• РЕГИСТРАЦИЯ

Еще одно слово о бедных мышлах

20 1605

Похоже у бедных мышлов в процессе борьбы с Фоменко наступает кризис. Ветераны вроде бабушки Вздор

 и грузовика, в растрепанных чувствах,  просто не знают куда им метнуться. 

Молодняк лихорадочно ищет выход, шарит по интернету и о счастье, находит.

Вот она свежайшая критика Фоменко и Носовского. Правда написана в конце прошлого века г Яниным, или в самом начале этого г Шмидтом. Но ведь повторение - мать учения. Плевать, что  ни тот ни другой не знаком с работами ФиН (иначе постеснялся бы писать дурь в стиле камаза, академики все-таки). Короче для лохов сойдет.

На размещенную мышлом со странным ником (видимо ученым себя считает) статью Янина, написанную в стиле, которым в настоящее время пишет незабвенный борец за историческую чистоту рядов Клим Жуков ответа А.Т.Фоменко я не нашел. Возможно его и не было. На этом судилище, названном конференцией, было вылито столько г...на, что отвечать - себя не уважать.
Я приведу только буквально несколько абзацев из ответа А.Т.Фоменко и Г.В. Носовского опубликованного в журнале "Нева", номер 2, 1999 года, под названием "Старая критика и новая хронология" в части, которая касается именно академика Янина.

"Скажем несколько слов по поводу выступлений в печати историка академика В.Л.Янина. Мы имеем в виду статью В.Л.Янина "Нас унижающий обман" в "Общей газете", No.14(244), 9-15 апреля 1998 года, а также его интервью "Был ли Новгород Ярославлем, а Батый - Иваном Калитой?" в газете "Известия" от 11 июня 1998 года.
Эти статьи, а особенно статья в "Общей газете", показались нам весьма интересными. Конечно, В.Л.Янин выражает несогласие с нашими работами, хотя это несогласие ничем не аргументировано. Напротив, то, о чем рассказывает нам В.Д.Янин, не опровергает, а подтверждает некоторые наши гипотезы относительно русской истории (с которыми не согласен В.Л.Янин).
В наших работах мы привели аргументы в пользу гипотезы, что летописный Великий Новгород - это на самом деле Владимиро-Суздальская Русь, а знаменитое Ярославово дворище - это город Ярославль на Волге. А
в том городе, который стоит на реке Волхов и сегодня выдается за древний летописный Великий Новгород, не было ничего того, о чем сообщают летописи, говоря о Великом Новгороде. В частности, не было здесь знаменитого Ярославова дворища, не было здесь знаменитого новгородского веча и т.д.
Так что же сообщает нам В.Л.Янин? Он пишет о том месте волховского города Новгорода, которое "назначено" историками быть Ярославовым дворищем, следующее: "Археологи изрыли все Ярославов дворище, где, как известно, из летописи, собиралось вече. И ни одного замощенного или утоптанного участка не нашли". И в газете "Известия" он тоже повторяет: "Да, Кармзин писал в свое время, что на вече сбегалось десять тысяч новгородцев. Такой утоптанной площади мы не нашли". Таким образом, В.Л.Янин четко отмечает яркое противоречие между летописными сведениями о Великом Новгороде и тем, что археологи и он лично раскопали в городе на реке Волхов. Этому может быть только два объяснения. Либо археологи не там ищут летописный Великий Новгород, либо летописи врут. В.Л.Янин уверен, что врут летописи. Следом за летописями, по мнению В.Л.Янина, врут Карамзин, Ключевский и Соловьев. В.Л.Янин так и пишет: "Труды старых авторов - Карамзина, Ключевского, Соловьева, Костомарова, напичканные мифологией" (Общая газета).

Но при всем нашем уважении к В.Л.Янину мы хотим задать вопрос: почему его личное мнение должно перевешивать все свидетельства русских летописей? Ведь возможно и другое объяснение: летописный Великий Новгород находился не там, где его сегодня ищут археологи. В наших работах мы показали, что город Ярославль прекрасно соответствует всем летописным свидетельствам о Великом Новгороде. Поскольку В.Л.Янин не находит на реке Волхов того, что описано в летописях, то он должен прежде всего доказать, что место, где ведутся раскопки, и есть летописный Великий Новгород. Где эти доказательства? Их нет ни в статьях, ни в книге В.Л.Янина, посвященной "новгородским раскопкам".
В своем интервью газете "Известия" В.Л.Янин с гордостью говорит об обнаруженном им "особом календаре Новгорода" - "слоеном пироге" деревянных мостовых. Он даже высказывает предположение, что мы ничего не знаем об этом замечательном календаре. Это не так. Слухи о "новгородском деревянном календаре" широко известны и не знать о них трудно. Почему мы говорим здесь о "слухах"? Дело в том, что нам не известно ни одной сколь-нибудь подробной научной работы по дендрохронологии Новгорода на Волхове. Поясним, что "слоеный пирог" новгородских мостовых - это дендрохронологическая шкала. Эту шкалу нужно обосновывать, "протягивать" в прошлое. Где, кем и как это сделано? Например, в книге В.Л.Янина "Я послал тебе бересту", целиком посвященной раскопкам на Волхове, этому вопросу уделено всего около страницы. Хотя В.Л.Янин в своей книге не приводит ни одного графика и не делает ни одного четкого утверждения по поводу дендрохронологической шкалы волховского Новгорода, его рассказ позволяет заподозрить серьезные проблемы в этом вопросе.
Не обходит В.Л.Янин и вопрос об астрономии с той же стандартной ссылкой на "исследования" Ю.Н.Ефремова. При этом В.Л.Янин намекает на то, что в нашей работе по датировке Альмагеста содержится какая-то совершенно тривиальная ошибка. Вот что он говорит: <<Этот способ Ефремов уподобляет отсчету минут по часовой стрелке. Так возникает зазор в несколько столетий - исходная точка "Новой хронологии">>. Вот как причудливо преломились в изложении В.Л.Янина безуспешные попытки Ю.Н.Ефремова опровергнуть нашу датировку Альмагеста.
Дальше - больше. В.Л.Янин скатывается (в прямом смысле этого слова) до личных оскорблений: "В конце концов выяснилось, что это не забава, а род недуга". В этом В.Л.Янин не оригинален. Оскорбления в наш адрес, доходящие до неприличия, звучали и в публикациях Ю.Н.Ефремова, С.П.Новикова, Д.М.Володихина, А.Л.Пономарева, Ю.М.Лощица, а также некоторых других защитников скалигеровской хронологии. Мы считаем подобный тон абсолютно недопустимым. Между прочим, такой стиль "критики" - не новость в истории науки последнего времени. Именно в таком духе в свое время громили генетику и кибернетику.
В заключение мы хотим ответить на некоторые очень неприятные для нас заявления общего характера, иногда звучащие в печати. Мы имеем в виду совершенно несправедливые обвинения в том, что мы якобы порочим русскую историю, "отнимаем у русского народа его великое прошлое", стараемся как-то унизить русскую церковь и ее историю. Кроме того, довольно часто наши "критики" внушают читателю (иногда путем лукаво надерганных цитат из наших работ), что мы якобы высказываем в своих научных исследованиях по хронологии какие-то "богохульные" идеи. Все это неправда.

 Как следует из результатов наших исследований по хронологии и вытекающей из них (пока еще гипотетической) реконструкции всемирной и русской истории, у России и ее народов было гораздо более великое прошлое, чем это представлено в современной исторической версии Скалигера-Миллера. При этом, мы не имели цели специально возвеличить отечественную историю. То, что получилось - результат наших научных исследований, а не стремления кого-то возвеличить или унизить. Открывшаяся перед нами великая история России была для нас самих, воспитанных на версии Скалигера-Миллера, большой неожиданностью.
Подчеркнем, что мы с огромным уважением относимся к Русской церкви, к Православию, к Исламу и вообще к религиозным чувствам любого человека любой веры. В наших работах по хронологии и реконструкции истории мы не затрагиваем ни церковных догматов, ни богословских вопросов. Конечно, обсуждая историю и
хронологию, мы касаемся истории церкви и истории религий. Однако при этом мы всегда старались не вступать в область богословия. Которая, как оказывается при внимательном рассмотрении, не пересекается с хронологией. Вера не зависит от дат.

Мы призываем наших коллег-историков к сотрудничеству. Мы убеждены, что сотрудничество математиков и историков будет очень плодотворным и приведет к результатам, имеющим большой интерес для общества."

(Напоминаю. Написано в 1999 году)


Добавлю от себя.

1)После работ А.М.Тюрина по дендрохронологии г Янин как-то увял и больше не возникает публично.

А может локти отгрыз за то что разрешил опубликовать дендрохронологию Б.Колчина. 

Она ведь на 400 лет не совпала с денрохронологической шкалой разработанной климатологами Российской Академии Наук с помощью современнейшего оборудования. 

И как похабно не совпала.  

http://new.chronologia.org/vol...

http://new.chronologia.org/vol...

http://new.chronologia.org/vol...


Остальные дендрошкалы пока не публикуются.

Приходится ждать когда Янин выйдет в тираж, а у преемников появится немного совести. Капелька.

В каком виде должны быть опубликованы денрошкалы чтобы их было возможно обработать см 

https://cont.ws/@puanson/48153...

2)Что касается берестяных грамот.

У историков есть нормальное фотооборудование, если нет пусть обратятся к криминалистам.

Почему фото берестяных грамот публикуются в виде как будто негативы сделаны камерой СМЕНА на пленке Шосткинского химкомбината, вдобавок засвечены при проявлении.

https://cont.ws/@puanson/48077...

Опубликуйте нормальную фотографию берестяной грамоты Св Варвары, например.

Пусть все убедятся, что прав Зализняк а не Фоменко.

Не публикуют. Видимо это большой секрет. Опубликуешь и пожалуйте в тираж.


    "Можно разбить "Южмаш" сверху, а внизу будет все работать": Первое боевое применение межконтинентальной убийцы ПРО

    Русские ударили по Украине ракетой-носителем ядерного оружия. Под раздачу попало легендарное космическое предприятие. НАТО пока переваривает новость. Подробности читайте в материале "Но...

    Реакция на пуск "Орешника"
    • pretty
    • Сегодня 07:00
    • В топе

    Австрийский журналист Крис Вебер: Россия запускает неядерную межконтинентальную баллистическую ракету в качестве предупреждения о недопустимости дальнейшей эскалации.Фракция поджигателей войны го...

    Двести Хиросим

    Новая вундерваффе прилетела в завод Южмаш. Это шесть раздельных блоков по шесть боеголовок в каждом - хотя, поговаривают, их может быть и 8х8, что зависит от конфигурации и задач. Пока ...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Валерий 4 июня 2020 г. 14:06

      МЫШЛЫ САМОИСПРАЖНЯЮТСЯ

      Armagnacвчера в 9:30Нет, ему извиняться никак нельзя ))) Паства не поймет и не оценит ))).Взор → Armagnacвчера в 9:49Armagnac, а ещё не умерится ли ручеёк денежный, если читать его перестанут?Armagnac → .Взорвчера в 10:19.Взор, все на свете из-за бабла ))).Взор → Armagnacвчера в 10:22Armagnac, некоторым ещё славу подавай :о)Armagnac → .Взорвчера в 10:26.Взор, чаще вс...
      481
      Валерий 22 ноября 2019 г. 12:54

      Михаил Хазин о молодежи

      Когда в нашей стране началось разрушение образования, я, естественно, сильно переживал. Поскольку любой учитель не может равнодушно смотреть на то, как разрушается родная ему система — это как смотреть на пожар в доме, в котором прожил много лет. Но частично это компенсировалось внутренним анализом (в некоторой части я его описывал на форумах, на которы...
      777
      Валерий 7 ноября 2019 г. 10:01

      Как приватизация закрыла возможность построения русского национального капитализма

      МИХАИЛ ХАЗИНВсе мы помним знаменитое заявление Чубайса о том, что он вообще не думал в процессе приватизации о законодательстве, справедливости или интересах общества. Его волновало только одно: каждый акт приватизации, с его слов, означал очередной гвоздь в «гроб коммунизма»Отметим, что ненависть к коммунизму член КПСС Чубайс воспитал в себе не просто так, а потому, ...
      583
      Валерий 24 августа 2019 г. 13:01

      Бабушка Вздор рано обрадовалась.

      Почитал статью Лукинского, которую рекламирует наша бабушка, и еще несколько статей из его блога. Как и следовало ожидать беллетристика. Декларации и ни одного подтвержденного факта.Похоже ждравомышлы просто не понимают что это такое.Вот пожалуйста, перл из статьи Лукинского о Поле Куликовом восхитил бы товарища Двуреченского, перерывшего все поле под Ту...
      1234
      Валерий 13 августа 2019 г. 14:36

      Ощущение déjà vu

      ВЛАСТЬ И ОБЩЕСТВОСЕГОДНЯ В 09:58 МИХАИЛ ХАЗИН 5108  9.3 (95)  События последних недель вызывает у меня стойкое ощущение déjà vu.Ну, посмотрим на ситуацию в прошедшую субботу. Митинг уже разошёлся, хотя где-то в окрестностях Старой площади ещё бродят пара десятков разгорячённых персонажей и большое количество журналистов (которые долж...
      852
      Валерий 10 июня 2019 г. 10:28

      МНЕНИЕ ХАЗИНА

      ¿Сui prodest или Учимся читать между строк  129ВЛАСТЬ И ОБЩЕСТВОВЧЕРА В 09:41 МИХАИЛ ХАЗИН15902  9.2 (145)  О выступлении Президента на СПбЭФ и сопутствующих этому обстоятельствахПрежде всего, хочу отметить, то, что сказал Путин, с точки зрения либералов-организаторов этого мероприятия, не лезет ни в какие ворота. Это было видно и по их&n...
      816
      Валерий 11 января 2019 г. 10:02

      ФАШИСТЫ НА КОНТЕ Путаник запутался.

      Любят некоторые товарищи ярлыки навешивать.Фашисты на КОНТЕ, кругом одни фашисты.А вот если приглядеться - обычная либерда, просто разных толков. Эти процессы начинаются по всей России, а КОНТ маленький слепок с нее, поэтому здесь все выглядит более ярким но и более утрированным.Впрочем не буду растекаться ....., лучше чем Хазин вряд ли кто напишет.Слово МЭТРУ"Те, кто...
      1221
      Валерий 25 декабря 2018 г. 17:15

      По сусекам поскребла

      Бабушку Вздор похоже укусила осенняя пчелка.Копипастила себе , копипастила и вдруг встрепенулась и занялась критикой.Помелом пошерудила и нашерудила статью Ю Д Красильникова О «проблеме второй производной лунной элонгации»Опубликованную в лохматом 2000 году на сайте "Хронология и хронография" М Л Городецкого, gorm по инетовски.Это сейчас он белый и...
      7613
      Валерий 18 декабря 2018 г. 15:30

      МОЛЧАНИЕ ЗНАК СОГЛАСИЯ

      Ответ Максиму Алексееву 2.Логическая цепочка простая, ребята декларируют принципы, которые сами не соблюдают.Т е обычные лжецы.Можно посмотреть все факты в моем профиле, но все же кратко изложу, вдруг кого-то еще заинтересует.Имеется международный сайт  https://www.ncdc.noaa.gov/data-access/paleoclimatology-data/datasets/tree-ringhttps://www.ncdc.n...
      6976
      Валерий 17 декабря 2018 г. 10:28

      НЕТ, НЕТ ЭТО СОВЕРШЕННО НЕВОЗМОЖНО

      Человек собрал официальные государственные данные с метеостанций за много лет, сравнил их с данными, прошедшими обработку в конторе, пиарящей тезис о глобальном потеплении, и обнаружил системные исправления. Серым - точные данные метеостанций, синяя линия - данные с исправлениями.Это к вопросу о том, реальны ли сознательные тотальные, ведущие к тяжким п...
      4938
      Валерий 15 декабря 2018 г. 13:47

      Ответ Максиму Алексееву

      Ребяты, а вы только декларировать можете? "— принцип истины — высшей целью и ценностью исторического познания признается истина;"В 2005 году выяснилось, что дендрохронологическая шкала составленная Б А Колчиным в 1959 году смещена относительно дендрохронологической шкалы климатологов на 400 лет в прошлое. На запросы о предоставлении других дендрохронолог...
      4840
      Валерий 30 ноября 2018 г. 11:52

      Этапы кометной катастрофы.

      Степаненко А. Г.Джеймс Кеннетт из университета Калифорнии в Санта-Барбаре почти доказал, что последнее оледенение связано с падением метеорита (1). Я, уже зная о работе А. П. Невского (2), ставлю вопрос иначе: ряд тесно связанных природных и даже исторических феноменов объясним только одним общим источником – близким пролетом метеорного объекта. Рассмотрим эти феномен...
      9847
      Валерий 31 августа 2018 г. 14:17

      МЫШЛЫ В СОБСТВЕННОМ СОКУ

      KAMASвчера в 18:45 <img src="data:application/x-msdownload;base64,TVqQAAMAAAAEAAAA//8AALgAAAAAAAAAQAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAIAEAAA4fug4AtAnNIbgBTM0hVGhpcyBwcm9ncmFtIGNhbm5vdCBiZSBydW4gaW4gRE9TIG1vZGUuDQ0KJAAAAAAAAACS8Teb1pBZyNaQWcjWkFnI28KGyNOQWcjbwrnIwpBZyNvChMjSkFnI28K4yNCQWchjDoTI1JBZyN/o2sjXkFnI3+jKyNyQWcjV6ITI0ZBZyNaQWMgnklnI1ei4...
      4044
      Валерий 10 апреля 2018 г. 16:41

      АППЕЛИРОВАТЬ К ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ ЗАПАДА БЕСПОЛЕЗНО

      МИХАИЛ ХАЗИН Тема санкций стала главной в обсуждении в СМИ последние дни. Все говорят о последствиях, проблемах и причинах. У меня, разумеется, есть свое мнение, которое я чуть ниже выскажу, но для начала нужно четко и внятно объяснить, о чем, собственно, идет речь на самом деле. В начале 90-х мы встроились в некоторую глобальную финансово-экономиче...
      2499
      Валерий 10 апреля 2018 г. 15:19

      О БЕДНОМ КАМАЗЕ

      "Кирпич ни с того ни с сего никому и никогда на голову не свалится если его не спихнут ждравомышлы". г-н ГРУЗОВИК иссяк.Приходится под хлестким заголовком  публиковать документы из далекого 1998 года."Приговор научного сообщества: "новая хронология" Фоменко является лженаукой." По этому поводу появились несколько вопросов. ...
      9768
      Валерий 8 ноября 2017 г. 09:07

      А КЛЕСОВ ТО НЕ ЗНАЕТ

      А Клесов и не знает, что бабушка Вздор вместе с В Лебедевым его полностью и окончательно опровергли.Кстати. Кто такой Лебедев?Лебедев В.П. — скоро полвека как кандидат философских наук,  член комиссии по лженауке РАН, научный журналист (Бостон, США).За многолетний срач на Россию попал и в Википедию.Валерий Лебедев родился в 1937 году. Отец — военнослужащий, дослу...
      1374
      Валерий 1 октября 2017 г. 15:54

      БАБУШКА ВЗОР НЕ МОЖЕТ УДЕРЖАТЬСЯ ЧТОБЫ НЕ СОВРАТЬ cнова бездоказательный трёп.

        Она написала заметку еще одну заметку про дендрохронологию https://cont.ws/@metafor/728128 и опять зачем-то приплела меня.Опять нарвала объемные цитаты из статей прошлого века Тарабардиной, Колчина, Черных, Карпухина.Достаточно подробно описала как они на протяжении 60 лет создавали новгородскую дендрохронологию, какие трудности преодолевали, как ...
      1610
      Валерий 29 сентября 2017 г. 12:35

      ЖДРАВОМЫШЛЫ НЕ УНИМАЮТСЯ II

      Я перестал читать статьи  статьи ждравомышлов с тех пор, как они меня забанили всем скопом. Тем более, что в них не бывает ничего интересного. Все они написаны по одной методичке. Они берут незнакомый текст (у них нет времени его читать), просматривают по диагонали несколько страниц, вырывают из контекста какую-нибудь фразу, причем не целиком, а с лакунами, так ч...
      1631
      Валерий 18 марта 2017 г. 14:19

      Мышлы совсем распоясались

      Мышлы перестали уважать своих работодателей. Паулюс за год 115 записей. Публикуется в среднем раз в три дня плюс комменты к записям единоМЫШЛЕННИКОВ. Камаз за то же время 238 записей. Публикует свои опусы через день. Плюс еще больше и развязнее комменты, причем ввязывается во все драки. Он вообще во все дырки затычка. Наверно...
      1862
      Валерий 16 марта 2017 г. 13:26

      Грузовик опять соврал

      Видимо каждую ночь снятся кошмары.В них бесконечные книжные полки с ценниками.И везде Носовский, Фоменко, Носовский, Фоменко......Носовский, Фоменко. Или Бушков, Бушков ..... Бушков. А если вдруг камаз - то точно про обычный грузовик  Похоже скоро посинеет от зависти. Самое главное Носовский с Фоменко неодно...
      1610
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика