только известное количество списков этого произведения превышает ...
      553
      Васильев131 11 сентября 19:25

      Когда же было написано "Сказание о Мамаевом побоище", по горячим следам Куликовской битвы или спустя поколения? Ответ на поставленный впрос.

      https://cont.ws/@dfcbktdc13/3115909 начало здесьПосле того, как мы обозначили необходимую вводную часть, перейдем к ответу на...
      220
      Васильев131 12 августа 2024 г. 23:56

      Несколько ремарок по ситуации в Курской области

      Информационное прикрытие операции НАТО заключется в том, что это не последний шанс Украины, а шанс для НАТО нанести России стратегическое по...
      588
      Васильев131 17 апреля 2024 г. 23:51

      Случайная находка пера шестопера на Куликовом поле в 2023 году

      Шестопер - оружие Куликовской битвы. Что мы знаем об оружии Куликовской битвы? Мечи, копья, доспехи, наконечники стрел? К сож...
      908
      Васильев131 31 января 2024 г. 20:03

      Есть ли у археологов реальные предпосылки для уменьшения масштабов Куликовской битвы в 30 раз по сравнению с летописными?

      В настоящее время в музее заповеднике Куликово поле утвердилось мнение, что численность войск, которые привел на Дон князь Дм...
      2020
      Васильев131 26 декабря 2023 г. 20:26

      Случайная находка пера шестопера на Куликовом поле в 2023 году!

      Шестопер - оружие Куликовской битвы. Часть 2.Случайная находка – дело не благодарное, археологи точно спасибо не скажут. Бега...
      1016
      Васильев131 24 ноября 2023 г. 22:02

      Новая книга "вооружение Куликовской битвы"

      Несколько дней назад на канале "исторического журнала Prochloe" вышло новое видео (ю-туб) и большое интервью с представителям...
      624
      Васильев131 20 ноября 2023 г. 23:41

      Шестопер - оружие Куликовской битвы

      Что мы знаем об оружии Куликовской битвы? Мечи, копья, доспехи, наконечники стрел? К сожалению материально, этот исторический...
      2110
      Васильев131 Свет Христов
      23 октября 2023 г. 23:46

      Сражение за Малоярославец или как Наполеон сел в Лужу

      В 1812 году в Малоярославце закончилось многолетнее победоносное шествие Наполеоновской армии по Европе.Этот город был основа...
      939
      Васильев131 13 октября 2023 г. 00:10

      Сравнительный анализ численности и потерь наполеоновской армии в Бородинском сражении по данным Денье и Толя

      События Отечественной войны 1812 года и Бородинское сражение описаны многими современниками и историками. Однако, несмотря на многочисленные...
      847
      Васильев131 15 сентября 2023 г. 20:27

      Воин Андрей Доценко

      С Андреем Викторовичем Доценко я познакомился год назад в Монастырщино (Тульская область) на праздничной престольной Литургии...
      805
      Васильев131 2 мая 2023 г. 14:33

      Музей Грюнвальдской битвы 1410 г., последние исследования.

      Музей Грюнвальдской битвы, последние исследования.Выявление театра военных действий битвы при Грюнвальде при помощи металлодетекторов.С...
      1775
      Васильев131 1 марта 2023 г. 23:38

      Что будет дальше?

      На днях я с детьми читал книжку про танки: первая мировая, вторая мироваям и очень доходчиво понял в какой стадии конфликта мы находимся сей...
      537
      Васильев131 5 февраля 2023 г. 19:32

      Куликовская битва согласно булгарским источникам (взгляд с той стороны) Очень интересно и информативно.

      Рассказ о Куликовской битве будет не полным если не привлечь Булгарские летописные источники: – свод волжско-булгарских летоп...
      3844
      Васильев131 28 декабря 2022 г. 19:18

      Куликовская битва: взаимосвязь локализации места сражения и количества участников с текстами куликовского цикла и современными архелогическими находками.

      Куликовская битва, состоявшееся 8 сентября 1380 года - это сражение в устье Дона и Непрядвы между войсками Дмитрия князя Мос...
      831
      Васильев131 Свет Христов
      18 ноября 2022 г. 00:02

      к 105-летию восстановления патриаршества в Русской церкви.

      Эта статья написана на конте и опубликована 5 лет назад: по прошествии лет решил опубликовать ее повторно уже не на своей странице, а в журн...
      665
      Васильев131 15 ноября 2022 г. 22:18

      Храмы Куликова поля

      Здание музея Куликово поле построено в 2011 году недалеко от Красного холма в Тульской области. Эта земля сейчас является осо...
      738
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика