• РЕГИСТРАЦИЯ

Неделя татаро-монгольского ига: подведение итогов. Почему монгольское войско было монгольским.

54 10029

Доброго времени суток друзья.

Раз тут у нас наступила тяпница, да еще и 13-е, то я подумал, а не сделать ли мне некий разбор полетов по итогам публикации(перепубликации) серии статей о Батыевом нашествии. 

О фантастических темпах наступления монгольского войска.

Несметные полчища хана Батыя в походе на Русь

Меню для монгольских лошадок в походе на Русь

Тем более что поговорить есть о чем.

Во первых, меня весьма сильно позабавил тот факт, что весьма значительная часть комментаторов бросалась строчить свои комменты под статьями даже не читая самих статей. Нет, я, конечно же, могу их понять. Этих граждан так распирает от тайного знания, доступного лишь тем, кто инфу черпает напрямую из вселенского разума, что им некогда читать, надо срочно этими тайными знаниями поделиться, пока голова( ну или то место, что вместо головы) не лопнула.

Во вторых, значительная часть тех из нетрадиционно ориентированной публики, кто статью все таки прочитать удосужился, в комментах жаждали  обсуждать все что угодно, кроме заданной в статье темы.

В третьих, выяснилось, что среди нетрадиционно ориентированной публики отрицающей монгольское нашествие как таковое, .имеются представители радикально противоположных направлений.

Например, одни считают, что Древняя Русь это было супер-пупер могучее, сверхцивилизованное государство, которое ну никак не могло пасть под ударом таких диких дикарей какими по их мнению были монголы.

Другие же напротив, уверены, что монголам незачем было нападать на Русь, потому, что Русь 13-го века, это нищая страна, в которой редкие жители, одетые в звериные шкуры на голое тело прячутся в дремучих лесах, в которых нет ни дорог, ни других путей сообщения. Я только не совсем уяснил, эти дикие русские по их мнению жили в норах, в дуплах или все таки шалашики строили из хвороста?

Ну и последний ключевой момент, которой тоже был сквозной темой в обсуждениях, мол, а почему Батыево войско называется монгольским, если как утверждается этнических монголов в нем было либо очень мало либо почти совсем не было.

Вот этот момент я и  хотел бы немного прояснить в данной статье. 

Во, первых, лично у меня нет паспортных данных всех воинов Батыя, поэтому все последующие расчеты будут умозрительными.

Согласно Сокровенному сказанию известно, что при разделе державы Чингизхана между его наследниками, Улусу Джучи(Золотой орде), который и возглавил Батый, досталось 9 тысяч юрт, каждая из которых теоретически выставляла 2 воинов - этнических монголов. Итого, мобилизационный потенциал Улуса Джучи первоначально должен был составлять около 18 тысяч монгольских воинов. К началу похода на Русь это количество могло, как сильно уменьшиться из-за неизбежных потерь, так и увеличиться по демографическим причинам. При этом мы не знаем, сколько именно этнических монгольских воинов двинулось вместе с Батыем в поход на Русь, а сколько осталось дома, или скажем было оставлено в Волжской Булгарии. Кроме того известно, что в походе участвовали войска из других улусов, например сыновья хана Угедея . Однако учитывая, что Улусу Угедея при разделе досталось лишь 5 тысяч юрт, то есть максимум 10 тысяч воинов-монголов, ясно, что в отрядах сыновей Угедея Кадана и Гуюка вряд ли было очень много этнических монголов.

Чисто формально, можно полагать что в той орде, что Батый повел на Русь было от одной четверти до половины этнических монголов, а остальные принадлежали к народам и народностям как Улуса Джучи(половцы, северокавказцы, , булгары), так и к другим народам Монгольской империи (найманы, уйгуры и прочие среднеазиаты, а также китайцы в инженерном корпусе)).

Повторю, это все является голословными предположениями, поскольку в реальности этнических монголов в походе на Русь в 1237-1238 гг могло быть как больше половины, так и меньше одной четверти.

А теперь допустим самый экстремальный вариант, а именно, что в войске Батыя кроме самого Батыя, его телохранителей и свиты, а также ханов и темников, других этнических монголов нет. Должны ли мы называть это войско монгольским? А почему бы и нет?

Вот, например Геродот описывает войско персов царя Ксеркса, которое в 480 году до нашей эры двинулось на завоевание Греции. И сообщает, что кроме самих персов в этом войске были мидяне, киссии, гиркане, ассирийцы, бактрийцы, саки, индийцы, арии, парфяне, хорасмии, согдийцы, гандарии, дадики, каспии, саранги, пактии, утии, микки, парикании, арабы, эфиопы, восточные эфиопы, ливийцы, пафлагонцы, лигии, матиены, мариандины, сирийцы, фригийцы, армяне, лидийцы, миссийцы, фракийцы, кабали, милии, мосхи, тибарены, макроны, моссиники, маары и колхи.

Но насколько я знаю, еще никому не пришло в голову называть это войско не персидским, а скажем эфиопским или армянским. Более того, хотя позднее на стороне персов выступила часть греков, назвать эту греко-персидскую войну гражданской тоже никто не додумался.

Другой пример. В Великой армии императора Франции Наполеона в 1812 году из 600 тысяч человек личного состава(вместе с союзными пруссаками и австрийцами) было менее 200 тысяч этнических французов. Остальные были немцами(более 300 тысяч), итальянцами, испанцами, венграми и славянами(чехи, поляки, хорваты). Однако, кроме отдельной кучки нетрадиционно ориентированных идиотов, традиционно отрицающих и эту войну, все остальные называют Великую армию французской, а не немецкой или польской.

Так с какой радости, надо называть войско Батыя не монгольским, а непонятно каким? Какая разница, кем были по этническому составу многие ее воины, если во главе этого войска сидели монголы, правящие улусами в империи, которая находилась под руководством монголов, которые и получали основные плюшки в виде львиной доли добычи, а впоследствии и дани?

Вопрос риторический. А на сегодня все.

    Российско-китайские отношения и "иксперды"

    Ща по рюмочке и пойдём, ты мне будешь ножи в спину вставлять Ремарка для затравки. Я очень уважаю Анну Шафран, особенно после её выступления на прошлогодней конференции по информационной безопаснос...

    «Это будут решать уцелевшие»: о мобилизации в России

    Политолог, историк и публицист Ростислав Ищенко прокомментировал читателям «Военного дела» слухи о новой волне мобилизации:сейчас сил хватает, а при ядерной войне мобилизация не нужна.—...

    Они ТАМ есть! Русский из Львова

    Я несколько раз упоминал о том, что во Львове у нас ТОЖЕ ЕСТЬ товарищи, обычные, русские, адекватные люди. Один из них - очень понимающий ситуацию Человек. Часто с ним беседует. Говорим...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      zloigoblin2 9 мая 2023 г. 15:04

      С Днем Победы!!!!

      ...
      232
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      11 июня 2021 г. 15:11

      "Каждый военный понимает, что зимний поход монголов на Русь был невозможен"- нетрадиционно ориентированный исторически идиот

      Доброго времени суток, друзья.После вчерашней перепубликации одной из моих старых статей https://cont.ws/@zloigoblin2/2011943 я было решил идти по проторенной дороге и продолжить делать то, что сделал два года назад, а именно переопубликовать и другие старые статьи на ту же тему, благо нетрадиционно ориентированных читателей как всегда интересовала не тема стат...
      3853
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      10 июня 2021 г. 11:55

      О фантастических темпах наступления монгольского войска.

      Доброго времени суток друзья.Как уже было не раз замечено и отмечено, на Конте есть категория граждан нетрадиционной исторической ориентации, которые на протяжении ряда лет копипастят(зачастую даже не читая) одни и те же замшелые опусы своих гуру 10-20 летней давности и задают в комментах одни и те же вопросы, которые, по сути, являются выжимками из тех самых опусов. ...
      9739
      zloigoblin2 21 января 2021 г. 15:42

      Про 40 миллионов просмотров...

      Всем привет.Не хотел вообще про это писать, потому как во-первых  по-фиг,  во вторых  на-фиг, а в третьих не-фиг. Но после очередной серии комедии,  один из камрадов посоветовал  все таки  поделиться.Итак, как об этом известно всему прогрессивному человечеству, пару дней назад  некий оппозишнгульфикфюрер(это не я, это его герман...
      5696
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      6 мая 2020 г. 15:13

      Про "неисчерпаемые людские ресурсы" и "трупами завалили". Очередные размышлизмы Злого Гоблина ко Дню Победы.

      Доброго времени суток друзья.Так уж повелось, что, как минимум два раза в год, а именно 22 июня и 9 мая, всякого рода "открыватели глаз", "разоблачители кровавого совка","монархисты", "антисталинисты", а в последнее время и присоединившиеся ко всей этой гитлерофильской шушере "типасталинисты" начинают очередной кордебалет на костях, рассказывая про «ужасный раз...
      2621
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      27 апреля 2020 г. 12:11

      Невероятные истории о тупых советских генералах, а также о Сталине и бабочках.

      Доброго времени суток друзья.Эх, давненько я не брал в руки шашки, …аж с Гражданской.(Кто помнит, откуда эта шутка , пишите в комментах)Ваш покорный слуга и сегодня скорее всего ничего бы не написал, поскольку, как обычно, завален делами по уши(да да, кому выходные, карантин и самоизоляция, а кто то и работает). Но, как говорится, никогда такого не было и вот о...
      3353
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      12 сентября 2019 г. 12:46

      Меню для монгольских лошадок в походе на Русь

      Доброго времени суток друзья.Должен признаться, что я конечно ожидал, что перепубликация моих старых статей вызовет легкий ажиотаж переходящий в истерику у определенной части нетрадиционно ориентированной исторически публики. Более того, был уверен, что в комментариях эта публика традиционно будет пытаться обсуждать все что угодно, кроме тем заданн...
      10937
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      10 сентября 2019 г. 23:03

      Несметные полчища хана Батыя в походе на Русь

      Доброго времени суток друзья. Вчера я переопубликовал  одну из своих старых статей  О фантастических темпах наступления монгольского войска.И что бы вы думали?  Добрая половина комментаторов из числа тех, кто забежал не просто выразить свое гневное "фи", но и задать "хитрые вопросы",  интересовались не затронутой в статье темой, а исключительн...
      20737
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      9 сентября 2019 г. 14:05

      О фантастических темпах наступления монгольского войска.

      Доброго времени суток друзья.Как уже было не раз замечено и отмечено, на Конте есть категория граждан нетрадиционной исторической ориентации, которые на протяжении ряда лет копипастят(зачастую даже не читая) одни и те же замшелые опусы своих гуру 10-20 летней давности и задают в комментах одни и те же вопросы, которые, по сути, являются выжимками из тех самых опус...
      23949
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      28 июня 2019 г. 16:17

      Опять про танчики. Почему в 1941 году Красная армия терпела поражения, несмотря на «тотальное» превосходство в танках.

      Доброго времени суток друзья. Я еще пару лет назад писал про то  что, когда в конце 80-х начале 90-х прошлого века с легкой руки некоего предателя- перебежчика Резуна, более известного в миру как Виктор Суворов, стало известно о истинном количестве танков в Красной армии накануне войны, то многие, в том числе и автор этой статьи испытали легкий ш...
      10720
      zloigoblin2 20 июня 2019 г. 14:26

      22 июня 1941 года. Причины катастрофы. Стратегическое развертывание сил на Севере.

      Доброго времени суток друзья. Признаюсь как на духу посыпая голову пеплом, что данную серию публикаций я намеревался сделать еще пару лет назад, но к сожалению, как по независящим, так и по зависящим от меня обстоятельствам, тогда это не получилось завершить. Но, чтобы тема не осталась висеть в воздухе, сегодня публикую третью часть про Стратегическо...
      11954
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      24 января 2019 г. 11:43

      Где спрятаны рукописи из сожженных библиотек? Тайны подвалов Ватикана. А Ватикана ли?

      Доброго времени суток друзья.Должен признаться, что я долгое время не верил нетрадиционно ориентированным товарисчам, которые мне доказывали, что все библиотеки в мире сжигали злонамеренно, чтобы уничтожить и скрыть от народа древние знания, а немногие уцелевшие рукописи злобные иезуиты, правящие миром, которые собственно и устроили все эти пожары, спрятали в п...
      21828
      zloigoblin2 31 декабря 2018 г. 18:15

      Совсем коротко, но от всей души!!!!!

      Всем привет!!!!!Мои дорогие друзья, позвольте от всей широты  широкой  души Злого Гоблина, поздравить ВАС ВСЕХ с НАСТУПАЮЩИМ, а коего кого и с уже НАСТУПИВШИМ НОВЫМ 2019 ГОДОМ.!!!!!Пусть этот, пока еще совсем новенький год, будет годом  блестящих успехов, грандиозных побед и умопомрачительных радостей для всех ВАС!!! ...
      8621
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      13 декабря 2018 г. 15:18

      Сказка о Энхбатыне, кочевнике-монголе. Пара дровишек от Злого Гоблина в тлеющий костер бесконечного монголосрача. Юмор. 18+

      Степь да степь кругом,Но не спит нарком...Напевал себе под нос монгольский кочевник Энхбатын наяривая на хуре последнюю композицию средневекового монгольского Manowar -a .Жизнь у него была не жизнь, а сказка. Сиди себе на пригорочке, поглядывай на бескрайние отары пощипывающих травку овечек, играй себе на хуре и горя не знай. Захотел кушать, тут же ближайшего бар...
      14356
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      30 ноября 2018 г. 14:56

      Почему историки запретили Битву при Молодях и почему нетрадиционно ориентированные товарисчи "запрещают" все остальные Великие победы России

      Битва при Мóлодых или Молодинская битва или Молодейское сражение— крупное сражение, произошедшее между 29 июля и 2 августа 1572 года в 50 верстах южнее Москвы, в котором сошлись в бою русские войска под предводительством князей Михаила Воротынского и Дмитрия Хворостинина и армия крымского хана Девлета I Гирея, включавшая, помимо собственно крымских войск, турецкие и н...
      26781
      zloigoblin2 24 ноября 2018 г. 14:59

      Шок! Ужас! Либерально-коммунисто-патриотическая общественность соц-сетей возмущена!!!! Говорящую голову с ТВ уличили в отсутствии патриотизма!!!!

      Всем привет. Собственно в заголовке уже все сказано, но хотелось бы добавить пару фраз.Для начала две фотографии. На первой фотографии цифровой ведущий  новостей китайского ТВ. Робот, зачитывающий заранее подготовленный текст. https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201811090908-dtw2.htmНа второй живой ведущий новостей ро...
      12113
      zloigoblin2 25 сентября 2018 г. 16:57

      Размышлизмы Злого Гоблина о непонятках по парочке набивших оскомину тем. Уроборос.

      Доброго времени суток друзья. Как всегда по горло завален делами,  потому на Конте эти дни появлялся набегами, аки крымский татарин какой. Потому и не писал ничего, да и не комментировал практически  тоже. А тут с утра думаю, дай-ка посмотрю, что на моем любимом Конте творится. Заглянул, прокрутил ленту туды – сюды, и понял, что ни фига не по...
      19116
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      25 июля 2018 г. 15:35

      Для войска мало- для посольства много. Битва при Тигранокерте - величайшая победа римлян. Или нет?

      Доброго времени суток друзья. В очередной раз прошу прощения за то, что долго ничего не публиковал. Но после вчерашнего, вполне обоснованного замечания от одного уважаемого товарища (который, как выяснилось, квадратную аватарку таки зажал, редиска этакая), все же решил руководствуясь принципом –«работа не волк, в лес не убежит», отложить на пару часиков все неотложны...
      14763
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      27 мая 2018 г. 21:44

      28 мая!!!!!!!

      А вот с Днем пограничника всех!!!!!А всех, кто служил в ФПС РФ, в  "святые девяностые",  особенно:) ...
      9317
      zloigoblin2 27 апреля 2018 г. 10:02

      Че там у армян или для хорошей революции очень важен правильный имидж лидера.

      Доброго времени суток друзья.Последние две недели с большим интересом слежу за развивающимися в Армении событиями и с не  меньшим интересом и наслаждением читаю "аналитику" на эту тему, выдаваемую контовскими "экспертами по всему на свете"  из числа "топовых" авторов.Не меньшее удовольствие приносит и чтение комментариев под этими статьями. Не буду говорить ...
      14962
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика