• РЕГИСТРАЦИЯ

О языках наших евразийских соседей

14 398

"Независимые теоретики" любят иной раз блеснуть оригинальной идеей. Причем, объектом лингвистических фантазий у них становится не только русский язык, но и языки других народов - европейских и азиатских. Не миновала эта участь и наших соседей-кочевников...


Как эти два довода уживаются в одной голове - судить не берусь. Но поскольку автор претендует на "посрамление официальных ученых", стоит рассмотреть идею подробнее.

Родство тюркских языков между собой и родство русского - с другими славянскими давно установлено и многократно подтверждено. А "родственников" венгерского искали долго: уж очень он непохож на соседей. Ведь, как уже говорилось, для установления родства важны оба языковых аспекта : словарный запас и грамматика.

"Родственность" словарного запаса сейчас оценивается с помощью списка объектов, названия которых, как правило, имеют давнее происхождение и сравнительно редко заимствуются. Это - части тела человека и животных, охотничий/земледельческий инструмент и бытовой инвентарь, светила и явления природы, счет до 10 и др. Подобные списки на разных языках мира доступны, например, здесь и здесь. Я выбрал лишь несколько столбцов из первого списка (казахский, алтайский, турецкий), еще и укоротив в 3 раза. Но желающие могут продолжить сравнение.

Считается, что в венгерском не меньше половины словарного запаса воспринято от соседей - славян и тюрков, через территории которых они продвигались в Центральную Европу. Однако, на "список Сводеша", как можно видеть, заимствования почти не распространяются (я выделил жирным шрифтом совпадающие или очень похожие слова).

Как видите, родственность тюркских языков довольно заметна, в то время как с венгерским и русским пересечений практически нет.

Но родство должно проявляться и по такому критерию, как грамматический строй языка. Он определяется наличием классов слов и грамматических категорий (имена существительные, прилагательные, глаголы, наречия, служебные части речи; род, число, падеж, одушевленность, время, наклонение, залог и т.п.), порядком их образования и взаимодействия. У родственных языков они в основном совпадают, хотя допустимы и некоторые расхождения (например, наличие двойственного числа, особого вспомогательного глагола или плюс-минус падеж и др.).

С этой точки зрения, венгерский дает фору и тюркским, и русскому по такому важному показателю, как падежные формы.

(по поводу примеров 15,17 – да, v > z ! не спрашивайте, почему: проверял на гуглпереводе и тут https://en.wiktionary.org/wiki... )

Это - минимум, фанаты венгерского утверждают, что падежей в нем в 2 раза больше, т.е. тюркские языки со своими скромными 6-7 падежами не идут ни в какое сравнение.

Зато в каждом из финноугорских - десяток падежей или больше. К ним и относят венгерский язык по совокупности данных.

__________________________

На этом примере мы как бы видим, что стать филологом очень легко: надо тупо заучить кучу слов - скажем, по 30 тыщ на язык и по полсотне правил, и потом грести деньги лопатой на всяких симпозиумах

К счастью, таких "халявщиков" непрерывно разоблачают независимые исследователи - те, что усматривают в "тюркском языке" (каком именно?) облегченную версию русского и заодно - "основу" для венгерского языка.

Правда, с доказательствами у разоблачальщиков туговато, да и составлением словарей они не занимаются, не пишут и даже не читают учебников. А то бы, наверное, выяснили, что у "максимально упрощенного" казахского, например, 4 наклонения и 4 залога плюс 8 времен:

У еще одного из "максимально упрощенных" - турецкого - тоже имеются занятные фишечки: 12 времен в одном наклонении + 8 в других, куда уже проще... 

Будем надеяться, что сам разоблачальщик еще не забыл, чем отличается наклонение от залога, и сколько их в родном русском))

А общее описание финно-угорских языков легко найти в справочных изданиях, в т.ч. здесь  https://www.litres.ru/book/raz...  и здесь  https://www.garshin.ru/linguis...

Ведь история это не математика, тут не надо быть семи пядей во лбу!

    Самоубийство по-киевски

    Мы часто говорим, что Украина сама себя уничтожила. Однако многим это не очевидно.В конце концов существует масса предельно коррумпированных государств, элиты которых давно разворовали ...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Почему в завоеванных областях не осталось "монгольских генов"

      О первом нашествии монголо-татар на Русь  сообщали не только русские летописцы. Завоеваниям Чингиз-хана и его потомков посвящен объемный средневековый источник "Собрание летописей" Рашид ад-Дина Казвини. На русский язык его перевели не сразу, а по частям. До этого нашим ученым приходилось пользоваться переводами зарубежных коллег на европейские яз...
      398

      Охранитель Империи в непочетной отставке

      "Умные учатся на своих ошибках, мудрые - на чужих" - хорошее правило, многократно подтвержденное личным опытом. Но насколько оно применимо в историческом смысле - не к отдельным людям и коллективам, а к целым народам и странам? В Российской Империи была сделана, по крайней мере, одна попытка учесть отрицательный опыт, накопленный европейскими странами в период индустр...
      327

      Астрономическое датирование зодиаков: эксперимент и пояснение

      Эта заметка посвящена критике так называемой "новой хронологии", изобретенной на рубеже 80х известным математиком и активно продвигавшейся в 1990х-2000х. Впрочем, отдельные блогеры и сейчас прибегают к подобным "изобретениям" в целях самопиара. Ниже - остроумная и красочная пародия на псевдоисториков и их методы, написанная участником многих дискуссий на темы отечеств...
      332

      Историческое родство языков: современный взгляд

      Наблюдение над языком, сравнение явлений разных языков, конечно, проводилось с незапамятных времен, с того самого момента, как человек осознал, что владеет таким инструментом общения, как язык, и что конкретные проявления этого инструмента — отдельные языки — имеют и различные, и сходные черты.К XVIII в. в Европе уже был накоплен немалый фактический материал, иллюстри...
      327

      Монеты и датировки

      А вот и еще один  из богатого списка якобы "неудобных" вопросов, регулярно задаваемых "официальным историкам": - Чем вы докажете, что не прибавили лишнюю тысячу лет к датировкам?Поскольку на сей раз претензия сопровождается материальным свидетельством эпохи, есть смысл его рассмотреть подробнее. Не в первый раз вижу подобные образцы, но особых...
      422

      Российское скотоводство 100 лет назад

      Если идти от житейской реальности, то игнорировать преемственность задач невозможно: земля и люди - всё те же. И хоть организация сельского труда и технические средства меняются, но результаты таких перемен в сельском хозяйстве проявляются в течение нескольких лет, их объективная оценка вполне доступна.Тем не менее, искать эту оценку в соответствующих документах немн...
      561

      Из истории Российской Империи. "Сохранить нельзя реформировать"

      История Российской Империи в 20 в. несколько раз подвергалась переоценке. Но сосредоточившись на крупных событиях, мы часто упускаем из виду фигуры вроде бы второго плана, которые однако в свое время являлись знаковыми для эпохи.Отрывок из очерка В.Г.Короленко "Землѝ! Землѝ!" Вскоре после выборов [депутатов в Думу] мне приш...
      536
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      30 декабря 2024 г. 20:13

      "Дополненная реальность" по-европейски

      Мне был задан вопрос: а где, мол, новые данные? Почему так низки показатели добывающих отраслей? На сей раз постарался исправиться, но общую картину это не сильно меняет: колыбель "промышленной контрреволюции" ползет по наезженной колее. Поскольку в предыдущем материале график заканчивался 2016 годом, добавляю более актуальные данные (скоро сможем сравнить с 2024). На...
      598
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      23 декабря 2024 г. 13:13

      Как поживает родина "промышленной (контр)революции"?

      "Высокоразвитые экономики перешли на производство продуктов с высокой добавленной стоимостью"Немного статистики на фоне споров о преимуществах экономических систем: пример одной из развитых стран. Полвека назад наличие высокой инфляции и высокой же безработицы поставило под сомнение проект послевоенной экономической политики, изложенный в широко из...
      487
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      14 декабря 2024 г. 19:15

      Что строили в послевоенные годы в Британии

      В 1944 году Черчилль (тогда британский премьер) озвучил цифру ущерба: полмиллиона жилищ, разрушенных бомбардировками, предстояло построить в короткие сроки.  "Я полностью надеюсь и твердо решил,  что несколько сотен тысяч наших молодых людей смогут жениться на нескольких сотнях тысяч наших молодых женщин и составить свой собственный «четырехлетний план»" - с...
      487
      Денис Дидроев 9 декабря 2024 г. 20:35

      Серые будни угрюмой страны

      Посмотрел подборку "запрещенных в СССР" фотографий: хотелось сенсаций...щазз! Из блога в блог - усталые работницы и хмурые пионеры, безногие инвалиды и беззубые старики, пьяные мужчины и грубые женщины... а подписи вообще жгут напалмом: "Фото серой советской жизни и унылой реальности было не принято тиражировать в СССР. Большинство из этих малоизвестных фотографий...
      563
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      12 октября 2024 г. 18:18

      Письма фабричных рабочих (1905-1906)

      (Групповой снимок челябинских рабочих, 1900-е)Для всех, кто интересуется причиной успеха большевиков и эсеров в рабочей среде, полезно ознакомиться со статьей дореволюционного экономиста И.Х.Озерова, изданной в виде небольшой книжечки (64 с.) вскоре после революционных событий 1905 г. (в оригинале статьи даются ссылки на пронумерованные письма рабочих,...
      1025
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      5 октября 2024 г. 13:42

      У нас - коммуналки, бараки, хрущевки. А что строили в США?

      Действительно, что у них строили в обозримом прошлом для простых работяг? Нет, что такое "доходный дом" все себе более или менее представляют - читали же что-нибудь из американской классики...если не Драйзера, то Джека Лондона или О.Генри. Известно, что в малобюджетном варианте "меблированные комнаты" представляли собой "буржуазный" вариант коммуналки и...
      758
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      8 сентября 2024 г. 21:49

      Поместное дворянство и офицеры

      Судя по обсуждениям, ряд комментаторов имеет довольно смутные представления об имущественном положении российского офицерства на рубеже накануне Первой Мировой войны. Ввиду общего интереса к этой теме, размещаю здесь результаты исследований, проведенных в советское время : "Самодержавие и русская армия на рубеже XIX-XX столетий" (П.А.Зайончковский, 1973) и "Дворянство...
      830
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      24 августа 2024 г. 16:24

      А был ли голод?

      Дали в комментах ссылочку на уважаемого человека - министра Российской Империи А.С.Ермолова : его замечания о голодных годах на рубеже столетий Ссылочка, собственно, должна была подтвердить гуманность и компетентность тогдашнего правительства Российской Империи, особенно в сравнении с ранне-советским. Страница 414 этого объемистого труда содержит абзац,...
      772
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      19 августа 2024 г. 20:46

      Плюрализм головного мозга

      Швейцария, 1917. В.И.Ленин готовится к встрече с местной рабочей молодежью.- Мы, старики не доживем до решающих битв этой грядущей революции.. как думаешь, Наденька?- Чего это ты нас хоронить собрался, Ильич? Выпей чайку  да прибавь оптимизма! Как педагог тебе говорю: молодежь это любит!(из Недоизданного)Как совмещаются в одной голове либерализм, м...
      594
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      3 августа 2024 г. 22:00

      "Столыпинская реформа": итоги

      Итак, по данным Статистических ежегодников, в 1906-1915 гг. из общины вышло 22% домохозяев, которые укрепили в личную собственность около 14% надельной земли. Часть вышедших продала свои наделы и отправилась на новые места за Уралом, в Сибирь или в Среднюю Азию. В общей сложности, переселенцев насчитывалось ок.5 млн.чел. - правда, 1,5 млн. из них не удержались на ново...
      522

      Аграрная реформа Столыпина в цифрах

      Чтобы оценить успешность земельной реформы, начатой Указом от 9.11.1906 под руководством П.А.Столыпина, нужно в любом случае учитывать официальные данные той эпохи. Начнем с общей численности населения и его распределения по регионам. (Здесь и далее я использовал исключительно данные Статистических ежегодников за 1913-1915 гг., во избежание "идеологическ...
      719

      Что получило привилегированное сословие в результате реформы 1861 года

      Итак, каковы были ближайшие последствия отмены крепостного права для "первого сословия" России?Цитируем А.А.Корнилова, читавшего свой курс истории России студентам Политехнического института в Санкт-Петербурге начиная с 1909 и до 1923 г.  *     *    *...Нельзя не признать, что в этих южных и юго-восточных губерни...
      483

      Возвращение ревизора

      — Мошенник! — сказал Собакевич очень хладнокровно, — продаст, обманет, еще и пообедает с вами! Я их знаю всех: это всё мошенники, весь город там такой: мошенник на мошеннике сидит и мошенником погоняет. Все христопродавцы. Один там только и есть порядочный человек: прокурор; да и тот, если сказать правду, свинья.    &n...
      607
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика