• РЕГИСТРАЦИЯ

Напряжение в сети: дискуссия на Конте

42 580

На примере дискуссии о «скачущем напряжении» в сети я хочу показать отличие нормального комментатора от непонятного чела, который отстаивает неизвестно чьи интересы путем обесценивая и высмеивания коммента ( в данном случае моего), задевшего чьи-то интересы.

Начало дискуссии

Изначально в статье Михаил Кошкин-Валуа (видимо, псевдоним, но не суть важно) «Что показал пожар на складе Wildberries?» затронул тему «неисправной электропроводки», из-за которой якобы и приключился приснопамятный пожар. Автор задается вопросом, вполне резонным: «Миллиардеры, ворочащие огромными суммами денег, не могут обеспечить на своих объектах качественно выполненную электропроводку и следить за её состоянием. Что за "специалисты" её монтируют…». Мне показалось важным привлечь внимание читающей публики к проблеме «гуляющего» напряжения в электросети, т.к. на мой взгляд, перепады напряжения, особенно критические, могут вызвать пожар. Я не являюсь специалистом-электриком, к тому же в комментах позволяю себе некоторые преувеличения с целью привлечения дополнительного внимания.

Итак, мой изначальный коммент, который вызвал, на мой взгляд, интересную дискуссию.

Публикую скрины комментариев, разделив ветки дискуссии, чтобы было удобнее читать.

Первым отвечает egor, который тут же цепляется не к неточным формулировкам и полемическими преувеличениям, вместо того, чтобы выделить главную мысль: низкокачественная электропроводка и скачки напряжения вызывают пожары. За выпуск низкокачественных комплектующих, из которых электрик собирает проводку, ответственность (точнее безответственность) несет производитель, за скачки – напряжения – энергетики. Потребитель, будь он трижды миллионером, не может контролировать эту данность.

Скрин ответа:

Еgor начинает с оскорбления, чтобы вызвав недоверие к моей компетенции, уничтожить основной посыл: комплектующие хорошие, а скачки напряжения «в 10 раз» - это чушь. (в моем комменте сказано «не в 10 раз», а «раз в десять», т.е в моем понимании, это неопределенно много, до 10 раз, но оппоненту нужно зацепиться за цифру и тут же, усомнившись в компетентности, полностью обнулить главную мысль). Однако egor, сам того не желая, привлекает внимание к еще одной проблеме: некомпетентности электриков, которые собирают небезопасные сети.

С другой стороны, заявление egorа о том, что «сама проводка на сегодня… гораздо надежнее, чем в СССР», опровергает уже специалист – электрик.

Разговор специалистов

Завязывается профессиональный разговор специалистов, который я с интересом читаю.

Итак, специалисты – электрики подтверждают мою первую мысль о некачественных комплектующих. Олег Дмитриев прямо пишет, что «большинство розеток … опасны при использовании» и «на большинстве сертифицированных проводов указано завышенное сечение» (т.е. реально эти провода не расчитаны на ту нагрузку, которую им даст пользователь, и начнут, как минимум, «греться» при нагрузке, а как максимум в момент пиковой нагрузки могут и расплавиться, что чревато пожаром. Автор Это я рассказал, что Китай «гонит омедненную сталь», как я поняла вместо меди. Не алюминий, конечно, согласна, но как-то я в полемическом азарте оказалась не столь далека от истины.

Переход на конструктивный диалог

Далее, я начинаю разговор с egorом, он оказывается интересным собеседником, но почему-то убежден, что «скачок напряжения» в три ночи «не на что не повлияет», ибо «бытовуха работает круглосуточно, а проводка почему-то пострадает в меньшей степени». Опять же, он убежден, что если напряжение «скакнет в 10 раз», то сгорит столько добра, что «такое хрен скроешь». На мой взгляд, в последнем утверждении проглядывает некоторый идеализм, но это вопрос полемический, не будем в него углубляться.

В конце разговора, egor признал, что напряжение действительно «гуляет» (а что остается, если я визуально вижу, как лампочки яркость меняют), но считает, что технику это не убьет. У меня другой опыт, но опять же это предмет дискуссии.

Комментатор-манипулятор

А вот вылез другой чел, который с ходу начинает оскорблять, опять же цепляясь к словам, выдавая себя за функционально-неграмотного, не способного понять смысл текста.

Автор с собачкой на аватарке косвенно обвиняет меня во лжи, одновременно с этим вызывая у читателя недоверие ко мне и моим высказываниям, хотя Собачке неизвестно, по каким причинам я не хочу делиться подробностями выхода из строя оборудования (из соображения анонимности, если быть честным). Разумеется, его выводит из себя полемическое высказывание о скачках напряжения, но свое сомнение в возможности скачка напряжения до 2000 вольт он выражает, почему-то, сомневаясь в моих умственных способностях. Кстати, никто их сомневающихся в реальности скачка напряжения в сети до 2000 вольт не привел аргументов, доказывающих их правоту. Только истерические вопли «такого не может быть, потому что не может быть никогда» и личные оскорбления в мой адрес. «Алюминий», согласна, перл, но вы, уважаемый Собачка, ничего, кроме «алюминия вместо меди» не поняли? А вот умные люди поняли, и даже поправили, что мол, нет на алюминий не меняют, а вот на омедненую сталь – вполне.

Естественно, на грубый бессодержательный комментарий, я отвечаю, показывая цель данного комментатора – манипуляция.

Устали_на опять начинает нападать на меня, пытаясь воззвать к чувству профессионального снобизма, при этом он выдает полемическую заостренность моего высказывания за «дикие предрассудки, возведенные в степень пещерной необразованности»? Явно видна манипуляция смыслами. Какие «дикие предрассудки» он нашел в моем комменте? Что напряжение скачет? Может, оно и не в 10 раз скачет, но обратного, между прочим, никто не доказал. И замену меди на алюминий тоже никто не доказал. (Замечу в скобках, что медь на алюминий меняют в электрической начинке бытовых приборов, например, холодильников.) Но нападение – лучший вид обороны, и Устали_на выдает себя за профессионала, распираясь на пустом месте от чувства превосходства, что он уж глупым дилетантишкам никак не испытывает чувства нежности и не станет растолковывать ошибки, начиная с таблицы умножения.

Я не поняла, а если бы я была инженером-электриком, уважаемый Устали_на преисполнился бы ко мне «нежностью»? Свят-свят-свят! Не надо мне нежных чувств, ни как специалисту-эксперту, ни как дилетанту. Я всю жизнь прожила без нежности Устали_на, и никогда не испытывала потребности в его нежных чувствах. А вот настоящие профессионалы всегда с удовольствием растолковывают дилетантам их ошибки, «начиная с таблицы умножения». Профессионалы любят поговорить о своей профессии, и целая ветка дискуссии этому свидетельством.

Далее, Устали_на путает меня с egorом, приписывая мне его высказывание о том, что «бытовуха гореть не будет». Очень уж Устали_на хочет меня пнуть, и за высказывания стороннего лица тоже. Ведь никто не будет по веткам разбираться, кто что сказал. С точки зрения Устали_на главное по моей скромной персоне оттоптаться.

Поняв, что профессиональный снобизм – не лучшее качество, Устали_на немного сдает назад, но тут же сравнивает меня с шестилеткой, причем очень тонко намекает, что мои умственные способности проигрывают. Затем, косвенно, он дает понять, что я пытаюсь выдать себя за эксперта, но таковым не являюсь. А вот почему его раздражают люди, которые «говорят ерунду, напуская на себя вид знающего» - это вопрос к его личному психологу. Меня почему-то люди, говорящие с умным видом разную дичь нисколько не раздражают. Дальше Устали_на продолжает цепляться к словам, чтобы заставить меня экспертно объяснять, что такое «кабели не подходят» и как распределяется электрика по сетям. Естественно, не будучи электриком, я, погрузившись в эти объяснения, начну допускать терминологические ошибки, даже правильно описывая процесс, а он начнет к неправильно примененным терминам цепляться, опять-таки издеваясь и ерничая, уводя разговор от главной проблемы: так насколько скачет напряжение в сети? Хорошо, оно не скачет в 10 раз. А во сколько? И выдержат ли эти скачки провода с заниженным сечением и омедненной сталью вместо меди?

Понятно, что погружаться в нудь мне не захотелось, а вот разобрать, как действуют манипуляторы, забалтывая тему и какими методиками пользуются, мне показалось интересным. 

непрофессиональный историк и фольклорист

    «Устанут искать и наказывать». Новый скандал с мигрантом в Новом Уренгое дошел до Бастрыкина
    • Hook
    • Вчера 20:05
    • В топе

    В России вновь оскандалился гость из страны Ближнего зарубежья. Молодой человек заявился в клуб Нового Уренгоя, где напугал всех смелыми заявлениями. Чем закончилась эта восточная история - ответы...

    Андрею Белоусову предстоит обрубить щупальца западной разведки

    Многие ждут, что после возвращения из Китая новый министр обороны Андрей Белоусов займется первоочередными вопросами в сфере экономики военного ведомства. Одной из важных тем – тесные с...

    Звериная ярость: толпа иностранцев просто так убила русского подростка и смеялась на судах

    Подросток и его убийцы. Валерий ЗВОНАРЕВПосле ударов ножом 17-летний Игорь упал не сразу. Его, высокого и широкоплечего русского богатыря, била палками, кулаками и ногами толпа из восьм...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      galina-baturo
      18 марта 12:17

      Соня в царстве Дива

      В 1879 году в типографии А.Н Мамонтова вышел первый анонимный перевод сказки Люиса Керрола, под названием Соня в царстве Дива.Перевод в оригинальном издании, со всеми ерами и ятями доступен в интернете.Перевод интересен тем, что представляет собой не дословное следование оригиналу, а адаптацию сказки Керрола, перенесенное на русскую почву. Именно таким ...
      353
      galina-baturo
      13 марта 11:27

      Дети всегда интересны

      Дети всегда интересны. Дети привлекают взгляд, как его привлекает огонь: невозможно оторваться, потому что не знаешь, что будет в следующий момент. Захватывающе и тревожно. В общении с детьми, взрослый учится не меньше, чем дети учатся у взрослого.Все так называемые "чайлд-фри" - люди с психологическими проблемами. Люди, заявляющие, что "не хотят детей"...
      206
      galina-baturo
      11 марта 11:53

      Судьба в представлении скандинавов 10 века

      Религиозные представления скандинавов формировались в условиях постоянной внутренней и внешней агрессии, потому ничего удивительного, что они были направлены на поддержание высокой боевой готовности общества. Боги скандинавов также находились в окружении злобных врагов, угрожающих самому их существованию, постоянно сражались за свое место под солнцем, а...
      115
      galina-baturo
      4 марта 14:16

      Эстетика битвы в скальдической поэзии

      Скандинав жил в мире силы, и не сомневался в правде силы. Это постоянное утверждение себя в жестоком мире, где жизнь становилась разменной монетой в игре страстей, требовало мощнейшей мотиватиции для того, чтобы вновь и вновь бросать ее в рулетку судьбы. Такой мотивацией становилась Слава.Скандинав остро ощущал конечность своего бытия. Жизненный опыт уб...
      103
      galina-baturo
      1 марта 13:25

      Право силы: Исландия 10 века

      Исландия после заселения ее северными германцами, казалось бы, должна была стать островком земного рая: у каждого человека есть свой участок земли, работай, корми детей и радуйся жизни, но нет. Кровавые разборки по поводу и без повода тянутся через всю историю Исландии. Нам трудно понять, как можно убить человека из-за клочка соломы, из-за половины туши...
      781
      galina-baturo
      26 февраля 12:30

      Скандинавы и русы: предисловие к книге

      Скандинавской поэзии повезло с русским читателем гораздо меньше, чем прозе. Если исландская сага имеет своих верных поклонников, то скальдическая поэзия воспринимается в лучшем случае, как иллюстрация сюжета саг. В самостоятельной эстетической ценности ей отказано. «Темные», «вычурные» стихи, которые «невозможно понять» и «которые не добавляют ничего но...
      444
      galina-baturo
      20 февраля 12:15

      Во всем виновата стюардесса

              Все события вымышлены, все совпадения случайны, все имена изменены. Рассказ написан с юмористической целью, и все, желающие оскорбиться, проходите мимо.           Коллекционер Голдберг Михаил Семёнович специализировался на современном искусстве. Причём на самом передовом жанре - концептуализме, к...
      112
      galina-baturo
      6 февраля 20:07

      Русские павлины из гнезда Петра

      Нет, заголовок вовсе не щеголях и щеголихах, которые бахвалились нарядами на балах императрицы Анны или Елизаветы. О вполне натуральных павлинах, тех самых, которые с роскошными хвостами и дурными голосами. Почему павлины в России? Загадка. Вот и я о том же думаю: что теплолюбивые павлины из далекой Индии делали в холодной России? Причем далеко не в кач...
      326
      galina-baturo
      28 января 14:53

      Кто убил кота Сникерса?

      Все события выдуманы, все имена изменены, все совпадения случайны. Жила-была бабушка Тамара Никаноровна. Так случилось, что личная жизнь по молодости не сложилась, потому светом в оконце для Тамары Никаноровны была племянница Наталья и внучатый племянник Елисей.Всех спасти, всем причинить доброРаботала Тамара Никаноровна, хоть и пенсию выработала, чтобы...
      131
      galina-baturo
      21 января 14:40

      Полочка за ужин

      Вышел тут пост одного известного блогера, в котором обсуждается, как мужчина-сосед повесил гардину соседке, попросив накормить ужином. Ужин понравился мужчине, а женщине понравился рукастый сосед. Оценив перспективы, женщина отправила своего мужа-рукожопа-шланговщика на хутор бабочек ловить, и вышла замуж за соседа. И зажили они душа в душу. Прочитав эт...
      1211
      galina-baturo
      18 января 12:38

      Происхождение царевны Софьи

      При генетических исследованиях останков царевны Софьи Палеолог, второй жены русского царя Ивана III, была определена ее митохондриальная гаплогруппа.Митохондриальная гаплогруппа: что это?Митохондрии – это органеллы, т.е. внутриклеточные включения, которые вырабатывают энергию для нужд клетки. Митохондрии имеют собственную ДНК, т.е. наследственную информ...
      343
      galina-baturo
      8 января 16:53

      Царевна Софья Палеолог, ее дочь и внучка

      Софья Палеолог (1455–1503) – вторая жена русского царя Ивана III, византийская принцесса. Одна из самых значимых женщин в русской истории, она пережила падение императорского дома Византии, изгнание, и наконец, нашла свое счастье в далекой Руси, отдав свою руку и сердце Великому Князю Ивану. Она принесла с собой герб – Двуглавого Орла, царский титул и в...
      364
      galina-baturo
      2 января 13:37

      Эстетика битвы в скальдической поэзии

      Глава из книги "Поэзия ярости". Скоро в продаже. Мужчина средневековья жил в мире силы, и не сомневался в правде силы. Это постоянное утверждение себя в жестоком мире, где жизнь становилось разменной монетой в игре страстей, требовало мощнейшей мотиватиции для того, чтобы вновь и вновь бросать ее в рулетку судьбы. Такой мотивацией становилась ...
      149
      galina-baturo
      12 декабря 2023 г. 21:15

      Где мама?

      Только вчера читала статью учителя с недоумением по поводу опроса школьников - подростков о том, кто должен заниматься домашними делами. ВСЕ мальчики уверенно сказали, что домашние дела - это женская забота, а мнения девочек разделилось: целая половина наличного девичьего состава посчитала, что домашние дела надо делить пополам между мужчинами и женщина...
      780
      galina-baturo
      23 сентября 2023 г. 17:17

      Довести до конца

      Крик души учителя по поводу ЕГЭ. Интересно, до какого "конца" надо довести детей?...
      163
      galina-baturo
      14 сентября 2023 г. 10:41

      Если положено, то пусть добавляют

      Военная кафедра, она же военка, была в мед.институте на особом счету. Студенты – медики считали себя некоей интеллектуальной элитой, потому относились как к самой кафедре, так и к преподавателям с некоторой долей снобизма. Масла в огонь подливал и армейский опыт мужской части курса, которые прошли службу в армии, и свой негативный опыт проецировали на ...
      92
      galina-baturo
      12 сентября 2023 г. 12:01

      Оговорки по Фрейду и не очень

      Иногда люди произносят слова, не очень задумываясь, что они могут восприниматься несколько двусмысленно. Как говорится, каждый понимает в меру своей испорченности. Далее, реальные диалоги. Закадровый смех представьте сами. Лекция. Препод показывает слайды на диапроекторе. Слайд проецируется на экран, студенты под комментарий лектора, записывают и перери...
      148
      galina-baturo
      8 сентября 2023 г. 10:54

      Студенческие анекдоты

      Студенты – народ веселый. А студенческая жизнь сама дает поводы повеселиться, потому как, что ни преподаватель – то анекдот. Вот анекдоты про преподавателей и про студенческую жизнь я сейчас буду вспоминать. Разумеется, все фамилии будут условные, хотя в оригинале стояли натуральные, и я их даже помню, потому что из анекдота слова не выкинешь. Звонок в...
      2209
      galina-baturo
      7 сентября 2023 г. 12:07

      Основа жизни

      Тема 18+, поэтому, если вам нет указанного возраста, лучше воздержитесь от чтения, а если вас смущают шутки ниже пояса, то вам тоже мимо. Учеба в медицинском институте и работа врачом предполагает некоторое легкое отношение к органам, определяющим пол человека и к вопросам взаимодействия данных органов. Ситуация реальна и происходила лично в моем близ...
      2631
      galina-baturo
      3 июня 2023 г. 18:14

      Как выглядели скальды: сеть плейграуд

      Понравилось мне генерировать портреты скальдов. Поэтому я не могла пройти мимо третьей нейросети и не протестировать все те же запросы с описаниями скальдов из саг. Плейграуд - нейросеть капризная. Она не понимает по-русски, все запросы переводились на английский и сопровождались дополнительными вводными: "викинг", "мужчина", "юноша" и др. Прежде чем она сгенерировала...
      525
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика