• РЕГИСТРАЦИЯ

Монголы и маньчжуры — близнецы-братья (ч.2)

4 453

Окончание. Начало тут - https://cont.ws/@bohun1/293880...

Как было сказано в конце первой части, все же имелось рациональное зерно в изысканиях Ли Синь-чуаня и других китайских авторов XII-XIII вв. касательно тезиса, вынесенного в заголовок статьи. Дело в том, что действительно имелись тесные исторические связи между племенами протомонголов (будем так называть те древние рода и племена, из потомков которых позднее появились собственно монголы) и племенами-предками разных тунгусо-маньчжурских народов.

Ведь родина этих протомонголов была вовсе не на территориях, которые сейчас считаются Монголией, точнее обеих Монголий - Внешней Монголии (ныне это бывшая МНР, сейчас просто Монголия) и Внутренней Монголии (монгольские автономные районы на территории современной КНР). Прародина монголов (т.е. исконные территории протомонголов) была на землях речной системы Амура и его притоков, на которых они как раз и соседствовали в течение очень многих веков с племенами, говорившими на тунгусо-маньчжурских языках.

И образ жизни тех протомонголов мало чем отличался от их тунгусо-маньчжурских соседей, все они занимались преимущественно охотой и рыболовством. Т.е. тем же, чем и XX в. еще занимались в нашем Приморском крае ульчи, удэгэ и другие народности края. Поэтому в нынешних монгольских языках сохранился пласт лексики, отвечающий за эти занятия (особенно названия рек, водных объектов, рыбы и т.п.), слова которого имеют полные соответствия с их аналогами в тунгусо-маньчжурских языках.

Из цинского альбома народов Приамурья (XVIII в.)

Исследования отечественных историков-востоковедов, например Е.И. Кычанова, а также работы японских монголистов XX в., убедительно доказали, что приход/переселение предков монголов из Приамурья на территорию нынешней Монголии произошел в течение IX-X вв. И только там они перешли на другой тип хозяйствования - кочевое скотоводство. В чем им помогли еще остававшиеся там аборигенные насельники, то есть в основном разные тюркские рода и племена, осколки тюркских (а также уйгурского и киргизского) каганатов (основная их масса в IX в. поддалась соблазну отправиться на окраины танского Китая и даже в застенный Китай, где можно было знатно поживиться на развалинах империи, разорванной в клочки т.н. "восстанием Хуан Чао"). Поэтому не удивительно, что почти вся связанная со скотоводством лексика монгольских языков имеет тюркское происхождение.

Возвращаясь к китайским авторам времен Чингисхана (и немного ранее оного) с их представлениями об общем происхождении монголов и тунгусо-маньчжурских народностей стоит еще сказать, что была и еще одна важная причина такого взгляда на их историю. Дело в том, что китайские, т.е.сунские авторы, должны были совместить сведения древних авторов (к которым китайские конфуцианские ученые питали полное доверие) с актуальным сообщениями, которые приходили к ним из Цзинь, т.е. опосредованно - через чжурчжэньских информаторов. Тот же Ли Синь-чуань пользовался записками сунского посла Хун Хао, которого чжурчжэни задержали у себя на 15 лет на положении практически арестанта. По возвращении он опубликовал свои "Записи услышанного в Сунмо", где и передал то, что он услышал от чжурчжэней. Точнее то, что он понял из услышанного. А надо сказать, что понял он далеко не все - все же разница культур и языков всегда приводит к взаимным непониманиям и недоразумениям.

А еще чжурчжэни намеренно давали сунским посланцам такие сведения, которые должны были выставлять чжурчжэней как властителей монголов и других "диких" племен, а значит дополнительно доказывать их могущество. В частности вот почему сунский посол и сообщил в своих записках, которые потом использовали и Ли Синь-чуань и автор "Да Цзинь гочжи (Описание государства [династии] Великая Цзинь)", много явных чжурчжэньских придумок. Например, там есть такой пассаж касательно:

"Монгольского государства, то оно находилось к северо-востоку от чжурчжэней, при Тан его называли ‘племенем мэн-у’ , цзиньцы звали его ‘мэн-у’ , а еще его называли ‘мэнгу’ . [Его] люди не варили пищу, были способны видеть ночью, использовали акульи кожи в качестве доспехов, которые могли отражать шальные стрелы".

Сообщение про "акулью кожу", например, это явно не про скотоводов монгольской степи, а про жителей, живущих охотой на крупного морского зверя или рыбу. Действительно, жители побережья Японского моря использовали акульи кожи, а также шкуры морских зверей, на которых они традиционно охотились. 

Или вот еще такое описание "диких монголов" от Хун Хао, которое тоже скорее подходит таежным охотникам Приамурья, чем скотоводам Монголии:

"Монголы во времена киданей назывались «Монгольское государство», их люди были 7 чи (ок. 2 метров - Р.Х.) ростом, занимались охотой на лосей и оленей и питались ими, их глаза могли видеть на несколько десятков ли и рассмотреть там даже волосок. Вероятно, потому что [монголы] не едят пищу, приготовленную на огне, их глаза зоркие".

Вот и пришлось китайским авторам найти приемлемое объяснение всему подобному. Для чего концепция общего происхождения монголов и тунгусо-маньчжурских племен очень им подошла.

Историк-востоковед

    Стихийная тяга к майдану

    Особенности развития внешнеполитических процессов последнего десятилетия привели к концентрации внимания российского общества на Украине. Часто это приводит к комическим ситуациям. Весь...

    Они ТАМ есть: «кому нужнее»

    Ответственность – это то, что не дает спокойно жить, когда ты знаешь, что не выполнил должное. Пусть не от тебя это зависело, но просто так скинуть мысли о том, что не смог, забыть и сп...

    Правильные праздники Новый год, Рождество и тайна святой воды.

    В этой видео-статье мы рассмотрим когда Правильно происходят Основные астрономические Праздники Карачун-Рождество- Новый Год (ХОД). Плюс откроем тайну крещенской воды, ее влияния на здо...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Пошто животину тиранишь?!

      У китайцев довольно странное отношение к кошкам как к домашним любимцам. Собственно, только в этом столетии, с ростом благосостояния населения КНР и его ориентации на западную культуру, кошки начали занимать похожую нишу в китайских семьях. Ранее же, в старом императорском Китае, т.е. в огромной крестьянской (на 90%) стране, кошки как любимцы были привилегией очень не...
      204
      Роман Храпачевский 20 декабря 10:27

      О крысах...

      ...и об осажденных монголами городах. Собственно, больше тут именно про осадные технологии монголов и о том, как они получались, создавались и развивались. И только потом о роли крыс в этом деле.Для начала напомню, что монголы почти 30 лет последовательно осваивали искусство брать крепости и хорошо укрепленные города крупных государств оседлых народов — тангутов,...
      310
      Роман Храпачевский 19 декабря 10:40

      Как дорога относится к баскаку

      Вопрос не без подвоха. Просто он относится к золотоордынскому периоду нашей истории. И даже несколько позднее, вплоть до XVII в. Точнее к официальной лексике и документообороту московских приказов и прочих государственных присутствий.Про баскаков же вроде бы все понятно, еще в школе учили про них. Но вот о чем точно не учили там, так это о том, что в указанном выше см...
      685
      Роман Храпачевский 18 декабря 09:22

      Еще раз об осаде русских городов монголами при Батыевом нашествии

      Решил разместить тут облегченную версию (без ссылочного аппарата т.е.) своей статьи сколько-то летней давности. Отсюда и такое название заметки. Ниже приводится практически неизменный текст этой статьи.К вопросу об осаде русских городов монголами при Батыевом нашествии (1237-1240)На основании письменных источников (русских и восточных) рассматриваются случаи осад древ...
      1251
      Роман Храпачевский 17 декабря 09:20

      Пайцза или бадж...

      ...то есть верительная бирка или жетон? Такой вопрос пришлось разбирать санкт-петербургским востоковедам из Азиатского музея касательного присланного из Сибири артефакта с непонятными письменами на нем. А было это в 1881 году.Вся история изложена в отдельном оттиске из тома XXXIX "Записок Императорской Академии Наук" (СПб. 1881) со статьей А.М. Позднеева (крупног...
      334
      Роман Храпачевский 16 декабря 08:19

      Как не горят рукописи, которые горят...

      Избитая цитата из Михаила Афанасьевича Булгакова, как ее только не использовали. Вот и я ее перефразировал. Не мог иначе, ведь рукописям и их хранилищам была посвящена (как главной теме) одна из главных  конференций по Древней Руси.  Называется она «Международная конференция Комплексный подход в изучении Древней Руси» и проходит один раз в два года. Сра...
      351

      Монголы и маньчжуры — близнецы-братья (ч.1)

      По крайней мере так считали китайские книжники времен Чингисхана. Конечно, тогда они не знали про маньчжуров, ведь это название появилось значительно позже, когда чжурчжэньский род Айсинь Гиоро сумел в XVI в. стать гегемоном среди прочих родов чжурчжэньского происхождения и племен, говоривших на родственных им наречиях. Вот тогда богдыханы Айсинь Гиоро и приказали наз...
      452
      Роман Храпачевский 13 декабря 09:21

      Чингисов камень

      Чертов, пардон Чингисов, камень — это редкостный артефакт и очень ценный памятник культуры монголов. И хранится он в соответствующем месте — в Государственном Эрмитаже в Санкт-Петербурге. Ведь найден он был в Забайкалье, на территории России (тогда — Российской империи).О так называемом "чингисовом камне" я уже упоминал в большой статье про внедрение монголь...
      461
      Роман Храпачевский 12 декабря 19:37

      Интересная последовательность

      Интересную последовательность обнаружил. Имеет прямое отношение к бредням "окраинцев" насчет их извечной арийскости и прочего мифического первородного славянства.Имеет касательство к знаменитому "козаку Мамаю". Если кто не в курсе - это такое каноническое изображение "лыцарей запорожских" ака икона украинствующих.Ниже эта последовательность дана в виде картинок. Турок...
      404
      Роман Храпачевский 11 декабря 16:24

      Абстрактная китайская лошадь

      Для того, чтобы сообщить что-либо про лошадь (и вообще, все связанное с конями), китайцы используют (понятное дело) соответствующий иероглиф. Т.е. идеограмму, поскольку китайская письменность относится к идеографическим. А идеограмма — это графический знак (символ), обозначающий понятие (идею). Т.е. абстракция по большому счету.Считается, что китайская письменнос...
      295
      Роман Храпачевский 10 декабря 14:24

      Съесть каменных львов...

      ...или Почему китайцы не бросят свои иероглифы. И не перейдут на алфавитное письмо.Объяснить это проще всего на примере, который придумал китайско-американский лингвист Чжао Юань-жэнь (1892 - 1982). Он написал шуточный текст на вэньяне (классический язык литературы старого Китая). Текст сообщает, как поэт по фамилии Ши (в переводах его почему-то называют "Ши Ши",...
      1496
      Роман Храпачевский 9 декабря 18:20

      Какие интересные имена были у вождей племен, которые подчинял Темучжин!

      Сделал полный комментированный перевод текста юаньского автора Янь Фу «Надпись стелы императорского зятя вана Гаотан [с посмертным почетным именем] “Верный и мудрый”». Речь в ней идет об онгутском князе, из рода вождей "белых татар" (самоназвание их — онгуты), который стал родом-брачным партнером для "золотого рода" (т.е. рода Чингисхана). При Юань эти онгутски...
      971

      Как тюрки и монголы снабжали китайцев сведениями о Руси и прочих "западных варварах" (часть вторая)

      Продолжение с окончанием. Начало см. тут — https://cont.ws/@bohun1/2934259 .Источниками другого вида, давшими материал для сообщений о далеких западных странах (куда дошли монголы) являются упомянутые ранее мемориальные тексты, созданные юаньскими историографами. Таковых мне удалось найти шесть — то есть шесть текстов с более менее крупными данными по теме. Почти...
      392

      Как тюрки и монголы снабжали китайцев сведениями о Руси и прочих "западных варварах" (часть первая)

      В предыдущем цикле заметок на данную тему уже отмечалось, что после эпохи Тан (618 - 907), весь свой домонгольский период, Китай не имел достоверных сведений о Восточной Европе и Руси. Это изменилось с возникновением Монгольской империи, частью которой стал и Китай. От монголов, из канцелярии монгольских каанов, сведения о странах Восточной Европы и Руси, которые...
      393
      Роман Храпачевский 6 декабря 14:26

      Кинотварьцы сваяли новую вампуку

      Про осаду и гибель Козельска в 1238 году. Назвали ее непритязательно — "Злой город". Разумеется, я не мог это смотреть. Но есть такие специальные люди со стальными нервами и крепким рассудком, которые смогли. Вот и Иван Кошкин написал в своем неподражаемом стиле рецензию на это очередное твАрение "гениев" отечественного говнокино. Прочесть можно в его ЖЖ тут...
      369
      Роман Храпачевский 5 декабря 12:56

      Собака не только друг человека, но и носитель информации. Секретной

      Это не шутка (ну почти). Просто в разведывательном донесении южнокитайских посланников (по совместительству разведчиков) к монголам во времена каана Угэдэя встретилось очень любопытное сообщение, связанное с собаками на специальной службе у монголов.Речь идет о сообщении из своеобразного абстракта тех сведений, которые они собрали в ходе нескольких миссий в ханские ст...
      464
      Роман Храпачевский 4 декабря 12:05

      Либерея Айвена Террибла

      Занятно работает ассоциативное мышление — когда писал цикл про историографическую традицию древнего и средневекового Китая, то упомянул государственные и частные библиотеки, ставшие важными центрами поддержания и развития системы историописания и тиражирования исторических сочинений; а потом написал про времена Ивана III Великого и его государственное строительст...
      512
      Роман Храпачевский 3 декабря 10:35

      "Совпадение? Не думаю" (с)

      Продолжу тему совпадений в истории между событиями, культурными и прочими явлениями у разных культур/цивилизаций. Ну то есть "совпадениями" они тут названы условно — вполне возможны просто еще не отслеженные или непонятые пока еще связи между ними.Так вот, прочел у В.В. Мавродина, что главой каждого из приказов, созданных при Иване III Великом, был судья.Сразу вс...
      594

      Добыча крупинок сведений о Восточной Европе и Руси из китайских источников (часть вторая)

      Продолжение. Начало см. тут - https://cont.ws/@bohun1/2930565 . «Цзинь ши (Официальная история династии Цзинь)» (далее — ЦШ), подготовленная и опубликованная коллективом Токто в 1344–1345 г., была пятой попыткой создания при Юань династийной истории империи Цзинь. Первая из них была предпринята почти сразу после падения этого государства чжурчжэней в 1234 г....
      316

      Добыча крупинок сведений о Восточной Европе и Руси из китайских источников (часть первая)

      Речь тут пойдет о тех китайских источниках, где они есть. Но за вычетом династийной истории Юань ши, о которой уже приводились сведения в предыдущей заметке (см. тут - https://cont.ws/@bohun1/2929973 ). В основном это, как и Юань ши, чжэнши, т.е. нормативные, официальные, истории (о древней и средневековой китайской историографии, см. другие мои заметки тут -&nbs...
      314
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика