• РЕГИСТРАЦИЯ

Монеты и датировки

6 404



А вот и еще один  из богатого списка якобы "неудобных" вопросов, регулярно задаваемых "официальным историкам": 

- Чем вы докажете, что не прибавили лишнюю тысячу лет к датировкам?

Поскольку на сей раз претензия сопровождается материальным свидетельством эпохи, есть смысл его рассмотреть подробнее. Не в первый раз вижу подобные образцы, но особых сомнений они не вызывали, поскольку сохранились в большом количестве и многократно описаны нумизматами.

А тут предъявили реверс и спросили : почему дата начинается с J - опять мол у вас "хронологические нестыковки"? Нашел аверс, ответил, что монета немецкая, отчеканена в честь реального правителя.

Надпись на аверсе: Георг Фридрих князь (?) прусский

Жил такой деятель в эти годы! "Так как прусский герцог начал демонстрировать признаки умственного расстройства, Георг Фридрих на правах ближайшего родственника (двоюродные братья) в 1577 году взял на себя опеку над его прусскими владениями". В 1578 году Георг Фридрих официально стал регентом Пруссии, в 1603 умер. То есть, в 1594 вполне мог чеканить свою монету.

Но непривычную форму в 16-17-18 вв. часто имел первый знак в дате не только на немецких монетах. Мы видим подобное также и на монетах русских, польских, английских.



(Россия, 1771)

(Польша, 1581)

(Британия, 1703)

(По ходу поиска я убедился, что вопрос про начальное J был с прицелом на такой способ "укорачивания официальной истории" : а вдруг это должно пониматься как Jesus т.е. "от Христа 594 г."? Такая тема в нашем журнале уже разбиралась:  https://cont.ws/@denys/1342991   )

 Кстати, вы помните старые машинописные тексты? Римские цифры в них записывались русскими буквами У, Х, П, Ш... Например, 18 и 19 век - как ХУШ в. и Х1Х в. и никто этим не возмущался, все понимали правильно. Надо же исходить из понимания обстановки в целом, а не идти чисто формальным путем "ой тут рядом с цифрами буква, дай-ка я ее выкину".

Не стоит забывать, что римские цифры, унаследованные европейцами от античности, изначально все-таки были буквами, и соответственно - единица обозначалась посредством латинской "И" ( i, I ). Открыв Энц.Британнику, мы увидим ее разные начертания и узнаем, что j была связана с i генетически, первоначально являясь ее рукописной формой с росчерком:

А выделение J в особую форму произошло по ходу совершенствования печатных шрифтов. Предполагается, что первым ее стал использовать на регулярной основе Джанджорджио Триссино в 15 в.

Образец алфавитной вышивки из Энц.Британики, на средней строке вместо единицы - J, а в буквенных строках ее нет:

В итоге, две буквы окончательно размежевались только к 19 веку. Подобный же процесс имел место в случае U и V. Отличный пример параллельного использования можно видеть на титульном листе издания Кальвина 1560 г.:

(Богословское сочинение Жана Кальвина, одного из лидеров протестантской Реформации)

В современном написании этот заголовок должен выглядеть так:

INSTITUTION DE LA RELIGION CHRETIENNE nouvellement mise en quatre Livres ...... par JEAN CALVIN a GENEVE CHEZ JEAN CRESPIN 1560

В принципе, можно было не мудрствуя, просто ткнуть в букву J и зайти в википедию. Или поискать в вопросах-ответах на языковых/ нумизматических форумах. Вот например перепечатка из церковно-приходской книги, начатой в 16 в. https://archive.org/details/pu...

Подобным же образом в Британии еще в начале 20 в. надлежало писать числительные в медицинских рецептах (на 7 строчке сверху для примера дано число 18, причем составляющие его знаки объединены чертой сверху).

Встречаются и на наших площадках отличные авторы. Например,  Афтершоке  имеется блестящий обзор датировок, опубликованный автором Ёёё несколько лет назад. Он в частности напоминает, что в средневековье даты нередко указывались просто словами, либо словами + цифрами в одном и том же документе

Часть 1 https://aftershock.news/?q=node/590662

Часть 2 https://aftershock.news/?q=node/591040

Читайте, дамы и господа! Желательно - каждый раз, когда вам лично или кому-то рядом в очередной раз захочется исправить "нестыковки традиционных историков" ... просто пройдитесь по справочной литературе и наверняка узнаете много нового и полезного.


Ведь история это не математика, тут не надо быть семи пядей во лбу!

    «Её возвращение окажет катастрофическое влияние на общество» – Пугачёву пригласили в Россию на «Новую волну-2025»

    Пугачёву пригласили выступить на «Новой волне» - крупнейшем музыкальном фестивале в России, который пройдёт с 22 по 27 августа.Предыдущие 3 года Примадонну никто не звал. А что так-то? ...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Почему в завоеванных областях не осталось "монгольских генов"

      О первом нашествии монголо-татар на Русь  сообщали не только русские летописцы. Завоеваниям Чингиз-хана и его потомков посвящен объемный средневековый источник "Собрание летописей" Рашид ад-Дина Казвини. На русский язык его перевели не сразу, а по частям. До этого нашим ученым приходилось пользоваться переводами зарубежных коллег на европейские яз...
      369

      Охранитель Империи в непочетной отставке

      "Умные учатся на своих ошибках, мудрые - на чужих" - хорошее правило, многократно подтвержденное личным опытом. Но насколько оно применимо в историческом смысле - не к отдельным людям и коллективам, а к целым народам и странам? В Российской Империи была сделана, по крайней мере, одна попытка учесть отрицательный опыт, накопленный европейскими странами в период индустр...
      294

      Астрономическое датирование зодиаков: эксперимент и пояснение

      Эта заметка посвящена критике так называемой "новой хронологии", изобретенной на рубеже 80х известным математиком и активно продвигавшейся в 1990х-2000х. Впрочем, отдельные блогеры и сейчас прибегают к подобным "изобретениям" в целях самопиара. Ниже - остроумная и красочная пародия на псевдоисториков и их методы, написанная участником многих дискуссий на темы отечеств...
      298

      Историческое родство языков: современный взгляд

      Наблюдение над языком, сравнение явлений разных языков, конечно, проводилось с незапамятных времен, с того самого момента, как человек осознал, что владеет таким инструментом общения, как язык, и что конкретные проявления этого инструмента — отдельные языки — имеют и различные, и сходные черты.К XVIII в. в Европе уже был накоплен немалый фактический материал, иллюстри...
      295

      О языках наших евразийских соседей

      "Независимые теоретики" любят иной раз блеснуть оригинальной идеей. Причем, объектом лингвистических фантазий у них становится не только русский язык, но и языки других народов - европейских и азиатских. Не миновала эта участь и наших соседей-кочевников... Как эти два довода уживаются в одной голове - судить не берусь. Но поскольку автор п...
      367

      Российское скотоводство 100 лет назад

      Если идти от житейской реальности, то игнорировать преемственность задач невозможно: земля и люди - всё те же. И хоть организация сельского труда и технические средства меняются, но результаты таких перемен в сельском хозяйстве проявляются в течение нескольких лет, их объективная оценка вполне доступна.Тем не менее, искать эту оценку в соответствующих документах немн...
      544

      Из истории Российской Империи. "Сохранить нельзя реформировать"

      История Российской Империи в 20 в. несколько раз подвергалась переоценке. Но сосредоточившись на крупных событиях, мы часто упускаем из виду фигуры вроде бы второго плана, которые однако в свое время являлись знаковыми для эпохи.Отрывок из очерка В.Г.Короленко "Землѝ! Землѝ!" Вскоре после выборов [депутатов в Думу] мне приш...
      520
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      30 декабря 2024 г. 20:13

      "Дополненная реальность" по-европейски

      Мне был задан вопрос: а где, мол, новые данные? Почему так низки показатели добывающих отраслей? На сей раз постарался исправиться, но общую картину это не сильно меняет: колыбель "промышленной контрреволюции" ползет по наезженной колее. Поскольку в предыдущем материале график заканчивался 2016 годом, добавляю более актуальные данные (скоро сможем сравнить с 2024). На...
      582
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      23 декабря 2024 г. 13:13

      Как поживает родина "промышленной (контр)революции"?

      "Высокоразвитые экономики перешли на производство продуктов с высокой добавленной стоимостью"Немного статистики на фоне споров о преимуществах экономических систем: пример одной из развитых стран. Полвека назад наличие высокой инфляции и высокой же безработицы поставило под сомнение проект послевоенной экономической политики, изложенный в широко из...
      466
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      14 декабря 2024 г. 19:15

      Что строили в послевоенные годы в Британии

      В 1944 году Черчилль (тогда британский премьер) озвучил цифру ущерба: полмиллиона жилищ, разрушенных бомбардировками, предстояло построить в короткие сроки.  "Я полностью надеюсь и твердо решил,  что несколько сотен тысяч наших молодых людей смогут жениться на нескольких сотнях тысяч наших молодых женщин и составить свой собственный «четырехлетний план»" - с...
      469
      Денис Дидроев 9 декабря 2024 г. 20:35

      Серые будни угрюмой страны

      Посмотрел подборку "запрещенных в СССР" фотографий: хотелось сенсаций...щазз! Из блога в блог - усталые работницы и хмурые пионеры, безногие инвалиды и беззубые старики, пьяные мужчины и грубые женщины... а подписи вообще жгут напалмом: "Фото серой советской жизни и унылой реальности было не принято тиражировать в СССР. Большинство из этих малоизвестных фотографий...
      543
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      12 октября 2024 г. 18:18

      Письма фабричных рабочих (1905-1906)

      (Групповой снимок челябинских рабочих, 1900-е)Для всех, кто интересуется причиной успеха большевиков и эсеров в рабочей среде, полезно ознакомиться со статьей дореволюционного экономиста И.Х.Озерова, изданной в виде небольшой книжечки (64 с.) вскоре после революционных событий 1905 г. (в оригинале статьи даются ссылки на пронумерованные письма рабочих,...
      1004
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      5 октября 2024 г. 13:42

      У нас - коммуналки, бараки, хрущевки. А что строили в США?

      Действительно, что у них строили в обозримом прошлом для простых работяг? Нет, что такое "доходный дом" все себе более или менее представляют - читали же что-нибудь из американской классики...если не Драйзера, то Джека Лондона или О.Генри. Известно, что в малобюджетном варианте "меблированные комнаты" представляли собой "буржуазный" вариант коммуналки и...
      731
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      8 сентября 2024 г. 21:49

      Поместное дворянство и офицеры

      Судя по обсуждениям, ряд комментаторов имеет довольно смутные представления об имущественном положении российского офицерства на рубеже накануне Первой Мировой войны. Ввиду общего интереса к этой теме, размещаю здесь результаты исследований, проведенных в советское время : "Самодержавие и русская армия на рубеже XIX-XX столетий" (П.А.Зайончковский, 1973) и "Дворянство...
      810
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      24 августа 2024 г. 16:24

      А был ли голод?

      Дали в комментах ссылочку на уважаемого человека - министра Российской Империи А.С.Ермолова : его замечания о голодных годах на рубеже столетий Ссылочка, собственно, должна была подтвердить гуманность и компетентность тогдашнего правительства Российской Империи, особенно в сравнении с ранне-советским. Страница 414 этого объемистого труда содержит абзац,...
      749
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      19 августа 2024 г. 20:46

      Плюрализм головного мозга

      Швейцария, 1917. В.И.Ленин готовится к встрече с местной рабочей молодежью.- Мы, старики не доживем до решающих битв этой грядущей революции.. как думаешь, Наденька?- Чего это ты нас хоронить собрался, Ильич? Выпей чайку  да прибавь оптимизма! Как педагог тебе говорю: молодежь это любит!(из Недоизданного)Как совмещаются в одной голове либерализм, м...
      577
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      3 августа 2024 г. 22:00

      "Столыпинская реформа": итоги

      Итак, по данным Статистических ежегодников, в 1906-1915 гг. из общины вышло 22% домохозяев, которые укрепили в личную собственность около 14% надельной земли. Часть вышедших продала свои наделы и отправилась на новые места за Уралом, в Сибирь или в Среднюю Азию. В общей сложности, переселенцев насчитывалось ок.5 млн.чел. - правда, 1,5 млн. из них не удержались на ново...
      507

      Аграрная реформа Столыпина в цифрах

      Чтобы оценить успешность земельной реформы, начатой Указом от 9.11.1906 под руководством П.А.Столыпина, нужно в любом случае учитывать официальные данные той эпохи. Начнем с общей численности населения и его распределения по регионам. (Здесь и далее я использовал исключительно данные Статистических ежегодников за 1913-1915 гг., во избежание "идеологическ...
      706

      Что получило привилегированное сословие в результате реформы 1861 года

      Итак, каковы были ближайшие последствия отмены крепостного права для "первого сословия" России?Цитируем А.А.Корнилова, читавшего свой курс истории России студентам Политехнического института в Санкт-Петербурге начиная с 1909 и до 1923 г.  *     *    *...Нельзя не признать, что в этих южных и юго-восточных губерни...
      469

      Возвращение ревизора

      — Мошенник! — сказал Собакевич очень хладнокровно, — продаст, обманет, еще и пообедает с вами! Я их знаю всех: это всё мошенники, весь город там такой: мошенник на мошеннике сидит и мошенником погоняет. Все христопродавцы. Один там только и есть порядочный человек: прокурор; да и тот, если сказать правду, свинья.    &n...
      587
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика