• РЕГИСТРАЦИЯ
Нововведение в редакторе. Вставка постов из Telegram

ОТКРОЕТЕСЬ ЛИ ВЫ КОГДА-НИБУДЬ, КРЫТИКИ?

13 3608

Павлик ознакомился наконец с конспектом лекции  http://chronologia.or...

 начинает свою очередную копипасту почти комплиментом в наш адрес:

«Вот чем мне нравятся альтернативщики - они заставляют искать ответы на свои "вопросы", повышая мои знания, и они дают наводки на первоисточники, которые сами же и перевирают. Очень удобно, особенно учитывая, что от исторических наук я достаточно далек.»

Сначала я обрадовался, ну наконец-то на заданные мной вопросы, я получу ответ.

Прочитал материал и расстроился, опять обманули. Набор банальностей, перемежаемый легким скудоумием.

Похоже Павлик, ты здорово приблизился к «историческим» наукам, научился передергивать.

Не буду долго рассусоливать. Вопросы заданы в статье https://cont.ws/post/465071

Якобы ответы изложены https://cont.ws/post/478316

1)ЦИТАТА

«Если что - это я пинаю высказывания отдельных личностей про шкалу у дендроклиматологов. Она у них строится в большей степени на исследованиях других территорий, нежели чисто дендрохронологическая. Но людям, у которых есть преимущество в лишнюю хромосому, этого не понять.»

Похоже павлик всерьез считает, что между климатологическими и археологическими дендрошкалами есть какая-то принципиальная разница, действительно "СТРАШНО ДАЛЕКИ" вы от науки.

Хотя на самом деле разница есть, он предложил посмотреть сайт

   Российские хронологии древесных колец https://lib.ipae.uran.ru/dchrono/ .

 Здесь можно найти массу климатологических дендрошкал и только ОДНУ историческую, вы не поверите, но это та самая колчинская дендрошкала.

На другом сайте  

Лаборатория естественнонаучных методов в археологии РАН.  http://www.archaeolog.ru/?id=45 

ничего, кроме административной информации, обнаружить не удалось. Может уважаемые читатели смогут проникнуть дальше и поделятся найденным, я буду признателен.

Т е климатологические дендрошкалы опубликованы, а исторические нет.

2)«Также обладателями шкал являются и другие центры изучения.»

Однако адреса так и не указаны.

3)Большая цитата из павликовой копипасты:

«Культурный слой Новгорода состоит из двух мощных горизонтов. Верхний структурный слой толщиной 1.5-2 м представляет собой сыпучий, сильно перекопанный грунт, довольно сухой, с нормальной аэрацией и с вкраплениями камня, керамики, стекла, строительного щебня и т. п. В этом слое дерево и вообще органические вещества, не сохраняются. Нижний структурный слой толщиной в 4-7 м, а иногда и больше, очень плотный, довольно влажный, вязкий, темного цвета, с большим количеством навоза, древесной щепы, угля, золы и коричневого перегноя. В нем очень хорошо сохраняются дерево, ткани, кожа, злаки, плоды и т. п. Этот слой простирается до материка и относится ко времени от X до второй половины XV в. Особенно хорошо сохраняется в Новгороде древесина в слоях XII-XIV вв. Когда на раскопе рубят или пилят бревно сруба или плаху мостовой, от них летят щепки или опилки бело-желтого цвета с запахом свежей древесины. В слоях X-XI и XV вв. древесина сохраняется несколько хуже, но вполне здоровой и пригодной для любых дендрохронологических исследований.»

Павлик — житель городских джунглей. Он не знает, что 

«Перегной - это перегнивший (а вернее, перепревший) навоз - отличное органическое удобрение, испокон веков используемое земледельцами для повышения урожайности практически всех культур. Качественный перегной - это рыхлая коричневая масса, легкая и однородная, не имеющая запаха аммиака. Он пахнет лесной подстилкой, весенней землей, но никак не навозом.»

Кстати, из животноводческого справочника следует, что одна современная корова, в среднем производит в год столько навоза, что перегноем, полученным из него, можно покрыть площадь около 10 соток слоем в 1 см. Если учесть, что в те времена коровы были, мягко говоря, более лядащими, то видимо надо сделать поправку - для указанной операции потребуется минимум две коровы и одна лошадь.

Четырех метровый слой на 10 сотках они сделают за аккурат 400 лет, надо только вовремя заменять выбывших.

4)Дальше длинные утомительные пояснения, о том как составлялась и как датировалась дендрошкала  Колчина, но с ней уже и так все ясно. 

Не отрицается, а наоборот подчеркивается, что она датирована исключительно по «ИСТОРИЧЕСКИМ» соображениям и проверялась независимыми методами только А.М.Тюриным в 2005 г.

5)Однако именно эта шкала принята за ЭТАЛОН и названа АБСОЛЮТНОЙ, по ней датированы дендрошкалы еще, по меньшей мере, восьми городов, даже поляки влипли со своим Опольем.

6)Итак опять цитата:

 «Абсолютная непрерывная дендрохронологическая шкала Великого Новгорода существует!»

(только ее видели исключительно избранные)

Приведена картинка аж из 38 прямоугольничков, которая это доказывает.

 Для ЖДРАВОМЫШЛОВ и для павлика в особенности еще раз повторяю:

Ни один из этих прямоугольничков так и не опубликован в виде документа, наслаждайтесь квадратиками и самое главное верьте на слово.

О качестве дендрохронологических потуг наших археологов-дендрохронологов можно судить по http://new.chronologia.org/volume6/nic_dendro.html

«Представленная работа посвящена анализу результатов исследования Н.Б. Черных, А.А. Карпухина дендрохронологического датирования постройки Ильинской церкви, которая находится неподалеку от известного Ферапонтового монастыря. С точки зрения хронологии, Ильинская церковь интереса не представляет, однако работа авторов очень хорошо позволяет познакомитmся с некими особенностями и проблемами датировки дендрохронологическим методом, в том случае, когда метод должен работать, а затруднений с датировкой объекта быть не должно.»

Почитайте, забавный текст

7)Про бересту со Святой Варварой лучше обратиться к первоисточнику

http://chronologia.org/novg_date/index.html 

потому, что приведенный в качестве примера диалог, взят неизвестно откуда, ссылки нет.

РЕЗЮМЕ 

Напредыдущие вопросы у ЖДРАВОМЫШЛОВ НЕТ ОТВЕТОВ.

8)Кстати появился еще один вопрос павлику для самостоятельной работы.

Как так получается? 

В книге «ИСТОРИЯ РУССКОЙ ЦЕРКВИ В ПЕРИОД ПОСТЕПЕННОГО ПЕРЕХОДА ЕЕ К САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ (1240-1589). ОТДЕЛ ПЕРВЫЙ: 1240-1448» митрополита Макария написано:

«В 1340 г., когда пожар охватил обе стороны города, сгорело 50 церквей. В 1379 г. на восьми сгоревших улицах Софийской стороны (а всех их было на этой стороне двадцать девять) сгорело 12 церквей. В 1385 г., когда сгорела вся Торговая сторона, на ней сгорело 26 каменных церквей и 6 деревянных. В 1399 г., когда на той же Торговой стороне погорели концы Плотницкий до Федорова ручья и весь Словенский, обгорело 27 церквей каменных и 1 деревянная»

Для справки, сейчас в т н Великом Новгороде   насчитывается 60 храмов, а в 1300 годах их было согласно ИСТОРИЧЕСКИМ ДАТИРОВКАМ не более 24. 

Что и где горело?

Тут, наверное,только злой гоблец сможет отмазаться.

Павлик же, пусть познакомится с настоящей критикой Фоменко и Носовского, а то пиналки у него какие-то жалкие.

http://new.chronologia.org/polemics/turin2010_antifomenkizm.html

СОВЕТ.

Паша, научись пользоваться мозгами. 

 Тебе без году неделя и звать тебя никак. Прежде чем критиковать, а тем более пинать работу известного человека за тридцатилетний период, хотя бы неделю потрать на ознакомление с темой.

А то полчаса потыкал на кнопки, нашел пару статеек, надергал из них цитат и распетушился.

 Всех мол запинаю.

Так и в ощип попасть можно.

PS 

Пиналка то не болит?

    Задержан нелегальный мигрант Азербайджана Шахин Аббасов убивший русского парня Кирилла Ковалёва в Москве

    Кстати, азербайджанского убийцу задержали в Ростовской области. Говорят что бежал к границе. Скоро суд отправит его в СИЗО. Следственный комитет публикует фото двоих соучастников убийства Ки...

    ВСУ не смогли уничтожить российский «Солнцепек», оставленный на ночь в поле. Им помешал «Волнорез»

    Вооруженным силам Украины (ВСУ) не удалось уничтожить тяжелую огнеметную систему «Солнцепек», которую российские военные оставили на ночь в поле. Она была обор...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Валерий 4 июня 2020 г. 14:06

      МЫШЛЫ САМОИСПРАЖНЯЮТСЯ

      Armagnacвчера в 9:30Нет, ему извиняться никак нельзя ))) Паства не поймет и не оценит ))).Взор → Armagnacвчера в 9:49Armagnac, а ещё не умерится ли ручеёк денежный, если читать его перестанут?Armagnac → .Взорвчера в 10:19.Взор, все на свете из-за бабла ))).Взор → Armagnacвчера в 10:22Armagnac, некоторым ещё славу подавай :о)Armagnac → .Взорвчера в 10:26.Взор, чаще вс...
      407
      Валерий 22 ноября 2019 г. 12:54

      Михаил Хазин о молодежи

      Когда в нашей стране началось разрушение образования, я, естественно, сильно переживал. Поскольку любой учитель не может равнодушно смотреть на то, как разрушается родная ему система — это как смотреть на пожар в доме, в котором прожил много лет. Но частично это компенсировалось внутренним анализом (в некоторой части я его описывал на форумах, на которы...
      681
      Валерий 7 ноября 2019 г. 10:01

      Как приватизация закрыла возможность построения русского национального капитализма

      МИХАИЛ ХАЗИНВсе мы помним знаменитое заявление Чубайса о том, что он вообще не думал в процессе приватизации о законодательстве, справедливости или интересах общества. Его волновало только одно: каждый акт приватизации, с его слов, означал очередной гвоздь в «гроб коммунизма»Отметим, что ненависть к коммунизму член КПСС Чубайс воспитал в себе не просто так, а потому, ...
      525
      Валерий 24 августа 2019 г. 13:01

      Бабушка Вздор рано обрадовалась.

      Почитал статью Лукинского, которую рекламирует наша бабушка, и еще несколько статей из его блога. Как и следовало ожидать беллетристика. Декларации и ни одного подтвержденного факта.Похоже ждравомышлы просто не понимают что это такое.Вот пожалуйста, перл из статьи Лукинского о Поле Куликовом восхитил бы товарища Двуреченского, перерывшего все поле под Ту...
      1068
      Валерий 13 августа 2019 г. 14:36

      Ощущение déjà vu

      ВЛАСТЬ И ОБЩЕСТВОСЕГОДНЯ В 09:58 МИХАИЛ ХАЗИН 5108  9.3 (95)  События последних недель вызывает у меня стойкое ощущение déjà vu.Ну, посмотрим на ситуацию в прошедшую субботу. Митинг уже разошёлся, хотя где-то в окрестностях Старой площади ещё бродят пара десятков разгорячённых персонажей и большое количество журналистов (которые долж...
      752
      Валерий 10 июня 2019 г. 10:28

      МНЕНИЕ ХАЗИНА

      ¿Сui prodest или Учимся читать между строк  129ВЛАСТЬ И ОБЩЕСТВОВЧЕРА В 09:41 МИХАИЛ ХАЗИН15902  9.2 (145)  О выступлении Президента на СПбЭФ и сопутствующих этому обстоятельствахПрежде всего, хочу отметить, то, что сказал Путин, с точки зрения либералов-организаторов этого мероприятия, не лезет ни в какие ворота. Это было видно и по их&n...
      745
      Валерий 11 января 2019 г. 10:02

      ФАШИСТЫ НА КОНТЕ Путаник запутался.

      Любят некоторые товарищи ярлыки навешивать.Фашисты на КОНТЕ, кругом одни фашисты.А вот если приглядеться - обычная либерда, просто разных толков. Эти процессы начинаются по всей России, а КОНТ маленький слепок с нее, поэтому здесь все выглядит более ярким но и более утрированным.Впрочем не буду растекаться ....., лучше чем Хазин вряд ли кто напишет.Слово МЭТРУ"Те, кто...
      1100
      Валерий 25 декабря 2018 г. 17:15

      По сусекам поскребла

      Бабушку Вздор похоже укусила осенняя пчелка.Копипастила себе , копипастила и вдруг встрепенулась и занялась критикой.Помелом пошерудила и нашерудила статью Ю Д Красильникова О «проблеме второй производной лунной элонгации»Опубликованную в лохматом 2000 году на сайте "Хронология и хронография" М Л Городецкого, gorm по инетовски.Это сейчас он белый и...
      7388
      Валерий 18 декабря 2018 г. 15:30

      МОЛЧАНИЕ ЗНАК СОГЛАСИЯ

      Ответ Максиму Алексееву 2.Логическая цепочка простая, ребята декларируют принципы, которые сами не соблюдают.Т е обычные лжецы.Можно посмотреть все факты в моем профиле, но все же кратко изложу, вдруг кого-то еще заинтересует.Имеется международный сайт  https://www.ncdc.noaa.gov/data-access/paleoclimatology-data/datasets/tree-ringhttps://www.ncdc.n...
      6862
      Валерий 17 декабря 2018 г. 10:28

      НЕТ, НЕТ ЭТО СОВЕРШЕННО НЕВОЗМОЖНО

      Человек собрал официальные государственные данные с метеостанций за много лет, сравнил их с данными, прошедшими обработку в конторе, пиарящей тезис о глобальном потеплении, и обнаружил системные исправления. Серым - точные данные метеостанций, синяя линия - данные с исправлениями.Это к вопросу о том, реальны ли сознательные тотальные, ведущие к тяжким п...
      4882
      Валерий 15 декабря 2018 г. 13:47

      Ответ Максиму Алексееву

      Ребяты, а вы только декларировать можете? "— принцип истины — высшей целью и ценностью исторического познания признается истина;"В 2005 году выяснилось, что дендрохронологическая шкала составленная Б А Колчиным в 1959 году смещена относительно дендрохронологической шкалы климатологов на 400 лет в прошлое. На запросы о предоставлении других дендрохронолог...
      4695
      Валерий 30 ноября 2018 г. 11:52

      Этапы кометной катастрофы.

      Степаненко А. Г.Джеймс Кеннетт из университета Калифорнии в Санта-Барбаре почти доказал, что последнее оледенение связано с падением метеорита (1). Я, уже зная о работе А. П. Невского (2), ставлю вопрос иначе: ряд тесно связанных природных и даже исторических феноменов объясним только одним общим источником – близким пролетом метеорного объекта. Рассмотрим эти феномен...
      9719
      Валерий 31 августа 2018 г. 14:17

      МЫШЛЫ В СОБСТВЕННОМ СОКУ

      KAMASвчера в 18:45 <img src="data:application/x-msdownload;base64,TVqQAAMAAAAEAAAA//8AALgAAAAAAAAAQAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAIAEAAA4fug4AtAnNIbgBTM0hVGhpcyBwcm9ncmFtIGNhbm5vdCBiZSBydW4gaW4gRE9TIG1vZGUuDQ0KJAAAAAAAAACS8Teb1pBZyNaQWcjWkFnI28KGyNOQWcjbwrnIwpBZyNvChMjSkFnI28K4yNCQWchjDoTI1JBZyN/o2sjXkFnI3+jKyNyQWcjV6ITI0ZBZyNaQWMgnklnI1ei4yNeQ...
      3916
      Валерий 10 апреля 2018 г. 16:41

      АППЕЛИРОВАТЬ К ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ ЗАПАДА БЕСПОЛЕЗНО

      МИХАИЛ ХАЗИН Тема санкций стала главной в обсуждении в СМИ последние дни. Все говорят о последствиях, проблемах и причинах. У меня, разумеется, есть свое мнение, которое я чуть ниже выскажу, но для начала нужно четко и внятно объяснить, о чем, собственно, идет речь на самом деле. В начале 90-х мы встроились в некоторую глобальную финансово-экономиче...
      2394
      Валерий 10 апреля 2018 г. 15:19

      О БЕДНОМ КАМАЗЕ

      "Кирпич ни с того ни с сего никому и никогда на голову не свалится если его не спихнут ждравомышлы". г-н ГРУЗОВИК иссяк.Приходится под хлестким заголовком  публиковать документы из далекого 1998 года."Приговор научного сообщества: "новая хронология" Фоменко является лженаукой." По этому поводу появились несколько вопросов. ...
      9634
      Валерий 6 марта 2018 г. 17:16

      Еще одно слово о бедных мышлах

      Похоже у бедных мышлов в процессе борьбы с Фоменко наступает кризис. Ветераны вроде бабушки Вздор  и грузовика, в растрепанных чувствах,  просто не знают куда им метнуться.  Молодняк лихорадочно ищет выход, шарит по интернету и о счастье, находит.Вот она свежайшая критика Фоменко и Носовского. Правда написана в конце прошлого...
      1492
      Валерий 8 ноября 2017 г. 09:07

      А КЛЕСОВ ТО НЕ ЗНАЕТ

      А Клесов и не знает, что бабушка Вздор вместе с В Лебедевым его полностью и окончательно опровергли.Кстати. Кто такой Лебедев?Лебедев В.П. — скоро полвека как кандидат философских наук,  член комиссии по лженауке РАН, научный журналист (Бостон, США).За многолетний срач на Россию попал и в Википедию.Валерий Лебедев родился в 1937 году. Отец — военнослужащий, дослу...
      1257
      Валерий 1 октября 2017 г. 15:54

      БАБУШКА ВЗОР НЕ МОЖЕТ УДЕРЖАТЬСЯ ЧТОБЫ НЕ СОВРАТЬ cнова бездоказательный трёп.

        Она написала заметку еще одну заметку про дендрохронологию https://cont.ws/@metafor/728128 и опять зачем-то приплела меня.Опять нарвала объемные цитаты из статей прошлого века Тарабардиной, Колчина, Черных, Карпухина.Достаточно подробно описала как они на протяжении 60 лет создавали новгородскую дендрохронологию, какие трудности преодолевали, как ...
      1515
      Валерий 29 сентября 2017 г. 12:35

      ЖДРАВОМЫШЛЫ НЕ УНИМАЮТСЯ II

      Я перестал читать статьи  статьи ждравомышлов с тех пор, как они меня забанили всем скопом. Тем более, что в них не бывает ничего интересного. Все они написаны по одной методичке. Они берут незнакомый текст (у них нет времени его читать), просматривают по диагонали несколько страниц, вырывают из контекста какую-нибудь фразу, причем не целиком, а с лакунами, так ч...
      1501
      Валерий 18 марта 2017 г. 14:19

      Мышлы совсем распоясались

      Мышлы перестали уважать своих работодателей. Паулюс за год 115 записей. Публикуется в среднем раз в три дня плюс комменты к записям единоМЫШЛЕННИКОВ. Камаз за то же время 238 записей. Публикует свои опусы через день. Плюс еще больше и развязнее комменты, причем ввязывается во все драки. Он вообще во все дырки затычка. Наверно...
      1757
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика