• РЕГИСТРАЦИЯ

Веселые картинки с монголо-татарами: наш ответ тартарятам. Часть II.

78 5989

Продолжаем искать нелепости/обманы в доказательствах существования "Великой Тартарии" как громадного славянского государства.

В первой части я показал недоказанность и недостоверность изложения следующих "доказательств":

1. Происхождение имени тартар.

2. Упоминание о Великой Тартарии в энциклопедиях

3. Карты с использованием названия Великая Тартария

Теперь можно продолжить дальше.


4. Физические объекты, которые выдают за сооружения "Великой Тартарии".

Сюда относятся, к примеру, различные фортификационные сооружения, расположенные преимущественно на территории южной Сибири, а также Великая Заволжская стена, протянувшаяся от Астрахани до Перми, и служившая для защиты Тартарии от Московии.

"Почти все из них полностью уничтожены - срыты, засыпаны, разобраны до последнего камня, т.к. все эти постройки являются доказательством борьбы Великой Тартарии с захватчиками. Однако, следы их существования хорошо видны с воздуха. Все эти постройки требуют огромнейших трудовых затрат, что говорит нам о высоком уровне развития и организации Великой Тартарии. Слабое, маленькое и неорганизованное государство не сможет осилить подобные стройки, не говоря уже про разрозненные кочевые племена. Таким образом, вывод о мощи Великой Тартарии напрашивается сам - это было самое сильное государство на планете в тот момент времени."

Вот вид "уничтоженной" крепости.


А вот и табличка рядом с крепостью:

По моему, таблички достаточно для опровержения этого "доказательства".  Ведь государство признает не только саму крепость, но и делает ее памятником истории. Кстати, взята с сайта самих тартарян. И это при их утверждении, что всю правду скрывают.

Или вот еще одна крепость Тартарии - Николаевская. Является частью Тоболо-Ишимской линии укреплений. Тоже была срыта. (Даже на фото со спутника еле угадывается.) У нее был вид четырехугольной звезды и дополнительный равелин на южной стене.

Итак, что можно сказать про эту крепость. Николаевская крепость была построена в 1752 году. Земляная, так что разрушилась сама, после окончания использования в 1760 году. Да, прожила так мало. В принципе и окончание использования отнюдь не связано с боевыми действиями - перенесли по просьбе местных жителей из-за нехватки пресной воды. В настоящее время включена в список "объектов культурного наследия РФ".

Что касается самой Тоболо-Ишимской линии обороны, то она была построена в 1752 году для защиты от Джунгарского ханства в большей степени. Всего на Тоболо-Ишимской линии было решено построить от Омской крепости до урочища Звериная Голова две шестиугольные крепости, девять четырёхугольных, 33 редута и 42 маяка. Во время строительства выяснилось, что место выбрано неудачно: линия проходила по топкому, болотистому месту, при соленых озёрах. Укрепления из-за нехватки пресной воды не раз переносились. К концу XVIII века на Тоболо-Ишимской линии числилось 9 крепостей и только 16 редутов.

Всего в Сибири было построено 3 линии укреплений: Тоболо-Ишимская, Иртышская и Колывано-Кузнецкая. Все были построены в середине XVIII века (отдельные крепости относятся к началу века) для защиты гужевого Сибирского тракта и растущих городов и поселений. Естественно, что под каждую крепость имеются документы Российской Империи. (Это ж как надо было постараться, чтобы подделать уйму документов, но настолько некачественно уничтожить крепости?)


А вот вид оборонительной линии - Великая Заволжская стена (длина более 2 тыс.км), который "доказывает", что оборона направлена в сторону Москвы (так сказал один из тартарян в комментариях к одной из статей). Ссылку на его слова уже не найти, но участники разговора вспомнят.


А вот так это выглядит на самом деле со спутника (именно к этой точке отсылал меня тартарянин при своих "доказательствах") - север вверху. Ну и точка на гуглмапе, чтобы могли проверить направление и местонахождение (на северном и южном концах этой линии можно увидеть редуты - это сообщаю, чтобы вас завлечь на разглядывание).

Это не единая линия обороны. Это была серия линий, начало построек которых пришлось еще на Петра I (если не раньше). Конкретно эта - Ново-Закамская оборонительная линия, построенная в 1731-36 гг.

Естественно, что все указы, приказы и т.п. документы по поводу строительства этих укреплений можно найти. Они не имеют отношения к "Великой Тартарии".


Историю появления крепостей "звездного" типа, а также обсуждение о причинах "срытия" подобных крепостей на территории России, можно почитать в статьях Взор и комментариях к ним. У нее есть отдельный цикл статей, посвященных истории появления "звездных" крепостей.

http://cont.ws/post/198757

http://cont.ws/post/199794

http://cont.ws/post/200528

http://cont.ws/post/200593

http://cont.ws/post/200840

http://cont.ws/post/201965

http://cont.ws/post/204149

http://cont.ws/post/204461

http://cont.ws/post/205199


Вывод?

Укрепления были построены именно по указу Правителей Россиийской Империи/России/Московии, что подтверждается и указами, и временем появления. Укрепления направлены именно на оборону от набегов "жителей степи", что ясно видно даже на спутниковых картах. Укрепления не были уничтожены - они большей частью развалились от времени, так как были преимущественно земляными (ну и частично были распаханы или использованы в качестве дорог). Появление именно "звездных" укреплений как типа явилось ответом на развитие артиллерии, а не какими-то иными причинами.

А вот альтернативно одаренные явно вводят в заблуждение за счет откровенной лжи.

Но приятно, когда даже альтернативщики говорят:

Слабое, маленькое и неорганизованное государство не сможет осилить подобные стройки, не говоря уже про разрозненные кочевые племена. Таким образом, вывод о мощи ... напрашивается сам.

Пусть и ошибаясь о том, в пользу какого государства направлено высказывание.


5. Изображения татар и монголов, взятые из западных источников.

Тартаряне апеллируют к "европейскому" виду татар на изображениях западных историков/географов. Ну а раз они выглядят по европейски, значит они славяне.

К примеру, вот такое изображение от Allain Manesson Mallet (он упоминался в первой части):

Или такое:


Остальные изображения простых татар примерно такие же, по версии альтернативщиков. Хотя, естественно, они подбирают разных авторов, но за всеми я бегать не буду.

Причины подобных рисунков замечательно обяснила Взор в своей статье "Каждый из нас, видя себя в зеркале, и не задумывается..." и дополнено/подтверждено в комментариях другими читателями. Основное объяснение: человеку свойственно видеть и изображать себя.


Ладно. Предположим, что альтернативщики безусловно верят всему, что нарисовали отдельные конкретные авторы. Что ж, посмотрим тогда на другие работы Мале. В них, как я понимаю, альтернативщики тоже безусловно верят.

Поглядите на размеры страусов и кокосов. Не правда ли, что они выродились к настоящему времени?


А вот слоны борются с летающими змеедраконами.


Как, Вы не верите в летающих драконов?

Что ж, смотрите еще, ведь такой автор не может врать! Вот морские чудища.

Я думаю, что вполне понятна степень доверия, которую можно оказать такому автору рисунков.

Кстати, Мале не уезжал за пределы Европы. Он и из Франции то выезжал только для службы на Португальскую армию.


Можно добавить еще изображения исторических личностей, которых приводят как "доказательства".

Это, к примеру, Правитель Монголов. У него в руках скипетр, который очень похож на русский, и его одеяние европейского покроя, да и сам он явно не монгол, говорят тартаряне. Он русский славянин! Рисовал тоже Мале.

Не верите? Ну так вот же рисунок Московского Великого Князя (Царя, ну путается Мале в показаниях даже на подписях).

Сравните скипетры. Это "правители-братья".

Посмеемся вместе? Тогда смотрите и узрите (если следовать логике "скипетра" альтернативно одаренных) великого славянского правителя Цейлона!!! (рисунок Мале)

Это я к чему... Вспомнил... Это я к тому, что правителей, особенно далеких стран (своих то они в лицо знают), принято было изображать вместе с регалиями, подтверждающими их статус - это обычно скипетр, корона, щит с гербом.

Кстати, только что понял. У правителя Тартарии отсутствует герб на щите. К чему бы это?


А вот это Шах Джахан I, который построил Тадж-Махал. Утверждают, что отсюда четко видно его "европейское" лицо, а также опять скипетр.

А давайте посмотрим других художников.

Вот пример того, как изображают его сами монголы. Прижизненно. Вживую.

А вот он с супругой

Не сильно то он похож на европейца.

Кому верить, тем кто рисовал его прижизненно в натуре или тем, кто рисовал не выезжая из Европы?

Пойдем дальше.

А это Тамерлан.

И это Тамерлан.

На основании этих изображений тартаряне утверждают, что Тамерлан был русским славянином.

И даже вот это Тамерлан.


Да, опять мы видим европейца, а совсем не монголо-татарина. И вообще, на первом изображении подозрительно похож на Ивана Грозного! - именно так вещают представители этого течения.


Давайте в этот раз начнем с последней картинки. Забьем ее в гуглопоиск по картинке и увидим...

О как! Прямой подлог.

Ладно, поедем дальше по Тамерлану/Тимуру.

Посмотрим на его другие изображения, сделанные зачастую теми, кто видел его лично.

Вот реконструкция лица по черепу.

Явный славянин, говорите? Узбек чистой воды.

Вот миниатюра XV века. Предположительно, копия с более ранней.

Вот Тимур со своей армией атакует грузинский город

И еще

В общем, можно продолжать и дальше, но суть будет одной - разные авторы рисуют правителей совершенно по разному, давая им лица то европейские, то китайские, то монгольские, то еще какие.

Утверждать на основании исключительно изображений о том, что тартаровцы были славянами, это значит поверить, что Париж, кошка и европеец выглядят именно так, как представлено ниже, и никак иначе:

Спасибо, Черубиной за статью "Весёлые картинки в качестве аргумента", мне не пришлось искать очередную "веселую картинку" :)


Какой вывод по этой части?

Тартаряне опять используют ложь, подмену и выборочные "факты" в качестве доказательств существования Великой Тартарии как громадного русско-славянского государства.


Будет ли еще одна часть? Скорее да, когда наберу достаточно цитат из воспоминаний, книг и иных письменных источников, составленных людьми, побывавшими на территории, называемой Великой Тартарией в интересующий нас период.

А пока не принимайте на веру всё то, что сообщают альтернативно одаренные как по поводу истории, так и по поводу достижений предыдущих поколений. Разбор полетов показывает, что ложь и подмена - это их главные друзья.

http://paulus-raul.livejournal.com/

    Рыбка почти заглотила наживку

    Ин Джо ви траст Опять громкие заголовки из серии «США конфисковали российские активы, чтобы отдать их Украине». И теперь мы все умрём. Опять. Как уже много раз бывало. Во-первых, е...

    «Меня все равно отпустят». Вся правда о суде над Шахином Аббасовым, которого обвиняют в убийстве русского байкера

    Автор: Дмитрий ГоринВ понедельник 22 апреля решался вопрос об избрании меры пресечения для уроженца Азербайджана Шахина Аббасова, которого обвиняют в убийстве 24-летнего Кирилла Ковалев...

    Как Набиуллина ограбила Лондон

    Запад потерял огромное количество российского золота, особенно не повезло Лондону. Такими выводами поделились журналисты из КНР. Есть смысл прислушаться к их аргументам:В последнее врем...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      paulus Здравомыслие.
      2 февраля 02:34

      Похищение сабинянок, змееборцы и "темная молодежь"

      Древнеримский историк Ливий примерно на рубеже эр записал эпизод времён становления Рима, который известен нам обычно как "Похищение сабинянок". Джамболонья, Похищение сабинянки, 1579-83 Примерно в начале VIII века до н.э. Рея Сильвия, будучи весталкой, родила Ромула и Рема. (По самой древней версии, зачала она от бога войны Марса.) В качестве наказани...
      1365
      paulus Здравомыслие.
      8 января 01:33

      Сусаноо, змееборцы или в преддверии года дракона⁠⁠

      Предлагаю перенестись из Европы, про которую обычно пишу, на противоположный край континента. Поговорим немного про один миф, родом из Японии - о боге Сусаноо и убийства им великого змея Ямата-но ороти. Миф этот взят из Кодзики - крупнейшего литературного памятника Древней Японии, основной священной книги синтоизма. Хотя Кодзики были записаны в 712 году,...
      1566
      paulus Здравомыслие.
      25 ноября 2023 г. 01:49

      От меди к бронзе или история пары миграций⁠⁠

      Так повелось, что родиной ранней металлургии принято считать Малую Азию. Однако, как показывают современные исследования, развитие она получила совсем в другом месте. Время появления медной металлургии в Западной Евразии и Северной Африке: a – 5000 BC, b – 4000 BC, c – 3000 BC, d – 2500 BC, e – 2000 BCМедный век в Передней АзииИ действительно, древн...
      2860
      paulus Здравомыслие.
      11 октября 2023 г. 10:42

      Лошадь и DOM2 или Собака как друг и предатель человека

      В нашем бытовом представлении одомашненные животные являются нашими "друзьями". И не важно, что некоторых из них наши предки (праиндоевропейцы) в какой-то момент истории просто употребляли в пищу, как лошадей, например.Сегодня поговорим о двух домашних животных - собаке и лошади, а точнее о мифологическом объяснении их появления в жизни человека, и не только. ...
      717
      paulus Здравомыслие.
      29 сентября 2023 г. 21:26

      Феномен, связавший древних китайцев и индоевропейцев

      Как-то привыкли мы, что с Востока в Европу шли орды кочевников, то гунны, то скифы, то какие-нибудь половцы с монголами.Однако, был в истории момент, когда европейские кочевники наводили страх на население земель Азии. Эти индоевропейские кочевые племена, родом откуда-то из причерноморских степей, оказали влияние не только Центральную Азию, но и на Древний Китай. (Нап...
      3063
      paulus Здравомыслие.
      24 сентября 2023 г. 22:41

      Аквила и аналоги из совсем других времён

      Мы привыкли смотреть на аквилу как на штандарт.Предлагаю немного ими полюбоваться. А потом перейдем к картинкам, за которые пост не снесут за NSFW-контент, надеюсь. Аквила. Но не римская. Из вселенной WH40K Это я немного промахнулся временем, чтобы было что осудить в этой статье.Классическая римская аквила представляла собой орла с распростёртыми крыль...
      3039
      paulus Здравомыслие.
      21 сентября 2023 г. 16:37

      Место времени

      Любимый вопрос кадровиков - кем Вы себя видите через несколько лет.Вот если бы подобный вопрос задали нашим предкам пару-тройку тысячелетий назад, то на вопрошающего посмотрели бы как на идиота - только богам известно будущее.А если откатиться ещё глубже в века.... Впрочем, об этом сейчас и поговорим - как себе представляли время древние люди. Время явля...
      1403
      paulus Здравомыслие.
      6 сентября 2023 г. 18:21

      Ослиная шкура или как наши предки боролись с земледельческими традициями инцеста

      Среди волшебных сказок существует мотив, который распространен практически только у европейских народов. Его можно увязать с распространением земледельцев (или, как принято называть - анатолийских земледельцев) в Европе несколько тысяч лет назад.Эта сказка известна нам под такими названиями как "Ослиная шкура", "Свиной чехол", "Одежда Луны, Солнца и звезд", "Деревянна...
      4661
      paulus Здравомыслие.
      18 августа 2023 г. 15:18

      Глобальное потепление, микробиота и человеческие страсти как причина земледелия

      Пока ЛЛ наслаждается кратким содержанием прямо в заголовке, мы перейдем к рассказу.«Есть восемь всех главных помыслов, от которых происходят все другие помыслы. Первый помысел чревоугодия, и после него — блуда, третий — сребролюбия, четвёртый — печали, пятый — гнева, шестой — уныния, седьмой — тщеславия, восьмой — гордости. Чтоб эти помыслы тревожили душу, или не трев...
      2014
      paulus Здравомыслие.
      14 августа 2023 г. 09:59

      Земледелие как источник бед человечества

      Многие воспринимают, что переход к оседлой жизни с сельским хозяйством сделал жизнь людей цивилизованней, а значит лучше. Так ли это?Предлагаю посмотреть, что же случилось в действительности с разных сторон. Чтобы понять, к чему привело появление сельского хозяйства, необходимо посмотреть на жизнь до его появления.Считается, что климатические условия, бы...
      1171
      paulus Здравомыслие.
      3 августа 2023 г. 10:59

      Инцест как обычай

      Обещанного три года ждут, а я почти уложился в год.Продолжаю про инцесты, в этот раз будем рассматривать его с точки зрения обычаев. А потом попрошу вас выбрать наилучший девиз для статьи.Монета с изображением Птолемея II Филадельфа и его сестры-жены Арсинои II. Вместо предисловия.Изначально я начал изучать вопрос инцестуозных отношений только между прям...
      1579
      paulus Здравомыслие.
      31 июля 2023 г. 20:51

      Этнос. Генетика. Язык.

      Довольно любопытный вопрос прозвучал под одной статей, и реакция на ответ показала наличие заблуждений. Что ж, попробую расписать подробней, как сочетаются этнос, генетика и язык. Собственно, сам вопрос: Чтобы полностью запутать, необходимо расширить этот вопрос до наличия связи между этносом, генетикой и языком.Распутывать связь необходимо...
      2163
      paulus Здравомыслие.
      7 мая 2022 г. 18:29

      Инцест. Историческая действительность⁠⁠

      После того, как в "Инцест. Мифы, сказания" было показано отношение к кровосмесительным отношениям в мифах (условно нейтральное) и сказках (обычно негативное), можно перейти к описанию исторических реалий.Так как мне не особо интересны времена близкие к нам (хотя и этого коснёмся), то мы углубимся в историю тысячелетий так на 6 назад. Четвёртое тысячелетие до н.э. - вр...
      1277
      paulus Здравомыслие.
      7 мая 2022 г. 00:19

      Инцест. Мифы, сказания⁠⁠

      Предлагаю одним глазком взглянуть на отношение предков к половым отношениям между родственниками через мифы, сказания и действительность. Самки плодовой мухи предпочитают спариваться со своими братьями, а не с неродственными самцами "Инцест - дело семейное"В большинстве современных культур половые отношения между близкими родственниками (между родителя...
      1462
      paulus Здравомыслие.
      4 мая 2022 г. 21:45

      "Основной миф" - Три царства – монгольский эпос. Мифы

      Приключенческие мотивы в сказках рождаются из сакральных мифологических сюжетов. Со временем, такие мотивы "отрываются" от мифа и начинают жить собственной жизнью, переплетаясь с другими мотивами в причудливые узоры.На пример такого путешествия мотивов мы сможем посмотреть. Распространение носителей индоевропейской языковой семьи шло волнами, когда очере...
      1501
      paulus Здравомыслие.
      1 апреля 2022 г. 15:56

      Мифы времён чёрной древности или немного про родственников Змея Горыныча. Змей мифологический

      Сегодня постараюсь коротко показать образ Змея в мифологии разных культур. Надо же посмотреть на предков и сестёр-братьев разной степени родства нашего Змея Горыныча.Можно предположить, что Змей в виде божества возник ещё в Африке до выхода человечества в остальной мир. Мифологические предпосылки для такого трактования были даны в предыдущей статье. Один...
      1542
      paulus Здравомыслие.
      23 марта 2022 г. 15:26

      Мифы времён чёрной древности или немного про родственников Змея Горыныча. Африканские мотивы

      А если я скажу, что существуют мотивы в русском фольклоре, которые относятся ко временам первоначальной миграции из с «чёрного континента», вы поверите?Не спешите крутить пальцем у виска. Я вам постараюсь все доходчиво рассказать. Можно ознакомиться с тем, как появились мифы и какие они бывают здесь – Немного о мифах.С тем, как анализируют мифы, было в п...
      664
      paulus Здравомыслие.
      17 марта 2022 г. 17:48

      Мифы времён чёрной древности или немного про родственников Змея Горыныча. Сравнительная мифология

      Мы все знаем, что народные сказки берут начало где-то в нашей древности. Многие догадываются, что некоторые элементы в наших сказках идут со времён индоевропейской общности.Исследователи, занимающиеся фольклором, давно заметили, что есть схожие сюжеты у разных народов. Так родилась сравнительная мифология. Сравнительная мифологияКак можно понять из назва...
      914
      paulus Здравомыслие.
      4 марта 2022 г. 19:06

      Проблема датирования первых славянских сказок

      Как я вскользь сказал в статье Немного о мифах во времена седой древности сказки и мифы ещё не успели толком разделиться и развивались по одним законам. Так что же разделило в итоге славянские сказки и мифы друг от друга и когда? Или, переформулировав вопрос, когда появились первые исконно славянские сказки? Чтобы ответить на этот вопрос, надо сначала ве...
      672
      paulus Здравомыслие.
      24 февраля 2022 г. 13:55

      Где же монгольский след в русской крови

      Некоторым людям не даёт покоя вопрос: "Где же монгольский след в русской крови?"Обычно такой вопрос вопрошатели считают ключевым в "разгроме" монгольского нашествия на Русь и монголо-татарского ига в частности. Ведь по их мнению монгольские войска зашли на Русь исключительно для справления надобности в сексе, мол, не шкурки пушные и не янтарь со златом были нужны монг...
      1441
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика