• РЕГИСТРАЦИЯ

Российская медицина: добро пожаловаться

59 1949

Честно говоря, меня уже несколько достали упреки в том, что я не представляю себе, насколько у нас в России все плохо с медициной. И насколько в «цивилизованных» странах все лучше, чем у нас. И я решил с этим вопросом разобраться.

Маленькое предисловие для читателей: материал не предназначен для обсуждения того, хорошо или плохо «там». Основная его цель - выяснить хорошо или плохо у нас. И если плохо (или хорошо) - то насколько. О том, как это происходит «там» я пишу исключительно для того, чтобы вы оценивали, насколько плохо у нас в сравнении. Поэтому в комментариях пишите о том, что делается с медициной у вас, обязательно с указанием региона, а желательно и населенного пункта. Сообщения без указания региона будут удаляться, поскольку это информационный шум, не более того.

И помним о «Правилах ведения дискуссии в блоге».

Сначала расскажу о том, как дело обстоит в «цивилизованных» Чехии, Германии и Франции.Сразу говорю, что все ниже написанное об этих странах вынесено из разговоров с людьми, лично пробывшими там достаточно немаленькое время (от года до полутора десятков лет).

Германия - бывшая теща с семейством (сестра бывшей жены с мужем и их сын). Уехали в 2000, живут в Баварии, под Мюнхеном. Приезжают в Москву практически ежегодно, разговаривал с ними последний раз перед этим новым годом.

Франция - сестра подруги жены. Она с мужем (француз) и двумя детьми живет в Париже с 2007 года. С ними живет и свекр. Разговаривал с ней именно на эти темы месяц назад.

Чехия - дочка жены. Живет и учится в Марианских лазне уже больше года. Разговаривал неделю назад.

Начнем с Чехии. Как я уже сказал, там живет и учится дочка жены. Город примерно 15 тысяч населения, находится в 180 км. от Праги. Девушка застрахована полностью за свой счет (комплексная медицинская страховка с покрытием 75 тыс. евро в год), которая обошлась в 360 евро (на год). У местных (по словам девушки) объем страховки точно такой же, но они оплачивают сами примерно половину взноса (работающие). Страховка покрывает расходы на лечение в размере 75 тыс. евро в год, все что обойдется сверх этого, платится из своего кармана. Напомню, что для граждан Чехии условия точно такие же. Можно дополнительно застраховаться на свои деньги, но цены весьма кусаются, дополнительная страховка на 50 тыс. обойдется примерно в 900 евро за год. Существуют различные варианты расширения страховок на необходимые дорогостоящие методы лечения, типа наших квот, но получить их довольно сложно. И опять же придется сколько-то доплачивать.

Теперь о медицинском обслуживании. Ничего типа нашей «Скорой» там нет. Поликлиник тоже нет. От слова «совсем». Прием ведут «страховые» врачи, типа наших участковых терапевтов. Прием ведется (внимание!!!) три раза в неделю - понедельник, среда, пятница с 9:00 до 15:00. В остальное время с ними можно связаться по е-мейлу (!!!), они запишут тебя на прием в «рабочие» дни. Да, стоит еще сказать, что «страховой» врач может отказаться тебя принимать без предварительной записи, если у него сидит в очереди более 2-3 человек, а время подходит к 13:00. То есть ровно в 15:00 прием заканчивается. Посещений на дому не предусмотрено. Ежели совсем плохо - топай своим ходом в клинику. Узкие специалисты только в клинике, попасть к ним можно только по направлению «страхового» врача. Запись - очередь от нескольких дней до полугода (!!!). Само-собой есть и не «страховые» врачи, только вот какая незадача – их услуги страховкой не оплачиваются. Исключительно из своего кармана. И цены не сказать, что демократичные, в среднем визит обходится в 50 евро (только консультация). Да, насчет «Скорой» я несколько погорячился. Она там есть, но исключительно платная. То есть заплатить придется сразу, а уж потом страховая будет решать, возместить тебе эти расходы или нет. Чаще всего - нет. Вот такие пироги.

Теперь Германия. Бывшая теща на пенсии. Ее дочь с мужем возраст до пенсии не добрали, сидят на пособии. Их сын работает, зарабатывает немного (по их меркам). Все имеют страховку. Теща - социальную, как пенсионерка. Ее дочь с мужем - включены в страховку сына. Сын платит за страховку 7,9% от зарплаты. Но это еще не все. Каждый из них платит в больничную кассу (аналог нашей страховой) 1% от всех своих доходов в месяц. Подчеркиваю - от всех доходов! То есть теща получает 550 евро пенсии + 250 евро субсидию на жилье. Платит в больничную кассу 8 евро в месяц. Ее дочь с мужем получают пособие по 450 евро - платят по 4,5 евро в месяц. Сын платит еще 1% от всей зарплаты (до вычета налогов), то есть всего 8,9% от зарплаты, а еще 7% платится его работодателем. Объем медицинской помощи, оплачиваемой по страховке, немного меньше, чем у нас (примерно 85% от нашего). Не оплачивается (если дополнительно не страховать за отдельные деньги) любая реабилитация (восстановительное лечение). Т.е. если вы получили инсульт или инфаркт - лечить будет бесплатно, а вот все восстановительное лечение - за денежки. Страховкой частично оплачивается стационар (до 5 дней страховая оплачивает полностью, больше 5 дней частично, чем дольше, тем меньшую часть оплачивает страховая) и выписываемые врачом лекарства (некоторые оплачиваются полностью, некоторые частично, некоторые не оплачиваются совсем - все по спискам).

Теперь об организации процесса. Неработающие могут выбрать больничную кассу из тех, что присутствуют в месте его проживания. Работающим - выбирает работодатель. Сменить больничную кассу можно раз в год. Но зачастую менять смысла нет. Например, в городке, где они живут - 2 больничных кассы с абсолютно одинаковыми условиями. Далее - нужно прикрепиться к врачу из списка, который дает больничная касса. Менять врача можно, но не ранее чем через 3 месяца после прикрепления и только в конце каждого месяца (когда пройдут счета). Обращения по любым вопросам, кроме экстренных состояний, только к врачу, к которому прикреплен. Любой другой врач вас примет - но только за деньги. К специалистам направляет только этот врач. В стационар - тоже он, за исключением экстренных ситуаций, при них можно обратиться в клинику непосредственно. Но если там сочтут, что положение не слишком серьезно, то отправят к вашему врачу, сами ничего делать не будут. Очереди к специалистам могут быть до месяца. В стационар - до недели. Исследования назначает обычно врач, к которому прикреплен, до направления к специалисту, то, что прописано по стандарту на данный диагноз.Очередь на некоторые исследования может доходить до 8-9 месяцев.

Интересный технический момент. Если у вас есть страховка, то денег, пока вы лечитесь с вас не берут. Совсем, даже если ваше лечение вылезает за рамки страховой программы или должно частично оплачиваться вами. По максимуму - вас предупредят, что вам, может быть, придется за это заплатить. Счет вам выставит потом ваша больничная касса. Если вы не оплатите этот счет в течение определенного (довольно короткого, до 10 дней ) времени или оплатите не полностью, то получение любого лечения вам будет заблокировано. Только за наличную денежку. То есть не слишком редко возникают ситуации, когда вы полечились, а через месяц вам сваливается счет на пару тысяч евро, которые ваша больничная касса сочла выходящими за рамки программы. А у вас таких денежек нет. И, если вы хотите лечится дальше - добывайте где хотите, но счет оплатите. Причем сама больничная касса не дает никаких отсрочек и рассрочек, правда могут направить в банк, который вам даст кредит на погашение этих расходов. Под вполне приличные проценты.

Ну и Франция.Сестра и ее муж работают. На медицинскую страховку с зарплаты ежемесячно отчисляется порядка 0,75% от зарплаты + 5,25% социальный налог, т.е. получается 6% в месяц. Дети входят в страховку отца. За свекра (он на пенсии) платит пенсионный фонд.

Технически организовано все очень интересно. За любую медицинскую помощь платят сначала из своего кармана. Потом подают документы в больничную кассу для возмещения. Больничная касса возмещает до 80% от суммы счета, часто меньше, изредка больше. В среднем получается порядка 75%.

Каждый прикрепляется к «семейному» врачу, которого можно поменять только в начале месяца.. Консультации узких специалистов только по его назначению. В стационар тоже только через него, кроме экстренных случаев. Очереди к узким специалистам по направлению «семейного» врача - большие, от недели до полугода, очереди на исследования могут быть до года. Можно сделать исследование, обратиться к узкому специалисту или в стационар напрямую (без очереди), но тогда возмещение будет не более 30%. Для стационара может быть и выше, но это только если сочтут, что случай является экстренным. В среднем стоимость стационарной помощи покрывается на 80% (госпитализация дольше 31 дня, тяжелые оперативные вмешательства, опека над беременными и роженицами покрывается в полном объеме); стоматологическая и амбулаторная помощь покрывается в объеме не более 70%; лабораторные исследования и дополнительные оперативные вмешательства – на 60%; лекарства – на 65% (иногда на 35% - те, которые дешевые), Некоторые препараты покрываются полностью.

Вот такая вот ситуевина.

А теперь прошу высказываться по поводу нашей медицины.

Хотелось бы видеть конкретные сообщения от тех, кто в предыдущих темах упорно твердил что "с медициной в России крайне плохо!"

Вот и расскажите нам, где и в чем плохо конкретно.

По образованию врач, по специальности – хирург-онколог.

    Взрывы в торговых центрах и отделениях банков: пенсионеры под давлением украинских мошенников осуществили серию мини-диверсий в Москве и Санкт-Петербурге

    Актуальность вопроса о работе украинских мошенников, которые заставляют россиян совершать диверсионные акты, сегодня получила очередное подтверждение. В Москве и Санкт-Петербурге прогремели нескол...

    Пять минут хорошего настроения. Часть 28

    Ребёнок  подрастает,  остаются  детские  вещи.  Захотела  помочь  какой-нибудь малоимущей семье. Посмотрела в интернете, чего они хотят. Оказалось, чт...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      medward О медицине
      26 августа 2016 г. 14:13

      Массовая российская медицина 100 лет назад и сегодня. Проблемы те же?

      Попала мне в руки очень любопытная монография: Канель В.Я. Что такое фельдшеризм?. — М.: Типография Торг. Д. «Художественная печать», 1912. — 26 с.Изданіе правленія Союза обществъ помощн. врачей. Находится данная монография в фондах Румянцевской библиотеки.В монографии рассматривается очень интересный вопрос, обозначенный в названии. Весьма интересны да...
      5151
      medward О медицине
      19 августа 2016 г. 22:09

      Возвращаясь к стандартам в медицине. Часть вторая. ?СТАНДАРТИЗАЦИЯ|ФЕЛЬДШЕРИЗМ?

      Я сейчас готовлю материал о явлении в медицине, которое называется «фельдшеризм». Копаясь в сети в поисках материалов по этому вопросу, натолкнулся на две интересные статьи по поводу стандартов в медицине. Первая статья (Возвращаясь к стандартам в медицине. Часть первая. Фельдшеризм или помешательство?) была опубликована вчера. Размещаю вторую статью. В...
      4154
      medward О медицине
      18 августа 2016 г. 17:45

      Возвращаясь к стандартам в медицине. Часть первая. Фельдшеризм или помешательство?

      Я сейчас готовлю материал о явлении в медицине, которое называется «фельдшеризм». Копаясь в сети в поисках материалов по этому вопросу, натолкнулся на две интересные статьи по поводу стандартов в медицине.Размещаю здесь первую из статей.Хочу заметить, что статья, достаточно старая, написана еще в начале 2009 года, но ситуация с того времени ничуть не из...
      5914
      medward О медицине
      2 августа 2016 г. 12:32

      Сделано у нас (Фотки, трафик)

      Сейчас буду отбивать хлеб у Фрица Моргена, он обычно на эти темы пишет.Материал публикуется в ответ «всепропальщикам», любителям поговорить о «стране-бензоколонке», «ресурсной игле», «провале импортозамещения» и прочем подобном.Недавно присутствовал на открытии первого в России цеха по производству пробирок для взятия крови. Цех производит два вида пробирок: вакуумные...
      1959
      medward О медицине
      25 июля 2016 г. 18:38

      «Умерла - так умерла»©. Ликбез

      Как показывает опыт участия в нескольких дискуссиях, где фигурируют понятия «смерть» и «смертность», у народа весьма большая каша в голове по этому поводу. Давайте-ка рассмотрим смерть как процесс, с нескольких точек зрения. Сразу оговариваю, что не буду говорить здесь о философской и религиозной точках зрения на этот процесс. Остановимся на рассмотрении понятия «сме...
      3266
      medward О медицине
      23 июля 2016 г. 15:32

      «Энто как же, вашу мать, извиняюсь, понимать?» © Леонид Филатов. Часть 2. Или на кого работает Минздрав?

      Новость, показанная в предыдущем материале («Энто как же, вашу мать, извиняюсь, понимать?» © Леонид Филатов) и ее обсуждение заставили меня поглубже залезть в упоминаемый там материал, а именно в «Порядки оказания медицинской помощи», которые разрабатывает и утверждает Минздрав. Их на сегодняшний день существует около 60-ти. Мысли, которые у меня возник...
      4750
      medward О медицине
      19 июля 2016 г. 19:55

      «Энто как же, вашу мать, извиняюсь, понимать?» © Леонид Филатов

      В начале июня несколько ввели в оторопь последние вести и нашей дорогой ГосДуры: Москва. 7 июня. INTERFAX.RU — Правительство внесло на рассмотрение Госдумы законопроект о введении штрафов для медицинских работников за ненадлежащее исполнение своих обязанностей, сообщает официальный сайт нижней палаты парламента.Так нарушение установленных порядков ок...
      5183
      medward О медицине
      18 июля 2016 г. 20:47

      О двойных стандартах в рунете

      Перед тем, как перейти к сути, напоминаю о «Правилах ведения дискуссии в блоге».В начале января назад весь рунет буквально взорвался от некоей «новости»: В Белгороде врач в приемном покое убил одного больного и избил до полусмерти второго.Все неполживые и либероидные СМИ (включая политрашу и ухи мацы) не дожидаясь судебного разбирательства и буквально захлебываясь ...
      3185
      medward О медицине
      17 июля 2016 г. 17:00

      ВИЧа нет, я Вам точно говорю, мне верьте!

      Сразу предупреждаю, статья не моя и  была написана в конце 2013 года. Автор, работает (и на сегодняшний день тоже) в ФБУН ГНЦ ВБ «Вектор». Люди, которые в теме, поймут. Остальные могут погуглить, что это такое... Публикуется с разрешения автора в связи с активизацией людей, которые отрицают наличие ВИЧ.Начну с прописных истин. Между ВИЧ и СПИД НЕЛЬ...
      22370
      medward О медицине
      15 июля 2016 г. 16:34

      «Куда идем мы с Пятачком?»©. О выполнении майских указов в медицине.

      Эта статья написана как продолжение цикла статей «Что происходит с российской медициной» (Часть 1. Взгляд снаружи., Часть 2. Взгляд изнутри., Часть 3. «Что делать?» (с)) Часть из изложенного ниже я еще не знал на момент написания этих статей, со многим еще было не слишком понятно, что происходит. На сегодняшний день кое-что прояснилось.Читаем, обсуждаем...
      3687
      medward О медицине
      14 июля 2016 г. 11:03

      "Спи, моя радость, усни" (с). Обзор методов контрацепции.

      Данный материал написан в приложение к предыдущему. На мой взгляд, запрет абортов ничего не даст кроме проблем. Но вместо запрета абортов гораздо больших результатов можно добиться, создав условия, при которых аборты просто не потребуются. Социальные аспекты мы в этой статье рассматривать не будем, рассмотрим другой аспект - планирование семьи. Логическ...
      2351
      medward О медицине
      13 июля 2016 г. 19:58

      Запрет абортов в России. Нужно ли повторно наступать на грабли?

      В последнее время наблюдается какая-то нездоровая движуха в стане активистов запрета абортов в России. На многих ресурсах появляются статьи с призывами срочно запретить аборты. Причем, как обычно всяческого рода «борцуны», сторонники запрета ведут себя крайне агрессивно и не желают прислушиваться к другим точкам зрения.Я не являюсь ни противником, ни ст...
      5606
      medward О медицине
      11 июля 2016 г. 11:22

      Интересное кино или кому и зачем нужны врачебные ошибки?

      В начале мая по сети прокатился настоящий вал постов на тему "Медицинские ошибки". Не обошло данное поветрие и Конт: Медицинские ошибки - это третья причина смерти людей в США. Платной медицине всегда мало долларов! Интересна хронология развития ситуации. Сначала появляется материал на ряде либероидных ресурсов типа политраши, которые сами по себе являю...
      2579
      medward О медицине
      5 июля 2016 г. 13:56

      Стандарты в медицине. Давайте разберемся?

      Тема стандартов в медицине неоднократно возникала при обсуждении различных моих статей. Кроме того, я ее слегка затрагивал в этой статье. Но из дискуссий становится ясно, что в массе те, кто не имеет отношения к медицине, представление о медицинских стандартах имеют весьма искаженное и не соответствующее реальности. Да и возлагается на них слишком много...
      7521
      medward О медицине
      4 июля 2016 г. 16:48

      Ночь. Улица. Фонарь. Аптека?

      В этой статье я поднимаю еще одну «горячую» тему, которая как бы является ответвлением темы о самолечении. Хотя и не совсем, здесь я затрагиваю целый узел весьма назревших и болезненных проблем.Как всегда прошу не выбиваться из темы и помнить о «Правилах ведения дискуссии в блоге» . «Ночь, улица, фонарь, аптека, Бессмысленный и тусклый свет. Ж...
      4009
      medward О медицине
      2 июля 2016 г. 00:36

      Я сам себе могилку выкопал? Часть 2. Немного статистики и экономики.

      Первоначально данная статья не планировалось, мне казалось, что вполне достаточно первой части, в которой была поставлена проблема. Однако, как показало обсуждение, в тему все-таки стоит углубиться.Ну, о том, что врачи плохие, лечат плохо и поэтому народ не желает идти к врачам, мы поговорим в другом материале.И там же выясним соответствует ли это правд...
      4619
      medward О медицине
      30 июня 2016 г. 15:31

      Я сам себе могилку выкопал?

      Тема, которую я поднимаю в статье, достаточно актуальна.И сталкиваться с этим мне (да и вам), приходится постоянно. В этой статье почти нет цифр и статистики, только описание определенной проблемы и мои размышления по этому поводу. Не желающим думать и считающим, что я пишу исключительно для того, чтобы «двигать окошки», в дискуссию вступать не стоит. О...
      4810
      medward О медицине
      29 июня 2016 г. 14:55

      Немного футурологии в разрезе медицины и медицинской статистики. Часть 4. Классический русский вопрос «Что делать?» (с). По итогам дискуссии на другом ресурсе

      Данная статья является продолжением и окончанием (как я надеюсь) цикла статей (часть 1, часть 2, часть 3). К сожалению, администрация  сайта в лице некоего "Народного комиссара" не сочла нужным рекомендовать третью часть статьи к просмотру и, соответственно, эта часть в ленту не попала (менее сотни просмотров) и обсуждения на Конте практически не б...
      1926
      medward О медицине
      28 июня 2016 г. 14:33

      Немного футурологии в разрезе медицины и медицинской статистики. Часть 3. «Quo vadis?» (с)

      Ну вот и пришла пора разобраться с обещанным вопросом: куда идет человечество как популяция в отношении состояния здоровья?Статья будет условно поделена на 3 части.В первой части посмотрим на статистику.Во второй я попробую нарисовать тренды, вытекающие из этой статистики.В третьей попробуем на основании этих трендов сделать некий футурологический прогн...
      3639
      medward О медицине
      27 июня 2016 г. 10:18

      Немного футурологии в разрезе медицины и медицинской статистики. Часть 2. Еще немного теории.

      В данном материале нам придется рассмотреть более общие вопросы, чем те, которые мы рассматривали в предыдущей части. Это ряд вопросов из самых разных научных дисциплин: общей биологии, общей и популяционной генетики. Принципиально, нужно было начинать с этого, раздела, а потом уже углубляться в рассмотрение медицинских вопросов, которые изложены в первом разделе. Но ...
      2560
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика