• РЕГИСТРАЦИЯ

Советский и китайский след в небе Вьетнама

23 3827

Советский след

В отечественной среде бытует достаточно пренебрежительное отношение к вьетнамским лётчикам, очень хорошо проявившееся в популярной песне про «Фантом» и лётчика Ли Си Цина. Хотя это, как любят говорить всякие «небратья», русский шовинизм. Но в данном случае, они правы.

«Классической» теорией участия советских лётчиков во вьетнамской войне является утверждение, что на МиГ-17 летали вьетнамцы и «гнали» наверх американцев, где их встречали уже наши, советские лётчики, на МиГ-21.

К вящему сожалению это не так. Единственный реально зафиксированный воздушный бой во Вьетнаме, в котором участвовал советский лётчик-истребитель, произошёл 9 сентября 1972 года. Более подробно бои МиГ-21, возможно, рассмотрим позднее.

В этот день советский инструктор совместно с вьетнамским пилотом находились в учебном полёте. Задача – отработка навыков пилотирования. К моменту завершения полёта, а точнее в момент совершения посадки, на удалении 8 км, с КП поступила информация о подходе четырёх низковысотных воздушных целей. В последствии, самолёты были опознаны пилотами как F-4 «Phantom II».

Для того, чтобы было понятно в какой сложной ситуации оказались лётчики, нужно описать процесс посадки МиГ-21 по самой простой схеме с двумя разворотами на 180 градусов, либо при полёте по «системе». При заходе на посадку, на удалении 12 км скорость самолёта не должна превышать 600км/ч, а высота – 600м. Так же, в этот момент производится выпуск шасси и закрылков. Соответственно, начинает падать скорость. Удаление 4 км, где располагается дальний привод, самолёт должен пройти на высоте порядка 200 метров и скорости не выше 400 км/ч. Т.е. в момент поступления сообщения об угрозе, МиГ-21 был на высоте порядка 400 метров и скорость его составляла где-то 450-500 км/ч. Шасси и закрылки были выпущены, а всё внимание сосредоточено на посадке. На момент возвращения, у МиГ-21 оставалось порядка 800 килограмм топлива при минимально допустимом остатке – 600. Т.е., у МиГа просто не было ни скорости, ни топлива для ведения боя, я уже не говорю о том, что МиГ-21УС, на котором летели герои рассказа, не имеет вооружения. Ну и вишенка на торте – для выполнения петли МиГ-21 должен иметь скорость порядка 1050 км/ч, а для устоявшегося виража с креном 60 градусов более 700 км/ч.

Получив сообщение об угрозе, лётчик-инструктор совершает энергичный манёвр –бочку со скольжением, стремясь выйти из под удара, чем срывает атаку первой пары Фантомов, после этого, убрав шасси выполняет вираж с включением форсажа и уклоняется от удара второй пары Фантомов – ракеты снова прошли мимо. Видимо, это включение форсажа и съело последние остатки топлива, так как курсант и инструктор катапультируются, а МиГ в третьей атаке получает «свои» ракеты.

Ударное звено F-4J VMFA-333 корпуса Морской пехоты США с авианосца USS America (CVA-66), на котором базировалась эскадрилья, записывает в свой актив победу

Самолёт эскадрилии VMFA-333, 1979 год

Но есть один нюанс – морпехи претендуют на МиГ-21 сбитый 11 сентября. Помните «Особенности национального учёта»? Вот-вот.

А вот это «авторы» победы над МиГом от 11 сентября.

А вот взгляд с другой стороны, для ценителей английского:

Примечательно, что 9 сентября 1972 года одержал свои 5 и 6 победы американский ас Чарльз Дебельвью. Но это были два МиГ-19.

Впрочем, на этом можно было бы не заострять особого внимания, если бы не одно НО. Сейчас снова стала нарастать волна «это наши насбивали пачками амеров во Вьетнаме».

Для начала разберём «пачками».

Те, кто так утверждает, скорее всего, никогда не сидели в кабине истребителя. И уж тем более не вели огонь по воздушной цели.

Я не буду вам предлагать поступить в лётное училище, проучиться там несколько лет, а потом ещё прослужить столько же в строевой части, чтобы вы и посидели в кабине и постреляли по целям.

Нет. Предлагаю более простой способ. Возьмите нормальный авиасимулятор. Что-то типа Flanker-2 или «Flaming Clifts» («горящие скалы»). Выберите Су-25. Снимите всё вооружение кроме пушки. Уберите маркеры над целями. И попробуйте сбить, хотя бы Ан-26 или С-130. После того, как это прочувствуете, попробуйте сбить А-10 – это вы окунётесь в эпоху войны в Корее, а уж после этого поставьте себе противником Phantom F-4 и обвешайте его гирляндой из 4 ракет средней дальности Sparrow и четырёх ближней Sindwinder. И попробуйте сбить. Даже в первой атаке. Непередаваемые ощущения. 

Скажете нечестно, так как вы не настоящий лётчик? Ну, так вас и не убьют. За то теперь вы знаете, что «пачками», оказывается, не так-то и легко. Нужны упорные тренировки, опыт, время, тактика и удача. Ах да, ещё и боеприпасы кончаются...

А вьетнамцы со скудным опытом и навыками сбивали, не пачками конечно, но сбивали. И гибли. Как гибли и наши пилоты в других войнах. Почему – напишу отдельно, хотя это будет очень неприятный текст для ура-патриотов.

А теперь просто про участие советских лётчиков.

Это не шутка. Это официальный ресурс Министерства обороны Российской Федерации. Любознательные могу сами сходить и проверить

http://encyclopedia.mil.ru/warriors_calendar.htm?month=4&day=4&value(dayMonth)=0404&cond(dayMonth)==

Но если это правда, то где официальное признание участия советских пилотов во Вьетнамской войне? Ракетчиков – признали, даже про спецуру не стесняются говорить, а вот про истребителей молчат. Вьетнам, кстати, тоже молчит. Про советских лётчиков. А вот участие северо-корейский и китайских – не скрывает. Ни тогда, ни сейчас.

Т.е. складывается мнение, что это популистское решение или действие части «несознательной молодёжи», а именно Бочаровой А.Л. – на момент внесения данных студентка Московского городского психолого-педагогического университета. Можно ли этому верить? Сомнительно…

Китайские контакты третьей степени.

Первый бой китайских истребителей и американских лётчиков произошёл 9 апреля 1965 года. Конечно, это был не первый бой вообще. Китайские товарищи очень активно «махались» с американскими «сэрами» и своими сбежавшими гоминдановцами и до, и после этого.

Именно после таких тёплых взаимоотношений с тайваньскими «Сейбрами» китайский МиГ получил в «подарок» новейшую Sidewinder. Китайцы схлопотав неразорвавшуюся ракету, не растерялись и, пролепетав с китайской учтивостью «Сиэсиэ», свалили, прихватив хабар в лице новейшей Sidewinder AIM-9B. Тут же, как «двое из ларца», нарисовались советские товарищи, которые почесав тыковки отправили подарок в Москву. А уж там, через некоторое время, нарисовали К13/Р3С, которые в исполнении уже вьетнамского «Бат» вернутся родоначальникам из под крыльев МиГ-21.

Но это лирика.

9 апреля 1965 года, спустя всего 5 дней после успешной атаки вьетнамцев, самолёты ВМС США нарушили воздушное пространство в районе острова Хайнань. В ответ на что, китайская сторона подняла в воздух истребители J-5(МиГ-17).

Американцы же («Ну когда это видано, чтобы мы, самые демократические ВВС, нарушали чьё-то воздушное пространство? Фу на вас!»), отрицают нарушение. Впрочем, китайцы тоже были отнюдь не белыми и пушистыми зайчиками и отметились регулярными атаками гоминдановских самолётов в нейтральных водах. И не без успешно, нужно сказать.

Но начнём по порядку. Так как это того стоит.

И так, заслушаем американскую сторону.

«Рейнжер» CV-61 в Тонкийском заливе, 1965 год

Четыре истребителя F-4B эскадрилии CF-96 с авианосца «Рейнжер» CV-61 должны были вылететь на патрулирование между вьетнамским портом Хайфон и китайским островом Хайнань. Уже на взлёте звено ожидала неудача – разбился один F-4B. На замену вышел самолёт младшего лейтенанта Теренса Мерфи и энсина Рональда Фэгана. В итоге, вторая пара взлетела значительно позже первой и в дальнейшем они действовали разобщённо.

Вот так выглядели Фантомы этой эскадрильи

В 8:40 Мерфи докладывает об обнаружении китайских МиГ-17 и начинается затяжной бой. Первая пара идёт на помощь, но по-прежнему обе пары американцев действуют разрозненно. Бой длился порядка 20 минут.

В ходе боя становится понятно, почему китайцам в своё время удалось захватить Сайдвиндер: у первой пары у трёх AIM-7 Sparrow не запустился двигатель и они просто упали в море, а четвёртая ракета не наводилась на цель – отказала головка самонаведения. Утверждается, что Мерфи удалось сбить один МиГ-17 выпустив четыре AIM-7, по крайней мере он об этом доложил по радио.

В конце боя, ведущий первой пары слышал, как Мерфи собирался произвести пуск последней ракеты. Это был его последний доклад. После этого последовал доклад уже собственного ведомого: «Хороший выстрел! Все ракеты выпущены; я иду домой». Через некоторое время экипажи заметили падающий горящий самолёт. Ведущий запросил, кто сбил МиГ, но ответа не получил. Участники боя, Элвард и Девис в последствии заявляли, что получили сообщение от Мерфи, что он попал под огонь МиГов.

Падающий горящий самолёт все участники боя называли МиГом.

Итог один – Самолёт Мерфи на авианосец не вернулся, экипаж погиб.

Самолёт Мерфи F-4B Phantom II серийный номер Bu № 151403

А теперь, камера, мотор – на сцену выходят китайские лётчики.

J-5 были подняты по тревоге в воздух с задачей перехватить вражеские самолёты. Отдельно указывалось, что огонь открывать только в случае, если американцы сами нападут. Кстати, этот момент заставляет задуматься о том, а было ли вторжение в воздушное пространство Китая? Скорее всего, здесь американцы правы и они находились в пространстве над международными водами.

В 8:45 звено китайских МиГов вошло в контакт с американской парой F-4B и тут же подверглись ракетной атаке. Завязался манёвренный бой, но в виду большой дистанции боя, МиГи не могли занять позиций для открытия огня(ракет на них не было), а потому в течении всего боя огонь не открывали. Зато наблюдали то, как один из Фантомов поразил другого ракетой.

МиГи вышли из боя, и в полном составе произвели посадку на своём аэродроме.

Итог. Китайцы не потеряли ни одного самолёта, на победы не претендуют, наблюдали как американцы сбили свой же самолёт.

Так что же произошло в воздухе над Тонкийским заливом?

Моё мнение – правы китайские лётчики. И вот почему. Как раз после последнего доклада Мерфи, который был во второй паре, первая пара атаковала МиГи двумя ракетами: Одной AIM-7 Sparrow и одной AIM-9 Sidewinder. У первой ракеты, как обычно, отказал двигатель, а вот вторая успешно была запущена по МиГу, который маневрированием с форсажем уклонился от ракеты, о чём говорят сами американцы. Дистанция пуска последней ракеты была порядка 2 км (1,5 мили), т.е. практически вплотную, а потому запас энерговооружённости у ракеты был для дальнейшего полёта, а потому ГСН могла захватить идущую впереди ИК-цель и навестись на неё. По иронии судьбы, это оказался Фантом Мерфи.

В любом случае, другого повода китайским лётчикам отказаться от «победы» просто нет, особенно если бы они действительно потеряли МиГ сбитым. А так…

А так американцы потеряли два F-4: один разбился на взлёте, а другой был сбит первой парой. 

Вот такие "контакты третьего рода" вышли у американцев с китайцами.

Начальник связи.

    Реакция на пуск "Орешника"
    • pretty
    • Сегодня 07:00
    • В топе

    Австрийский журналист Крис Вебер: Россия запускает неядерную межконтинентальную баллистическую ракету в качестве предупреждения о недопустимости дальнейшей эскалации.Фракция поджигателей войны го...

    Двести Хиросим

    Новая вундерваффе прилетела в завод Южмаш. Это шесть раздельных блоков по шесть боеголовок в каждом - хотя, поговаривают, их может быть и 8х8, что зависит от конфигурации и задач. Пока ...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Влад Летнабов 5 января 2023 г. 17:09

      О Макеевке и прочем

      Обычно самое простое решение неочевидно. И не потому что оно где-то там спрятано глубоко. Оно, как правило, лежит на самой поверхности. Но его не замечают. То ли потому, что оно неудобно, то ли просто потому что пытливая русская душа хочет всегда всего необычного, неординарного, с какой-то заграничной изюминкой.Ну там жопорезом, "эшелоном" и прочими ста...
      576
      Влад Летнабов 21 ноября 2022 г. 14:52

      О мягкой силе России на Украине

      Сейчас достаточно трудно сказать, когда закончится СВО, перерастёт она в нечто больше или нет, встанет на паузу, чтобы разгореться вновь спустя какое-то время или будет планомерно идти дальше, обеспечивая заявленную ранее демилитаризацию и денацификацию. Но какие-то наброски к картине «что будет потом» можно строить не взирая на «туман войны». Уже сейча...
      387
      Влад Летнабов 10 ноября 2022 г. 18:37

      Будьте аккуратными с информацией

      К сожалению, многие люди, скажем так, культурненько, дилетанты. И проблема не в том, что человек может что-то ляпнуть "не то" не подумав. Или подумав. Большинство таких дилетантов говорит это на условной кухне. И ничего в этом страшного нет. Все мы дилетанты в каких-то вопросах. Но проблема в том, что есть "дилетанты", которые имеют большую аудиторию и ...
      759
      Влад Летнабов 7 ноября 2022 г. 22:37

      Голод в США или переход на новую форму питания

      Фото foxnews.comЕщё в конце прошлого - начале этого года пошли разговоры о том, что в США происходит череда странных аварий и пожаров на заводах занятых производством еды.На фоне того, что сейчас в принципе имеется кризис в США, инфляция и не слишком полные полки в магазинах, которые трудно спихнуть на КОВИД, это действительно заставляет поверить в конс...
      1518
      Влад Летнабов 29 октября 2022 г. 15:32

      Что будет с авиацией на Западе

      Так уж получилось, что мелкие компании, которые производили большие самолёты, практически исчезли на Западе. Есть уж совсем микроскопические, которые производят лёгкие самолёты или вертолёты да и только. Всё под себя подмяли крупные гиганты. Вроде Боинга или Эйрбаса. Впрочем, даже будучи крупной компанией, как например МакДонелл-Дуглас, никаких гарантий...
      2957
      Влад Летнабов 25 октября 2022 г. 14:16

      Зачем нам турбины Ирана

      В сети появилась информация о том, что Россия закупает у Ирана порядка 40 турбин. Нужно понимать, что это не турбины для замены «Северным потокам». Во-первых, такого плана турбины производим мы сами и нам не зачем их покупать ещё у кого-то. Во-вторых, пока «Северные потоки» в принципе не нуждаются в них — из-за подрыва газ прокачивать некуда, а то давле...
      2799
      Влад Летнабов 25 сентября 2022 г. 09:42

      Вы не понимаете русский язык? Сейчас самое время выучить его

      Всё же нам повезло с руководством страны. Да, многие вещи, которые сейчас происходят в мире, не добавляют оптимизма. Но руководство может отжечь так, что ходишь весь день довольный. То Медведева от красной кнопки отгоняют всей ФСО, то Путин полный рот насуёт.Вот, в очередной раз отжёг мистер "ДБ" ...
      360
      Влад Летнабов 12 сентября 2022 г. 14:19

      Про кадры и центры принятия решений

      Я стараюсь не комментировать ход СВО, так как давно понял, что я не Жуков, Тимошенко или Клаузевиц. Да, в некоторых вопросах, очень узких, я разбираюсь. Но большая часть этих вопросов рядового уровня или же чисто теоретическая и уже устарела минимум на несколько лет.Но я почти двадцать лет так или иначе являюсь управленцем. Причём был им на разных уровн...
      2655
      Влад Летнабов 9 июля 2019 г. 14:05

      С добрым утром

      В 2014 году в районе Ясиноватой каждое утро в 6:00 в сторону укропов уходили полосы градов. Это было с добрым утром. А утро, как известно, добрым не бывает. Ибо не фиг. Традиция жива и доныне ...
      894
      Влад Летнабов 16 января 2019 г. 09:36

      Почему молчат С-300

      Какое воодушевление всех охватило, как только прошла информация о поставках С-300 в Сирию. Тут были и крики «уж покажем этим сионистам» и «писец котёнку!». Причём национальная принадлежность котёнка менялась в зависимости от ситуации и личных предпочтений автора: от Израиля до США.А уж что я читал в комментариях на свои посты касательно С-300 и ПВО САР в принципе...Т...
      5228
      Влад Летнабов 30 декабря 2018 г. 17:16

      Всё, расходимся: «Авангард» не нужен

      Ещё до недавнего пуска «Авангарда» в присутствии Темнейшего, по русскоговорящему сегменту всемирной сети прокатилась волна: «А-а-а-а-а, Авангард не нужен. Китайцы сбили гиперзвуковую ракету нашим же С-400. Всё пропало!»А что в действительности? Всё было так или не так? Было или не было вообще? А если было то, что именно было? Давайте разберёмся вместе. ...
      7081
      Влад Летнабов 28 сентября 2018 г. 10:35

      Штуки посильнее Фауста Гё… С-300

      Люди у нас любят обёртки. Красивые, стильные. Желательно со свистелками и перделками. Пропуская мимо себя действительно важные вещи. Так выход нового Айфона куда больше занимает в инфопрострастве места, чем более значимая и революционная информация о сдаче в эксплуатацию квантовых линий связи.Сначала снова о С-300Так и в случае с С-300. Большая часть людей увидела сам...
      13294
      Влад Летнабов 25 сентября 2018 г. 09:15

      C-300 панацея в Сирии? Ой ли...

      После трагической гибели 15 наших военных на Ил-20 РуНет взорвался. Все требовали наказать, объявить войну и далее в зависимости от фантазии и комплексов автора. Сейчас вышла вторая часть марлезонского балета – объявлено о поставках С-300 в Сирию. И теперь уже крики другие – писец котёнку, точнее Израилю. Тут и заявления о том, что всё, сирийцы будут видеть что творит...
      4057
      Влад Летнабов 1 сентября 2018 г. 09:58

      Ушёл ещё один комбат ополчения 2014 года

      Война она для каждого своя.Для кого – то это картинка с окопами и танками, для другого высадка на «Омаха бич» из «Спасти рядового Райана», для третьего красивая форма, шеврончики и обвес, которыми обладатель будет щеголять только в барах и на улицах прифронтового города.Война разная. Для мня образ войны - это женщина, да почти девчонка, с ребёнком на санках в Ясиноват...
      1664
      Влад Летнабов 18 апреля 2018 г. 20:37

      14 апреля 2018 года. Мифы и реальность ракетного удара.

      Тяжкое горе ожидает ту страну, которая не сможет отразить удар с воздухаГ.К. Жуков14 апреля 2018 года прошло испытание на прочность обновлённой ПВО Сирии. ПВО, которое восстанавливалось в авральном порядке Россией начиная, как минимум, с 2015 года. Обучались расчёты, ремонтировалась техника, тренировалась слаженность работы разнородных элементов ПВО страны.Как и в 201...
      7087
      Влад Летнабов 14 апреля 2018 г. 11:41

      Ночь под ракетами. Сирия отбилась? США "победили"? Мы "утёрли всем нос"?

      То о чём так долго говорили большевики(зачёркнуто) американцы – состоялось. Ракетный удар по Сирии был произведён. Основные участники: США, Великобритания и Франция. Пока рано говорить об эффективности удара со стороны проамериканской коалиции. Точно так же рано пока говорить и об эффективности работы ПВО Сирии. О чём можно сказать точно так это о следующем:• Наши зна...
      4169
      Влад Летнабов 26 февраля 2018 г. 10:59

      Су-57 - не просто проверка инструмента для перевозки бомб

      Одно из заявлений о прибытии Су-57 в Хмеймим содержало в себе информацию о том, что самолёты будут проходить испытания в боевых условиях. Отдельно говорилось о том, что самолёты предполагается опробовать в условиях отсутствия сильного ПВО противника, а так же отработки боевого применения по земле. Так же указывалось, что не предполагается отрабатывать вопросы прорыва...
      1705
      Влад Летнабов 23 июля 2017 г. 13:30

      Курсанты авиашкол в бою. На земле и в воздухе

      19 января 1942 года в районе Старой Руссы пара истребителей под командованием командира звена 161 ИАП 57 САД лейтенанта Шутова вела бой против четырёх истребителей Bf-109. Перед этим пара, осуществляя прикрытие линии фронта, сбила «костыль», как прозвали наземные войска корректировщик артогня Hs-126. И теперь отбивалась от его прикрытия, закручивая бой на высоте ...
      10117
      Влад Летнабов 9 июля 2017 г. 14:06

      Старательно забытое лето 1941

      1941 во многом оболганный и потаённый год. В нём скрыто очень много неудобных тайн наших военачальников и правительства. Ведь если трезво взглянуть на карту и динамику событий, то в целом, нашей авиации, и не только ей, нечему стыдить в 1941 году. Стыдно должно быть руководству, а вот рядовым исполнителям - нет.Самым проблемным направлением был Западный фронт, где нем...
      8541
      Влад Летнабов 2 июля 2017 г. 17:27

      Огненное небо 1941-го в цифрах. Всё ли так печально было в ВВС РККА?

      1941 год был тяжёлым для ВВС РККА и всей страны. Огромные территории европейской части СССР оказались захваченными врагом. На земле, на море и в воздухе шли ожесточённые бои. Огромные потери в технике, людях, производственных мощностях.В результате летне-осенней оборонительной компании были понесены огромные потери, но враг был остановлена, а уже в декабре произошло п...
      18170
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика