• РЕГИСТРАЦИЯ

Задали вопрос о строительных лесах Искиевского собора

33 2676

Здравствуйте, уважаемые читатели!

На днях я выложила статью про спотыкачки, возникающие у альтернативщиков по поводу истории строительства собора. Масса комментариев (на дзене) о том, что так строить не могли, патамушта... :о)

Разделила комментарий на такие вот цитаты, дабы легче было вам следить, о чём речь

Слово "никогда" здесь явно от незнания, ещё от непонимания нюансов именно этого строительства. Случаи применения лесов со стойками из бруса, хотя и редки, но встречаются. Да, такое чаще произходит там, где леса предназначены для выдерживания "нескромных" тяжестей, потому скорее встретить их можно на строительстве иных объектов, чем дом или собор. Но, всё-таки, вот это фото (отсюда)

Строительные леса на строительной площадке муниципальной библиотеки Тулузы на улице Перигор 1932 г.

свидетельствует против слова "никогда". Это внутренние леса во время строительства Библиотеки Тулузы. Обратите внимание на год - 1932.

А это ещё раньше

Сооружение памятника Александру II. Строительство 1897 года. На заднем плане подъём блоков свода арки

Следующее фото сделано во время сооружения моста

Brisbane, 30 September 1937

Для вас часть снимка в большем разрешении

Ничего не могу сообщить о размерах брусьев в сечении, но их можно сопоставить с размерами фигурок двух работников

Далее.

"Подпорки - их расположение говорит о том, что "рисовальщик" даже не понимал, что это такое и для чего нужно."

Если разсматривать чертежи, имеющиеся в книге Монферрана "Eglise Cathedrale de Saint-Isaac" 1845 года, то мы легко обнаружим у лесов те элементы конструкции, которые возпринимают горизонтальную составляющую нагрузок.

Фрагмент чертежа повёрнут на 90 град.

Этот чертёж полностью выглядит так

Другой чертёж с лесами (из той же книги)

Хочу видеть, в свою очередь, доказательства этому утверждению doktorn2:

"...стандарты на размеры строительных конструкций почему-то сохранились с древних времен"

Далее перехожу ко второй части комментария. И, как ни противно докторну2, вновь ссылаюсь на архивы РГИА, ибо он обвиняет в следующем

Попутно замечу, что о наличии проектной и рабочей документации в архивах я писала ещё в 2016 году

Документы по перестройке (первоначально это так называлось)/строительству собора находятся в нескольких фондах. Основной - Фонд 502 (из Коллекции Монферрана). Есть четыре оцифрованных описи. Их можно посмотреть, не отрываясь от дивана :о) Например, содержание описи 2:

Листаем опись и встречаем не только проектные, но и рабочие чертежи, в том числе и чертежи освидетельствования

Сразу поясняю.

Такого

во времена строительства Исаакия не было.

Здесь я отношу к рабочим не только те чертежи, что создаются для выполнения работ и выдаются на стройку (как их называют в современной системе документации), но и те, где показаны работы, уже изполненные к какому-то сроку, и те, что сделаны по результатам освидетельствования (ныне это относят к изполнительной документации). Впрочем, главная загвоздка у альтов не в названии, а в наличии или отсутствии документации.

Несколько скринов из описи №2:

Кроме чертежей проектных и рабочих в фонде имеются фотографии, сделанные с них (видимо, реставраторами). Они указаны в описи №3

Теперь, что касается наличия чертежей в интернете. Вы знаете, они, таки, есть! Но альтернативщики их в упор не видят :о) В тех же книгах Монферрана наличествуют не только картинки, но приведены и чертежи (см. выше). Их опубликовывал не только Монферран, но и занимавшийся реставрацией собора архитектор Никитин в монографии "Огюст Монферран. Проектирование и строительство Исааакиевского собора".

Так вот, в своей книге Николай Петрович пишет, что проектирование собора продолжалось практически в течение всего периода его возведения. Поэтому мы и видим в описи № рядом друг с другом упоминание чертежей, относящихся к проведённому освидетельствованию/выполненным на какой-то срок работам и предназначенных для ведения дальнейших работ.

Ребята, девчата, прошу меня понять и не сетовать на мои "прогулы" и на задержку ответов. Просто физически сложно сочетать блогерство с этим:

Малышня и бывшие реанимашки

А ещё есть сад, огород и другие безотлагательные занятия :о)

Так что на сегодня я ответы докторну2 не завершаю (ещё был вопрос по архитекторам, которые и "не архитекторы"), но перерыв делаю.

Предыдущая статья по документикам.

Мой канал https://zen.yandex.ru/id/59e888cd799d9d4d96c6fd08

    Невоенный анализ-74. Логика и математика. 17 ноября 2024

    Традиционный дисклеймер: Я не военный, не анонимный телеграмщик, не Цицерон, тусовки от меня в истерике, не учу Генштаб воевать, генералов не увольняю, в «милитари порно» не снимаюсь, ...

    Что показал в Китае своим виртуозным полетом Су-57
    • pretty
    • Вчера 15:08
    • В топе

    Человек в лампасахСоздать двигатель такого уровня на планете могут меньше государств, чем у вас пальцев на одной руке. Это сложнее, чем постройка ракеты, способной вывести на орбиту гроздь ядерных бое...

    Массовая драка дальнобойщиков после спора о войне: Погиб украинец

    Все начиналось вполне безобидно. Прямо как в присказке: встретились как-то поляк, чех, украинец и узбек. Мужчины-дальнобойщики, отдыхая после рейсов, решили пропустить по стаканчику и о...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      .Взор Здравомыслие.
      25 октября 14:52

      Продолжаются находки по истории Александровской колонны

      Вчера я ещё малость пошерстила выпуски газеты Санкт-Петербургские ведомости и кое-что обнаружила. Вот, кстати, граф Хвостов - особа вовсе не вымышленная и в те времена довольно известная, причём, как раз на ниве стихосложения (и не только) :о) Дополнение об упомянутых воинах ...
      1547
      .Взор Здравомыслие.
      24 октября 16:31

      Гром пушек, корабли на Неве и открытие Александровской колонны

      Ура-а-а! Найдена ещё одна "страничка" истории! Такие чувства вспыхнули во мне при обнаружении этого номера газеты достопамятного года. Немедленно делюсь с вами этой находкой (заметьте, накануне тяпницы). Оказалось, что это ещё не всё :о) ...
      824
      .Взор Здравомыслие.
      24 октября 13:50

      Niccola Zabaglia в контексте сооружений Монферрана и развития науки механики

      Помнится мне, некоего профана не устраивало квадратное сечение деталей лесов для поднятия колонн Исаакиевского собора и Александровской колонны. Он с апломбом утверждал, что строительных лесов квадратного сечения никогда не сооружали: Естественно, ответ не мог ему понравиться, ибо в нём были фотографии.Задали вопрос о строительных лесах И...
      1071
      .Взор Здравомыслие.
      20 октября 10:09

      Появление и развитие наук пошло из Опыта, или гений Никола Дзабалья (Zabaglia) в контексте прогресса науки

      Продолжу тему, упомянутую здесь: Профанам на современных диванах по поводу строительного искусства вообще и Монферрана в частности (продолжение)Как развитие ответа на этот пункт комментария причём, по инженерным подходам именно в области строительства, предлагаю заглянуть во времена, не столь уж от нас отдалённые. Этому посвящено немало м...
      1268
      .Взор Здравомыслие.
      20 октября 09:44

      Ст.-Петербургская пресса о возведении Александровской колонны и колонн Исаакия

      Наконец- то комментарий Дмитрия Сумина подвигнул меня перелистать файлы со страницами Северной пчелы, скаченные более года назад! И первая же находка настолько воодушевила, что я пересмотрела всё и дополнительно полистала несколько номеров уже в интернете. Выкладываю результаты, чтобы с ними вы могли бы познакомиться не только при чтении ...
      1323
      .Взор Здравомыслие.
      20 октября 09:17

      Профанам на современных диванах по поводу строительного искусства вообще и Монферрана в частности (продолжение)

      Здравствуйте, уважаемые читатели!Каждый раз выясняется, что большинство недоумений альтернативщиков возникают буквально на пустом месте из-за недостаточности знаний по задаваемым ими вопросам. Идём , следуя очерёдности "проблем", изложенных в этом комментарии. Кто, по-вашему, занимается "сравнением инженерных подходов", "рисков" и "материалов"? Правильно...
      1090
      .Взор Здравомыслие.
      17 октября 06:02

      И вновь Винсент Ли о способе подгонки камней в кладке инков

      Отвлекусь от 19-го века и оглянусь на инкское строительство. Многие, посетившие статью Винсент Ли о способе точной подгонки инкской полигональной кладки, по интервью Винсента Ли уже ознакомились со способом подгонки камней с кривыми поверхностями, предложенным им. Правда, я так до сих пор и не перевела вторую часть фильма с экспериментом NOVA, где показа...
      1173
      .Взор Здравомыслие.
      15 октября 16:21

      Эх! Какой красочный рапорт от Монферрана по Исакиевскому собору! (доки № 16)

      Не спится мне, понимаете ли :о) Вчера перелистывала папку, хранящуюся в РГИА, и обнаружила длиннющий текст. Не утерпела и (по ознакомлении) решила начать с него. Итак, после совещания трёх интеллектов - двух искусственных и одного человеческого (сообща трудились Гугль, Дипл и я), получилось следующее:935 № 369 18 октября 1828 года.Доклад главного архитектора членам ко...
      1387
      .Взор Здравомыслие.
      15 октября 13:44

      Профанам на современных диванах по поводу строительного искусства вообще и Монферрана в частности

      Здравствуйте, уважаемые читатели! Выкадываю ещё одну пропущенную статью. Поехали!Я, конечно, довольно терпеливый человек, но когда вещующее недотямство начинает наглеть, спуску давать не буду. Вот такой был вчерашний комментарий Прежде всего видим полнейший "проскок" мимореальности :о)Статья была посвящена не разсчёту подъёма Александровской колонны, а ...
      1321
      .Взор Здравомыслие.
      15 октября 13:12

      Монферран разруливает проблемы, или документы 15

      Судя по комментариям, читателям интересен перевод документов из Коллекции Монферрана. По этой причине, а также по недостаточности трафика моего в данное время (постараюсь решить эту проблему побыстрее), пока я ограничиваюсь изключительно этой темой. Одна из мастерских, которые Монферран называет attelierСколько чудных открытий случается, когда знакомишь...
      1317
      .Взор Здравомыслие.
      13 октября 10:11

      Документы по строительству Исаакиевского собора - фальшивка? На каком основании? (14)

      Для начала (дабы другим неповадно было) для персоны, с пафосом надувающей щёки, ответ на пунктик в его комментарии: Как уже известно тем, кто интересуется наличием документов по строительству Исаакиевского собора, в Президентской библиотеке выложено несколько папок из обширнейшей коллекции Монферрана, хранящейся в РГИА. Часть документов н...
      1099
      .Взор Здравомыслие.
      9 октября 19:03

      Монферран рапортует в Комиссию по поводу порядка подъёма колонны (из документов. 7)

      Ай, ребята и девчата, что выудилось на сей раз в рабочем журнале стройки! Самой не верится :о) Чертёж Адамини648 No. 43 le 3 Mars 1828Доклад архитектора в Комиссию Исаакиевского собора о приготовлениях и порядке, соблюдаемом при возведении колонн.Уважаемые господа!Предложенные мною процедуры по уменьшению (обтёске) и обработке колонн увенчались успехом....
      840
      .Взор Здравомыслие.
      8 октября 21:15

      По "инкской кладке" наших современников

      В качестве продолжения статьи А вы знаете, что в Новой Зеландии... построена стена инков?Обнаружила несколько фотографий (тут и тут) и немного записей каменщика из Новой Зеландии, изваявшего столь замечательную стену в инкском стиле."Последний камень на стене, просто нужно закончить благоустройство. Более полное описание я опубликую, когда это будет сделано." ...
      1014
      .Взор Здравомыслие.
      8 октября 20:21

      Документы по строительству Иааакиевского собора (13)

      Здравствуйте, уважаемые читатели! Несколько статей с переводом документов из коллекции Монферрана (здесь последняя с номером 6) прошли как-то мимо КОНТа, и я, по-возможности, их постараюсь выложить в журнале. Сегодня же предлагаю ознакомиться с новой порцией перевода страничек из этой папки (для желающих найти документы привожу номер электронной страницы). На сей раз ...
      865

      А вы знаете, что в Новой Зеландии... построена стена инков?

      Многие могут помнить Новую Зеландию по так называемой Каймановой стене, которая на поверку оказалась нерукотворной. Сегодня Антропогенез выложил материал о рукотворной стене в стиле инков.Да-да, там даже много-много-гранный камушек имеется. И, даже, крохотная пупырышка, плотно прилегающая к соседним блокам, словно кто пробку вставил.Эта новость появилас...
      1003

      Винсент Ли о способе точной подгонки инкской полигональной кладки

      Узнаваемое сооружение, не правда ли? Старинная фотография великого Саксайуамана - одной из загадок технологий 15-16 веков. Сегодня знакомлю вас с интервью одного из археологов, архитектора - Винсента Ли, предложившего свою версию точной подгонки этих великих монолитов.Нашла я этот материал на Ютюбе. Видеоролик можно посмотреть, включив субтитры с перево...
      1478

      Начало разкопок Саксайуамана

      Материалов снова набралось много, и все они интересные.  Решила, для разнообразия выложить вам перевод из статьи "Саксайуаман открыт заново. Первые работы", написанной перуанским историком, антропологом, изследователем доиспанского Перу, одним из лидеров движения коренных народов Анд - Луисом Эдуардо Варкальселем (Luis E. Valcarcel). Его считают отц...
      1105

      Как инки размечали полигоналку. Да "пару раз плюнуть" :о)

      Две ночи нормально спать не можу :о) Всё посыпаю голову пеплом и называю себя балдой, ибо не додумалась до самой простой вещи. Но до неё (после тщательного изучения геометрии блоков в инкской кладке и долгого колдования совместно с компьютером) додумались инженеры Нового света. "Длительное и много-многочасовое чтение, наблюдение и медитация позволили на...
      1820

      О Франческо Квироло обстоятельнее

      Здравствуйте, уважаемые читатели! Продолжаю тему, начатую ранее, то есть на основные вздохи немогликов о каменных невозможностях публикую сведения о мастерах, эти самые "невозможности" содеявших. Вообще-то, уже были интервью мастеров камнетёсов и реставраторов, были статьи о способах обработки камня и изготовления "невозможных ваз". И, хотя о самом Квироло (произносит...
      899

      Документы по строительству Исаакиевского собора (6)

      Читаю рабочий журнал из коллекции Монферрана (РГИА) как увлекательнейшую литературу. Ведь передо мной разворачиваются детали великой стройки, в частности, то, как шла подготовка к поднятию первых колонн портика Исаакиевского собора. В прошлый раз добралась до конца 1827 года. И сегодня успела просмотреть записи за два месяца. Не предлагаю их все, только...
      1330
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика