• РЕГИСТРАЦИЯ

О раскопках в Аравии, «ведических ариях», и критериях подлинности

42 10196

Датская археологическая экспедиция под руководством Дж.Бибби в Аравии особенно интересна тем, что она была:

1) по сути, первым серьезно организованным научно-исследовательским мероприятием на данной территории; ее участники не имели четкого представления о том, что именно и где им следует искать и как интерпретировать, поскольку найденные ранее захоронения оказались разорены грабителями, а общие сведения о древней Аравии были скудны и разрозненны;

2) малочисленной и слабо профинансированной, из-за чего археологам постоянно приходилось искать помощи у добровольных помощников, как из числа местных жителей, так и из числа находившихся там же европейских нефтяников, геодезистов и прочего инженерно-технического персонала, что обеспечивало "прозрачность" и независимую экспертизу археологических достижений;

3) уникальной по географическому и временнОму охвату и разнообразию исследованных объектов: от палеолитических стоянок и городских поселений 3-4 тысячелетий до н.э. - до эллинистических памятников и артефактов времен европейской колонизации.

Начав почти что с пустого места - обследования ограбленных курганов Бахрейна - экспедиция шаг за шагом открыла оригинальную Барбарскую культуру, вела раскопки в Катаре, Кувейте, Абу-Даби, Саудовской Аравии.Тысячи экспонатов, найденных датскими археологами, позволили в конце концов составить общую картину развития городской жизни и торговых связей Восточной Аравии в древнейший исторический период.

Существенно и то, что  правительства арабских стран не навязывали ученым собственную концепцию доисламского прошлого, за неимением таковой.  В традиционной культуре арабов доисламский период обозначается термином "джахилия" ("неведение, дикость") и не одобряется  религиозными властями. 

Таким образом, датские археологи имели возможность быть максимально объективными, неангажированными в пользу каких-либо авторитетов и чрезвычайно заинтересованы в том, чтобы сказать новое слово в науке. И это им удалось! Но не путем ниспровержения авторитетов. Наоборот, сориентироваться в процессе раскопок им помогли  памятники шумерской письменности, ранее найденные в совершенно других местах и уже расшифрованные.

                                   *               *             *

Теперь обращусь напрямую к "славяно-ведическим русам" и другим почитателям современных  мифов, созданных в подражание индийской традиции.

- Вы постоянно твердите, что история Древнего Мира выдумана в позднейшее время, поскольку "ни одной строчки древних текстов в подлиннике не сохранилось".

Вам в ответ напоминают о тысячах глиняных табличек, монет, предметов обихода, мемориальных досок, надгробий, стел и скальных рельефов, украшенных надписями на самых разных языках - вы их игнорируете. Но в то же самое время вы мертвой хваткой вцепились в Фестский диск и этрусские саркофаги : мол, вот они - подлинные следы славян!

Позвольте, Фестский диск нашел итальянец, а об этрусках известно еще со времен Геродота и Плиния (существование которых вы отрицаете). Странно, что вы безоговорочно верите в их неподдельность, не опасаясь "длинных рук Ватикана"! )) Чем, в таком случае, римские надгробия хуже этрусских? чем хуже латинские надписи на триумфальных арках? И почему, наконец, не отдать должное вавилонским архивам - только потому, что Вавилон упомянут в ненавистной вам Библии?

И что характерно: ища повсюду "агентов Ватикана", масонов и "врагов русской нации", вы сделали своим авторитетом  в этрусской теме Т.Воланского - ни разу не филолога, не археолога, но который зато с легкостью мог объединить в своем лице все три названных категории.

- Вы утверждаете, что ранняя история наших предков недостоверна, поскольку "Повесть временных лет" написана слишком поздно и под диктовку заказчика , поэтому не может считаться адекватным источником.

Клоуны! А когда и по чьему заказу записаны Веды ? Каким веком датируется их древнейший список - уж не в тем ли же самым , что и ПВЛ?

А кто исследовал и переводил для нас индийские религиозные тексты?

Систематические исследования и издательская деятельность санскритской литературы стала возможной благодаря «Санкт-Петербургскому санскритскому словарю», появившемуся в 1850—1870-х годах.

Издание Макса Мюллера первого известного памятника индийской литературы «Риг-веды» появилось в 1849—1875 годах.

Переводы крупных индуистских текстов начались в серии «Священные книги Востока» (англ. Sacred Books of the East) в 1879 году.

Отто фон Бётлингк в 1887 году издал грамматику древнего языковеда Панини. 

В 1897 году Сергей Ольденбург начал систематическое издание ключевых санскритских текстов — многотомную серию «Bibliotheca buddhica».

Основные достижения индологии XIX в. были суммированы в изданной в Страсбурге «Энциклопедии индоарийских исследований» (1896—1915).

(Даже не понимаю, как вы можете доверять этому человеку - наверняка ведь законспирированный родственник "немецкого академика"...)) 

Вы же не против таких фамилий, как Мюллер, Бётлингк и Ольденбург, правда? Или по-прежнему верите в то, что династия Ольденбургов "сосредоточила в своих руках власть над миром", как нас недавно уверял один юродивый комментатор... Как бы там ни было, индийские Веды для вас - эталон подлинности и правдивости, в то время как ПВЛ -"поповская заказуха". 

- Наконец, отсутствие оригинала "Илиады" и "Одиссеи"  вы считаете доказательством "выдуманности" Гомера и вообще всей античной литературы, включая исторические труды и фольклор.

Однако, отсутствие оригиналов т.н."велесовой книги" и "славяно-арийских вед" вы считаете чуть ли не подтверждением  их подлинности : кругом-то  "враги" , так ясное дело - "украли/спрятали"! Та же история - с " чемоданами секретных рукописей М.В.Ломоносова" (которых никто не видел), якобы украденных "немецкими академиками". Если оригиналов нет, значит, по-вашему, - они ТОЧНО БЫЛИ!

А  каким временем будем датировать "древнейший в мире индийский эпос"? У него ведь тоже  неблагополучно с оригиналом!

Спишем в утиль, как и поэмы Гомера?

16 век - это время европейской колонизации, когда католическая церковь активно направляла миссионеров на все континенты. Это также - время Реформации и начала критического осмысления библейских текстов, поисков упомянутых в Священном писании царств и народов.

Как считаете, могли католические монахи сочинить "Махабхарату"? Ведь китайскую классическую литературу они, по вашему мнению, сочинили!)

- Итак вам предлагается для осмысления цепочка фактов: из клинописных вавилонских архивов были получены сведения о шумерах, а из  шумерских - в свою очередь, сообщения о стране Дильмун. Последовав указаниям архивных источников,  датские археологи открыли крупное торговое поселение 3 тысячелетия до н.э., в котором обнаружили следы импортного сырья и изделий, произведенных в других, уже известных науке, центрах цивилизации, располагавшихся в сотнях  километров от места раскопок.

Не свидетельствует ли это о том, что историческая наука может быть объективной, археологи - честными, а клинописные архивы - подлинными ?

Однажды я уже затрагивал эту тему:   https://cont.ws/@denys/623309

А пока вы оцениваете эту свежую и оригинальную мысль,  предлагаю  прочим читателям несколько отрывков из книги.

                   *                 *             *

(.........)


(..........)



(.......)


                                 *              *              *

Теперь вернемся к ранее заданному  вопросу. Какие выводы  сделал бы непредубежденный читатель из предложенной выше цепочки фактов?

__________________

(Отрывки взяты из книги Дж.Бибби "В поисках Дильмуна", которую я рекомендую всем, кто интересуется древней историей).

Подробнее о Дж.Бибби и его экспедиции см. в предыдущем материале  https://cont.ws/@denys/965014

Ведь история это не математика, тут не надо быть семи пядей во лбу!

    Зачем в Белоруссию приезжал спецпредставитель США по Украине Кит Келлог

    Опять в наших и не наших интернетах поднялся шум по поводу того, зачем же в Белоруссию приезжал спецпредставитель США по Украине Кит Келлог.Белорусы, естественно, видят в этом доказател...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Почему в завоеванных областях не осталось "монгольских генов"

      О первом нашествии монголо-татар на Русь  сообщали не только русские летописцы. Завоеваниям Чингиз-хана и его потомков посвящен объемный средневековый источник "Собрание летописей" Рашид ад-Дина Казвини. На русский язык его перевели не сразу, а по частям. До этого нашим ученым приходилось пользоваться переводами зарубежных коллег на европейские яз...
      397

      Охранитель Империи в непочетной отставке

      "Умные учатся на своих ошибках, мудрые - на чужих" - хорошее правило, многократно подтвержденное личным опытом. Но насколько оно применимо в историческом смысле - не к отдельным людям и коллективам, а к целым народам и странам? В Российской Империи была сделана, по крайней мере, одна попытка учесть отрицательный опыт, накопленный европейскими странами в период индустр...
      327

      Астрономическое датирование зодиаков: эксперимент и пояснение

      Эта заметка посвящена критике так называемой "новой хронологии", изобретенной на рубеже 80х известным математиком и активно продвигавшейся в 1990х-2000х. Впрочем, отдельные блогеры и сейчас прибегают к подобным "изобретениям" в целях самопиара. Ниже - остроумная и красочная пародия на псевдоисториков и их методы, написанная участником многих дискуссий на темы отечеств...
      332

      Историческое родство языков: современный взгляд

      Наблюдение над языком, сравнение явлений разных языков, конечно, проводилось с незапамятных времен, с того самого момента, как человек осознал, что владеет таким инструментом общения, как язык, и что конкретные проявления этого инструмента — отдельные языки — имеют и различные, и сходные черты.К XVIII в. в Европе уже был накоплен немалый фактический материал, иллюстри...
      324

      О языках наших евразийских соседей

      "Независимые теоретики" любят иной раз блеснуть оригинальной идеей. Причем, объектом лингвистических фантазий у них становится не только русский язык, но и языки других народов - европейских и азиатских. Не миновала эта участь и наших соседей-кочевников... Как эти два довода уживаются в одной голове - судить не берусь. Но поскольку автор п...
      393

      Монеты и датировки

      А вот и еще один  из богатого списка якобы "неудобных" вопросов, регулярно задаваемых "официальным историкам": - Чем вы докажете, что не прибавили лишнюю тысячу лет к датировкам?Поскольку на сей раз претензия сопровождается материальным свидетельством эпохи, есть смысл его рассмотреть подробнее. Не в первый раз вижу подобные образцы, но особых...
      420

      Российское скотоводство 100 лет назад

      Если идти от житейской реальности, то игнорировать преемственность задач невозможно: земля и люди - всё те же. И хоть организация сельского труда и технические средства меняются, но результаты таких перемен в сельском хозяйстве проявляются в течение нескольких лет, их объективная оценка вполне доступна.Тем не менее, искать эту оценку в соответствующих документах немн...
      558

      Из истории Российской Империи. "Сохранить нельзя реформировать"

      История Российской Империи в 20 в. несколько раз подвергалась переоценке. Но сосредоточившись на крупных событиях, мы часто упускаем из виду фигуры вроде бы второго плана, которые однако в свое время являлись знаковыми для эпохи.Отрывок из очерка В.Г.Короленко "Землѝ! Землѝ!" Вскоре после выборов [депутатов в Думу] мне приш...
      531
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      30 декабря 2024 г. 20:13

      "Дополненная реальность" по-европейски

      Мне был задан вопрос: а где, мол, новые данные? Почему так низки показатели добывающих отраслей? На сей раз постарался исправиться, но общую картину это не сильно меняет: колыбель "промышленной контрреволюции" ползет по наезженной колее. Поскольку в предыдущем материале график заканчивался 2016 годом, добавляю более актуальные данные (скоро сможем сравнить с 2024). На...
      595
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      23 декабря 2024 г. 13:13

      Как поживает родина "промышленной (контр)революции"?

      "Высокоразвитые экономики перешли на производство продуктов с высокой добавленной стоимостью"Немного статистики на фоне споров о преимуществах экономических систем: пример одной из развитых стран. Полвека назад наличие высокой инфляции и высокой же безработицы поставило под сомнение проект послевоенной экономической политики, изложенный в широко из...
      487
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      14 декабря 2024 г. 19:15

      Что строили в послевоенные годы в Британии

      В 1944 году Черчилль (тогда британский премьер) озвучил цифру ущерба: полмиллиона жилищ, разрушенных бомбардировками, предстояло построить в короткие сроки.  "Я полностью надеюсь и твердо решил,  что несколько сотен тысяч наших молодых людей смогут жениться на нескольких сотнях тысяч наших молодых женщин и составить свой собственный «четырехлетний план»" - с...
      483
      Денис Дидроев 9 декабря 2024 г. 20:35

      Серые будни угрюмой страны

      Посмотрел подборку "запрещенных в СССР" фотографий: хотелось сенсаций...щазз! Из блога в блог - усталые работницы и хмурые пионеры, безногие инвалиды и беззубые старики, пьяные мужчины и грубые женщины... а подписи вообще жгут напалмом: "Фото серой советской жизни и унылой реальности было не принято тиражировать в СССР. Большинство из этих малоизвестных фотографий...
      563
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      12 октября 2024 г. 18:18

      Письма фабричных рабочих (1905-1906)

      (Групповой снимок челябинских рабочих, 1900-е)Для всех, кто интересуется причиной успеха большевиков и эсеров в рабочей среде, полезно ознакомиться со статьей дореволюционного экономиста И.Х.Озерова, изданной в виде небольшой книжечки (64 с.) вскоре после революционных событий 1905 г. (в оригинале статьи даются ссылки на пронумерованные письма рабочих,...
      1023
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      5 октября 2024 г. 13:42

      У нас - коммуналки, бараки, хрущевки. А что строили в США?

      Действительно, что у них строили в обозримом прошлом для простых работяг? Нет, что такое "доходный дом" все себе более или менее представляют - читали же что-нибудь из американской классики...если не Драйзера, то Джека Лондона или О.Генри. Известно, что в малобюджетном варианте "меблированные комнаты" представляли собой "буржуазный" вариант коммуналки и...
      756
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      8 сентября 2024 г. 21:49

      Поместное дворянство и офицеры

      Судя по обсуждениям, ряд комментаторов имеет довольно смутные представления об имущественном положении российского офицерства на рубеже накануне Первой Мировой войны. Ввиду общего интереса к этой теме, размещаю здесь результаты исследований, проведенных в советское время : "Самодержавие и русская армия на рубеже XIX-XX столетий" (П.А.Зайончковский, 1973) и "Дворянство...
      827
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      24 августа 2024 г. 16:24

      А был ли голод?

      Дали в комментах ссылочку на уважаемого человека - министра Российской Империи А.С.Ермолова : его замечания о голодных годах на рубеже столетий Ссылочка, собственно, должна была подтвердить гуманность и компетентность тогдашнего правительства Российской Империи, особенно в сравнении с ранне-советским. Страница 414 этого объемистого труда содержит абзац,...
      771
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      19 августа 2024 г. 20:46

      Плюрализм головного мозга

      Швейцария, 1917. В.И.Ленин готовится к встрече с местной рабочей молодежью.- Мы, старики не доживем до решающих битв этой грядущей революции.. как думаешь, Наденька?- Чего это ты нас хоронить собрался, Ильич? Выпей чайку  да прибавь оптимизма! Как педагог тебе говорю: молодежь это любит!(из Недоизданного)Как совмещаются в одной голове либерализм, м...
      591
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      3 августа 2024 г. 22:00

      "Столыпинская реформа": итоги

      Итак, по данным Статистических ежегодников, в 1906-1915 гг. из общины вышло 22% домохозяев, которые укрепили в личную собственность около 14% надельной земли. Часть вышедших продала свои наделы и отправилась на новые места за Уралом, в Сибирь или в Среднюю Азию. В общей сложности, переселенцев насчитывалось ок.5 млн.чел. - правда, 1,5 млн. из них не удержались на ново...
      521

      Аграрная реформа Столыпина в цифрах

      Чтобы оценить успешность земельной реформы, начатой Указом от 9.11.1906 под руководством П.А.Столыпина, нужно в любом случае учитывать официальные данные той эпохи. Начнем с общей численности населения и его распределения по регионам. (Здесь и далее я использовал исключительно данные Статистических ежегодников за 1913-1915 гг., во избежание "идеологическ...
      718

      Что получило привилегированное сословие в результате реформы 1861 года

      Итак, каковы были ближайшие последствия отмены крепостного права для "первого сословия" России?Цитируем А.А.Корнилова, читавшего свой курс истории России студентам Политехнического института в Санкт-Петербурге начиная с 1909 и до 1923 г.  *     *    *...Нельзя не признать, что в этих южных и юго-восточных губерни...
      479
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика