• РЕГИСТРАЦИЯ

О бедной лошадке замолвите слово

143 2581

Доколе? Доколе мы будем верить всяким официальным историкам? Ну не может мелкая степная лошадь доскакать от монгольских степей до российских лесов! И зиму нашу русскую пережить она не способна!

И ведь действительно! Ну как такая мелочь может соревноваться, например, с Орловским рысаком? Давайте глянем на основные характеристики

Ну вот! Сразу ведь видно, что монгольская в 2 (!!!) раза легче и почти на 20% мельче!

Ну как на такой лошади можно ездить верхом? Ну ладно, до земли может ноги и не достанут, но ведь точно будут цепляться даже за траву степную, не говоря уж о нормальной русской траве-мураве!

Ну ладно, по степям на ней проехать немного можно, но по Великой Русской равнине точно нельзя проехать.

Врут всё официальные историки! Как пить дать - врут!


Примерно так пытаются разные альтернативно одаренные (и не очень) личности описывать невозможность ордам монгольских захватчиков прийти и покорить Русь.

Не, они (альтернативно одаренные) используют и другие "доводы", которые несут примерно столько же полезной информации. То есть около нуля. Но в рамках данного опуса их иные вопли я рассматривать не буду.

Вот так. Вот так кроют альты! И ведь удивительно, что ещё каких-то сто-двести лет назад никто бы и подумать не мог, что этот маршрут является невозможным. Что наши Восточно-Европейские, не побоюсь этого слова, Эбеня (см. ниже) являются непроходимыми для лошади.

Вот бы нам машину времени, да махнуть лет на сто назад. Ведь тогда еще не придумали глобальное потепление! А значит, зимы были студёнее, а тамбовские волки - толщее.

Впрочем, зачем нам изобретать велосипед? Ведь есть же из-торы-я! История поможет нам избежать трудностей с перемещением по времени, так как достаточно просто познаний.

При чём здесь физика? При том, что местный зверинец не учил в школе не только историю.

Всё, что нам остаётся, это найти исторические пробеги на требуемое расстояние на лошади. И... таких было несколько. Об одном из них я расскажу, о некоторых - упомяну.

Итак, встречайте:

От Харбина до Санкт-Петербурга на Монголике

Впрочем, участник данного забега "слегка" перестарался. Во-первых, вместо пары сотен километров путь был малость длиннее. Во-вторых, путь был не от Монголии, а от Харбина. В-третьих, монгольское нашествие не дошло даже до Великого Новгорода, не говоря уже о Санкт-Петербурге, в отличие от участника. В-четвёртых, ... Впрочем, начнем с самого начала.

В далеком 1910 году... хм.

В далеком 1873 году родилась девочка Александра. Так как ЗАГСы ещё не придумали, то неизвестной осталась и её девичья фамилия, и правильное отчество. Известно только, что отец был солдатом в Оренбургском казачьем войске, и что её обычно по отчеству величали то Георгиевной, то Герасимовной. Осиротела она рано, и выросла среди запаха махорки, портянок и лошадей в солдатской среде. Упоминается, что она знала несколько азиатских языков и много перемещалась с войсками. И так продолжалось, пока она не вышла замуж.

Замуж Александра вышла не абы за кого, а за уральского казака, кавалерийского офицера, носителя княжеской фамилии Кудашев, берущей родословную от Чингиза. С ним вместе она прошла русско-японскую войну и была награждена медалью. Это так - для понимания, что Александра была не какая-то малахольная девица, а настоящая русская бой-баба.

После войны Александра с супругом остались в пограничной страже в Харбине. Возможно, что и не было бы всего этого рассказа, если бы вскоре она не овдовела. Раз такое дело, то детей она пристроила учиться в военное училище. Ну и что теперь делать простой русской девушке? Ну конечно же путешествовать!

В 1909 году Александра Кудашева испрашивает разрешение у своего войскового начальства на одиночное путешествие из Харбина в Санкт-Петербург во славу царя-государя, и дабы показать удаль казацкой дивчины.

Сейчас нам кажется это делом немыслимым, а в уж те времена... 

Ну а что, лет за двадцать до того, в 1889 году из Лубны в Париж совершил поездку Михаил Асеев, преодолев 2600 км за 33 дня. В том же году из Благовещенска-на-Амуре в Петербург отправился Дмитрий Пешков. Он преодолел примерно 9500 км на низкорослой лошади забайкальской породы за 194 дня (в основном зимних). Так что идея была не совсем нова.

Итак, 2 мая 1910 года Александра Кудашева, гарная дивчина 36 лет от роду, отправляется из Харбина в своё путешествие в Санкт-Петербург. Отправляется она совсем даже не на аероплане (тогда они еще не были способны на такое), а на светло-серой лошади монгольской (ВНИМАНИЕ, альты!!!) породы. Лошадь та имела рост в холке 1 аршин да 13 вершков, т.е. 128 см, если по нашему исчислению. С собой она взяла скарбу: револьвер, кинжал, нагайка, кое-какие припасы (провизия была дорога для нее), что в совокупности с наездницей дало лишь около центнера веса. Заодно в путь отправилась и ее собака - сенбернар по кличке Фарабъ. Монгольская лошадь была взята из табуна необъезженных, и перед поездкой лишь 4 раза была под седлом (привет, альты!), и названа была по-простому - "Монголик".

Вы посмотрите на размер лошадки!

Я не буду расписывать тут все тяготы её дороги. Понятно ведь, что в те времена по трактам не ходили снегоуборочные машины, а дороги не были асфальтированы, так что пробиралась она по самому нормальному с нашей точки зрения бездорожью. Впрочем, как она сама признавалась, местами она съезжала с тракта сама, так как дорога была совсем в непотребном состоянии. В своём пути она пересекала и болота и непролазные кущи. На неё охотились странные личности, и нападали настоящие морозы в -40.

Стоит отметить, что путешествие Александры получило широкую огласку. На всём пути её радостно встречали местные казаки, а газеты писали хвалебные оды. (Тыкать сюда).

Своего пса Фараба Кудашевой пришлось оставить в Чите. У того в кровь стерлись лапы. Впрочем, лошадке тоже немало доставалось, однажды она даже упала и повредила ногу, испугавшись велосипеда. Так что путь Александры регулярно прерывался остановками на лечение лошади.

Взяв от Харбина направление по линии расположения манчжур. погранич. войск к старому Московско-Сибир. тракту, К. ехала по Манчжурии в период дождей по затопленным разлившимися реками местам; тайгой, бродяжьими тропами (от ст. Суджанки до ст. Болотной, Сибир. ж. д.), а от ст. Болотной до села Кустеля (18 верст) вынуждена была взять проводников, чтобы пробраться через болота. Между Читой и Верхнеудинском К. перевалила Яблоновый хребет и ехала по совершенно безлюдной мес-ти. В начале июля К. была уже в Иркутске, а 22 авг. — в Красноярске. После 6 дней остановки К. выехала далее и 1 окт. приехала в Омск, где пробыла 20 суток. Отсюда, по просьбе воен. начальника, К. поехала не трактом, а станицами 2-го отд. Сибир. казач. войска, где ее восторженно встречали офицеры и казаки. 6 янв. 1911 г. К. прибыла в Челябинск, в конце янв. перевалила Урал, сделала остановку на Саткинском заводе вследствие 42° мороза, в мрт. прибыла в Казань, в апр. в Н. Новгород и в первых числах авг. 1911 г. в Спб., преодолев 12 060 верст.

Вот такая выжимка из очередной статьи тех времён (цитируется по энциклопедии).

Прибыв в Петербург, Александра Кудашева вручает Монголика в дар наследнику-цесаревичу Алексею. 

Можно было бы на этом и закончить рассказ, если бы не одно "но". 

В 1913 году Александра Кудашева совершает второй пробег из Харбина в Петербург, выбрал для этого уже "русскую кавалерийскую лошадь" по кличке Крит. Впрочем, это уже совсем другая история.


Вот такая интересная личность разбивает отдельные доводы немогликов в "пухъ и прахъ".

... а во время Первой Мировой войны слава о ней уж точно уходит за пределы России.


В 1935 году группа из 30 туркменских всадников совершила переход из Ашхабада в Москву протяжённостью в 4300 км за 84 дня. В этом факте интересен не столько сам пробег, сколько один из его участков - всадники преодолели 360 км Каракумской пустыни за 3 дня.


Ну что, достаточно доводов за то, что пробег на степной лошадке возможен не только от юга России до ее центра, но даже от Монголии до Москвы?


Ну и традиционное

==

Т.к. все статьи журнала взаимосвязаны, то их надо рассматривать в совокупности.

Если Вы чего-то не понимаете, то Вам необходимо прочитать ВЕСЬ ранее написанный материал и еще немного учебников.

==

А камрады сами накидают ссылки на свои статьи по теме в комментарии. В этот раз я не решусь на такой подвиг.


PS: Я снова с вами, хотя пока и не совсем в цельном режиме.

http://paulus-raul.livejournal.com/

    Financial Times, Великобритания. Россия ударила по украинскому офису "Боинга". Вой поднялся на весь Киев
    • pretty
    • Сегодня 06:08
    • В топе

    В результате российского авиаудара по столице Украины пострадало здание компании "Боинг" в Киеве, пишет FT. Украинцы спешат пожаловаться Трампу, но не скрывают: американское предприятие занималось в К...

    Новый ракетный шквал по Израилю: Иран наносит удар в рамках операции «Правдивое обещание».

    Иран под утро начал новый этап операции «Правдивое обещание», нанеся массированный ракетный удар по Израилю. Выпущено около 100 ракет, сработали сирены по всей стране. Основной удар пришёлся на Тель-А...

    Израильско-иранская война. День третий

    Иран сегодня ночью ответит еще более мощно и разрушительно, чем вчера. Поражались объекты в Тель-Авиве и Хайфе. В Хайфе и вовсе попали по электростанции и ключевому НПЗ. Иранские ракеты поразили ...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев
    :bowtie: :smile: :laughing: :blush: :smiley: :relaxed: :smirk: :heart_eyes: :kissing_heart: :kissing_closed_eyes: :flushed: :relieved: :satisfied: :grin: :wink: :stuck_out_tongue_winking_eye: :stuck_out_tongue_closed_eyes: :grinning: :kissing: :kissing_smiling_eyes: :stuck_out_tongue: :sleeping: :worried: :frowning: :anguished: :open_mouth: :grimacing: :confused: :hushed: :expressionless: :unamused: :sweat_smile: :sweat: :disappointed_relieved: :weary: :pensive: :disappointed: :confounded: :fearful: :cold_sweat: :persevere: :cry: :sob: :joy: :astonished: :scream: :neckbeard: :tired_face: :angry: :rage: :triumph: :sleepy: :yum: :mask: :sunglasses: :dizzy_face: :imp: :smiling_imp: :neutral_face: :no_mouth: :innocent: :alien: :yellow_heart: :blue_heart: :purple_heart: :heart: :green_heart: :broken_heart: :heartbeat: :heartpulse: :two_hearts: :revolving_hearts: :cupid: :sparkling_heart: :sparkles: :star: :star2: :dizzy: :boom: :collision: :anger: :exclamation: :question: :grey_exclamation: :grey_question: :zzz: :dash: :sweat_drops: :notes: :musical_note: :fire: :shit: :thumbsup: :thumbsup: :-1: :thumbsdown: :ok_hand: :punch: :facepunch: :fist: :v: :wave: :hand: :raised_hand: :open_hands: :point_up: :point_down: :point_left: :point_right: :raised_hands: :pray: :point_up_2: :clap: :muscle: :metal: :fu: :runner: :running: :couple: :family: :dancer: :dancers: :ok_woman: :no_good: :information_desk_person: :raising_hand: :bride_with_veil: :person_with_pouting_face: :person_frowning: :bow: :couplekiss: :couple_with_heart: :massage: :haircut: :nail_care: :boy: :girl: :woman: :man: :baby: :older_woman: :older_man: :person_with_blond_hair: :man_with_gua_pi_mao: :man_with_turban: :construction_worker: :cop: :angel: :princess: :smiley_cat: :smile_cat: :heart_eyes_cat: :kissing_cat: :smirk_cat: :scream_cat: :crying_cat_face: :joy_cat: :pouting_cat: :japanese_ogre: :japanese_goblin: :see_no_evil: :hear_no_evil: :speak_no_evil: :guardsman: :skull: :feet: :lips: :kiss: :droplet: :ear: :eyes: :nose: :tongue: :love_letter: :bust_in_silhouette: :busts_in_silhouette: :speech_balloon: :thought_balloon: :feelsgood: :finnadie: :goberserk: :godmode: :hurtrealbad: :rage1: :rage2: :rage3: :rage4: :suspect: :trollface:
    Пишите здесь

    • Альтернативщикам придётся признать, что монгольские лошадки - создания выносливые и вполне подходящие для столь длинных переходов.
      :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
    • Виолетка только губки бантиком сделает.
        • .Взор → Dmitriev_Stanislav
        • 17 сентября 2021 г. 10:24
        Dmitriev_Stanislav, губки бантиком складывать рыбы умеют (это проще простого), а вот умом поработать видимо не всем дано
    • калмыцкая лошадь - прямой потомок монгольской лошадки, на них калмыцкие уланы в 1813 году до Парижу добрались. Не переломились.
        • anscool
        • 17 сентября 2021 г. 7:44
        //В далеком 1873 году родилась девочка Александра. Так как ЗАГСы ещё не придумали, то неизвестной осталась и её девичья фамилия, и правильное отчество. Известно только, что отец был солдатом в Оренбургском казачьем войске, и что её обычно по отчеству величали то Георгиевной, то Герасимовной.// Ах ты ж как выходит, а еще за почти что 100 лет до этого родился мальчик Самсон, вроде как Суханов, то ли Ксенофонтович, то ли Семенович, дата рождения точно неизвестна ....опять историки врут))
          • paulus → anscool
          • 17 сентября 2021 г. 7:57
          anscool, я никому не скажу, но в газетной вырезке, которую использовала энциклопедия, неправильный порядок прохождения маршрута :laughing:
      • не могли они за три дня через пустыню пробраться. Лошади чем питались? Манной небесной? Где обозы у них, спрашиваю? ОБОЗЫ ГДЕ?!!!
      • По автору - спасибо что вернулись, буду читать с удовольствием как раньше.
        По Крымской - дура дурой.
      • :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :boom:
            • paulus → .Взор
            • 17 сентября 2021 г. 10:54
            • .Взор → paulus
            • 17 сентября 2021 г. 11:08
            paulus, кстати, в следующем году был совершён Транскавказский пробег (вокруг Кавказского хребта), хотя и меньшей протяжённости (более 3000 км), но зимой в невероятно трудных условиях (перевалы, обледенелые камни и проч.). Прошли за 47 дней
            • paulus → .Взор
            • 17 сентября 2021 г. 11:21
            .Взор, Зато у немогликов лошади по снежным равнинам двигаться не могут :laughing:
          • Раскрыть ветку
        • Тут недавно шаман из Сибири в Москву бежал, без лошади, сзади небольшая тачка.
          И добежал бы, если бы не стали помогать психиатрически.
          А Виолетте не помогли, вот и не шмогла.
          А если ослов коснуться, получаются вообще очень интересные выводы.
          Чем меньше животное, тем большую относительную массу груза оно может тащить.
          Маленькие ослы под вьюками:
          - Масса вьюков может доходить до двух третей от живой массы животного, а в исключительных случаях может и превосходить её. При правильном распорядке дня осел может работать в течение 8—10 часов с одним перерывом для кормления.
          • paulus
          • 17 сентября 2021 г. 11:41
          О, а вот и обиженки потянулись
          Обозреватель, нечем крыть?
          • Gnuss
          • 17 сентября 2021 г. 12:02
          Я так понимаю, что вопрос не в том, что могла или не могла лошадь доскакать... Я так думаю, что могла... Может не так быстро как эта барышня, но... могло это быть.
          Вопрос в том, было ли Монголо- татарское иго или нет... ибыло ли это иго или что то другое.

          То что монгольская лошадь могла доскакать до Руси, это не доказательство того что было это самое иго...
            • paulus → Gnuss
            • 17 сентября 2021 г. 12:15
            Gnuss, Прекрасно. Давайте немного пройдем по предыстории.
            "Альтернативная" точка зрения регулярно говорит о том, что монголы не могли дойти из Монголии до Руси. Ибо не было дорог, ибо не было карт или даже физически невозможно.
            В данной статье я говорю именно о возможности пройти на монгольской лошади этот путь. Ведь монгольской лошади тоже отказывают в праве на такие пробеги.

            Иные вопросы - а именно сам факт ига или же вопрос самого набега, в данной статье не рассматриваю. Причина игнорирования остальных вопросов - они все неоднократно раскрывались в других статьях моих или камрадов.
            Был ли набег и вассализация Руси - несомненно. Как его назвать - монгольским, монголо-татарским, татаро-монгольским или татарским - это вообще лишь вопрос формулировки. Было ли это "иго" или что-то иное - тоже в бОльшей степени вопрос формулировки, но вассализация несомненно была. Равно как и была Монгольская империя (последнее тоже на самом деле лишь формулировка, такая же как и Византийская империя или Киевская Русь).
          • iero
          • 17 сентября 2021 г. 12:20
          кроме всякого прочего хотелось бы узнать когда это Казахстан зарос тайгой? )
          • Chévere
          • 17 сентября 2021 г. 14:14
          Как то, что добрался один человек, доказывает прохождение армии > 100 тыс. человек? Никак не доказывает.
          Насколько мне известно, никто точно не знает, а какими, собственно, силами "обрушилась" монгольская армия на Русь. Называют цифры от 30 тысяч до 150 тысяч (Карамзин, вон, и вовсе полмиллиона откуда-то взял). И что понимают под этой цифрой? Боевые единицы? Всю армию, включая вспомогательные подразделения? Если это 30 тысяч всадников, то это сразу около сотни тысяч лошадей. Минимум. Реально при таком переходе должно быть больше. Кроме того, должна быть едва ли не такая же по численности армия вспомогательных сил — лекари, пекари, кузнецы, инженеры, обслуга, мастера по изготовлению и ремонту оружия. Так-то это дофига людей. И съедать эта орава должна была черте сколько — и люди, и животные. Должны быть массовые захоронения — и людей, и животных. Потому что вряд ли они шли ежедневно. Скорее всего периодически устраивались стоянки — на дни, недели, может быть, месяцы. Это должно было оставить культурный слой. Если это именно поход войска, а не глубокий рейд относительно небольшими силами.
          У меня нет сомнения в подчинении восточнославянских земель Орде. У меня сомнения, что это происходило так эпично, как описали летописцы через пару сотен лет после событий, а потом их еще многократно поправили еще более отдаленные от тех времен переписчики.
            • paulus → Chévere
            • 17 сентября 2021 г. 14:19
            Chévere, прекрасные вопросы. Поехали по-тихоньку.

            "Насколько мне известно, никто точно не знает, а какими, собственно, силами "обрушилась" монгольская армия на Русь."

            Верное утверждение. К сожалению, тогда не велся документированный учет по военнообязанным. Так чтоесть только оценочные суждения, основанные на данных летописей (сторонних наблюдателей) и здравом смысле. Здравый смысл говорит, что сил от 30 тыс. человек хватило бы.
            • paulus → Chévere
            • 17 сентября 2021 г. 14:22
            Chévere,
            "И что понимают под этой цифрой? Боевые единицы? Всю армию, включая вспомогательные подразделения?"

            Обычно понимают именно вторгшихся. Кочевое войско - вещь достаточно универсальная. Небольшое количество тяжело вооруженных всадников (тяжелая броня кочевников - это отдельная прикольная тема). Небольшое количество узких специалистов. Сам кочевник - и жнец, и швец и на дуде игрец. При необходимости они могли использовать местную бесплатную силу.
            • paulus → Chévere
            • 17 сентября 2021 г. 14:25
            Chévere, "Если это 30 тысяч всадников, то это сразу около сотни тысяч лошадей."

            Совершенно не обязательно. по 3 лошади на всадника требуются для дальних быстрых передвижений, когда всадник меняет лошадь. Типа, на одной поклажа, а 2 другие меняются под всадником. В случае набега на Русь можно было бы обойтись и двумя - поклажу можно было вывезти и на забранных лошадях. Да и в принципе, скорость при этом походе не требовалась.
            Как считали уже ранее - скорость передвижения монгольских сил по Руси - 8-15 км в ДЕНЬ. Тогда как на одной лошади можно легко делать по 40-60 км в день без ущерба для лошади.
          • Раскрыть ветку
        • я уже писал в других темах - через 50 лет будет чудом и враками ,что люди картошку ножом чистили
        • Господи.... Ну сколько можно!

          Уважаемые историки! Ну не лезьте вы в логику, ну пожалуйста!!!

          Пишите что вам хочется, но материальный мир не трожьте, а?!

          Да хоть 100 всадников в 19ом веке в пробеге участвуют. Хоть 200.

          Но возьмите 1000 и всё!!!!

          В МАТЕРИАЛЬНОМ МИРЕ ЕСТЬ ПОНЯТИЕ МАСШТАБА! И ТО ЧТО РАБОТАЕТ ДЛЯ 10 ЕДИНИЦ ЧЕГО-БЫ ТО НИ БЫЛО ДАЛЕКО НЕ ВСЕГДА РАБОТАЕТ ДЛЯ 10000!

          100 лошадей это 50 пар по 2 или 25 рядов по 4.

          Вот тебе тропинка в чаще (не дорога, как в 19ом веке), а неизвестная тропинка, просека, да всё что угодно. В ширину в 2 лошади. 2-3 метра.

          Для 100 всадников это колонна в 50* 3 - 150 метров.

          Для 1500 всадников это 750 * 3 - 2250 метров. Более 2-х километров колонна.

          Любой затык, заминка, сломанная нога лошади в буреломе и т.п. и всё. колонна встала!

          Вы её как в лесах управлять собрались??? А?

          Это не табун по степи или прерии гонять.

          Успокойтесь уже. И это я не слова про пропитание, оружие, болезни и т.п. не сказал.

          Да вообще. Просто поговорите с любым прапором о том, что такое управлять 100 людьми, а что такое управлять 1000ью.

          Это разные ПРИНЦИПЫ управления и знаний СРЕДНЕГО управленческого состава. Даже не лидеров....

          Так что не было вашего ига. Было что-то сосвсем иное под него маскируемое.

          Но с кем я говорю....

          Математика и физика не для историков....она им ИСТОРИЮ писать мешает...
            • paulus → Andrey Safronov
            • 17 сентября 2021 г. 15:41
            Andrey Safronov, Я правильно понимаю, что сейчас Вы доказали отсутствие Китая или Индии? Стерли с лица земли Стамбул и Мехико
          • Andrey Safronov, если бы знали географию, то о тропинках в лесу не писали бы.
            Нашествие шло с востока и юга.
            Крымчаки регулярно доходили до Москвы не по тропинкам, а по той лесостепи, которая примыкает к Москве.
            А дальше - Тверь, 150 км от Москвы, Владимир - три - четыре дня неспешного конного хода. Псков и Великий Новгород уже монголов не сильно интересовали.
            • paulus → Клим Баркинский
            • 17 сентября 2021 г. 15:46
            Клим Баркинский, кстати, не зря же Владимир, Ростов называли Опольем
          • Раскрыть ветку
          • Chatos
          • 17 сентября 2021 г. 19:07
          О, Господи. С кем спорит этот звездобол. Похоже, с самим собой. МОНГОЛЬСКИЕ ЛОШАДКИ ПРЕКРАСНЫ! Но их при эксплуатации надо кормить и подковывать. Именно в этих нюансах затык теории "монгольского нашествия". А балбес-автор об этом ни слова... Неинтересны ему подробности, как и всем великим историкам.
          • Chatos, как долго вы спали в сундуке с нафталином и как давно выползли из него?))))
            Эти вопросы давно разобраны.
            • paulus → Chatos
            • 17 сентября 2021 г. 20:22
            Chatos, О, нацистский знаток лошадей пришёл.

            Расскажите же, зачем надо подковывать лошадей? А потом расскажите, зачем подковывать монгольских лошадей, которые веками бегают по каменистым землям Монголии? У монгольских лошадей более твердые копыта. Монгольские лошади лучше себя чувствуют на пересеченной местности, чем многие другие. И это не мнение историков, а мнение коневодов 19-20 веков.

            Кормить лошадь требуется. Но в чем проблема? Под снегом есть трава, а в разграбляемых поселениях есть и сено с соломой. А заодно там же есть "желающие" это все доставить до основного места монгольских войск своими силами.
          • paulus, похоже, что этот реликт только сейчас очнулся от анабиоза )))
            Взор целую подборку фото монгольских лошадей публиковала, с замечанием монгола-наездника : "мы не подковывали".
          • Раскрыть ветку
        • Браво! :thumbsup:
          • Отличный пример! А главное - все этапы зафиксированы общественностью.
          • какая прелесть:) и местные придурки тоже не разочаровали. танцор рассуждающий о логике и армии и нацик пукающий о лошадках как обычно прекрасны во всех проявлениях
              • paulus → zloigoblin2
              • 18 сентября 2021 г. 15:05
              zloigoblin2, ага. Я прям ждал их прихода. К сожалению, дискуссии с ними не выходит. Они накидывают вопросы, которые им кажутся неудобными, а потом не знают, что делать с ответами :laughing:
              • zloigoblin2 → paulus
              • 18 сентября 2021 г. 18:14
              paulus, а что делать с ответами? еще сколько то там лет назад некий серожа рижский учил нетрадиционно ориентированную публику, что они должны бегать и задавать свои дебильные, й пардон, неудобные вопросы "историкам" до тех пор пока их ответы ему лично не понравятся.
              • paulus → zloigoblin2
              • 18 сентября 2021 г. 18:24
              zloigoblin2, для этого мне придётся опуститься на их уровень. Но это дно мне пробить нечем :laughing:
          paulus Здравомыслие.
          22 июля 2024 г. 21:27

          Аргумент Сарасвати

          Среди гипотез о родине индоевропейцев есть такая, которая воспринимается научным миром как аутсайдер, но её приверженцы до сих пор существуют.Итак - гипотеза о родине индоевропейцев в Индии, а именно в цивилизации Хараппа (Индская цивилизация). Территория индской цивилизации В настоящий момент неизвестен язык Хараппской цивилизации (3300-1300 г. до н.э...
          1464
          paulus Здравомыслие.
          8 июля 2024 г. 13:32

          Доисторические потопы. Чёрное и Каспийское моря

          Продолжим с доисторическими наводнениями седой древности окрестностями Каспийского и Чёрного морей. Начнём так...Согласно некоторым сведениям, Ноев ковчег припарковался у Армянских гор. Или лучше так... За период с 1978 по 1995 года Каспийское море поднялось на 2,4 метра. Нет, давайте лучше с мифов.Библейская реки Гихон и Фисон интерпретируются некоторым...
          1147
          paulus Здравомыслие.
          5 июля 2024 г. 16:18

          Доисторические потопы. Колебание Мезокко

          Напоминаю, что я рассказываю о потопах доисторических времён, которые могли привести к образованию мифов о "всемирном" потопе.Сегодня буду говорить о серии событий, произошедших примерно 8200 лет назад, то есть 6200 лет до н.э. Полагаю, что это могло стать основой для потопных мифов многих народов, ведь эти события вызвали наводнения, которые превзошли любые потопы ис...
          1101
          paulus Здравомыслие.
          27 июня 2024 г. 16:13

          Доисторические потопы. Истоки иранского эпоса

          Продолжим потопный вопрос.Поговорим об источнике иранского потопного мифа, начиная с самого мифа и пройдём до возможного потопа и его времени. В дальнейшем же будем говорить о событиях, и народах, которое оно могло затронуть. Картинка для привлечения вниманияПосмотрим на текст Вендидат ("Закон против дэвов"), часть иранской зороастрийской Авесты:22. И ск...
          2269
          paulus Здравомыслие.
          2 февраля 2024 г. 02:34

          Похищение сабинянок, змееборцы и "темная молодежь"

          Древнеримский историк Ливий примерно на рубеже эр записал эпизод времён становления Рима, который известен нам обычно как "Похищение сабинянок". Джамболонья, Похищение сабинянки, 1579-83 Примерно в начале VIII века до н.э. Рея Сильвия, будучи весталкой, родила Ромула и Рема. (По самой древней версии, зачала она от бога войны Марса.) В качестве наказани...
          1729
          paulus Здравомыслие.
          8 января 2024 г. 01:33

          Сусаноо, змееборцы или в преддверии года дракона⁠⁠

          Предлагаю перенестись из Европы, про которую обычно пишу, на противоположный край континента. Поговорим немного про один миф, родом из Японии - о боге Сусаноо и убийства им великого змея Ямата-но ороти. Миф этот взят из Кодзики - крупнейшего литературного памятника Древней Японии, основной священной книги синтоизма. Хотя Кодзики были записаны в 712 году,...
          1872
          paulus Здравомыслие.
          25 ноября 2023 г. 01:49

          От меди к бронзе или история пары миграций⁠⁠

          Так повелось, что родиной ранней металлургии принято считать Малую Азию. Однако, как показывают современные исследования, развитие она получила совсем в другом месте. Время появления медной металлургии в Западной Евразии и Северной Африке: a – 5000 BC, b – 4000 BC, c – 3000 BC, d – 2500 BC, e – 2000 BCМедный век в Передней АзииИ действительно, древн...
          3160
          paulus Здравомыслие.
          11 октября 2023 г. 10:42

          Лошадь и DOM2 или Собака как друг и предатель человека

          В нашем бытовом представлении одомашненные животные являются нашими "друзьями". И не важно, что некоторых из них наши предки (праиндоевропейцы) в какой-то момент истории просто употребляли в пищу, как лошадей, например.Сегодня поговорим о двух домашних животных - собаке и лошади, а точнее о мифологическом объяснении их появления в жизни человека, и не только. ...
          1008
          paulus Здравомыслие.
          29 сентября 2023 г. 21:26

          Феномен, связавший древних китайцев и индоевропейцев

          Как-то привыкли мы, что с Востока в Европу шли орды кочевников, то гунны, то скифы, то какие-нибудь половцы с монголами.Однако, был в истории момент, когда европейские кочевники наводили страх на население земель Азии. Эти индоевропейские кочевые племена, родом откуда-то из причерноморских степей, оказали влияние не только Центральную Азию, но и на Древний Китай. (Нап...
          3395
          paulus Здравомыслие.
          24 сентября 2023 г. 22:41

          Аквила и аналоги из совсем других времён

          Мы привыкли смотреть на аквилу как на штандарт.Предлагаю немного ими полюбоваться. А потом перейдем к картинкам, за которые пост не снесут за NSFW-контент, надеюсь. Аквила. Но не римская. Из вселенной WH40K Это я немного промахнулся временем, чтобы было что осудить в этой статье.Классическая римская аквила представляла собой орла с распростёртыми крыль...
          3432
          paulus Здравомыслие.
          21 сентября 2023 г. 16:37

          Место времени

          Любимый вопрос кадровиков - кем Вы себя видите через несколько лет.Вот если бы подобный вопрос задали нашим предкам пару-тройку тысячелетий назад, то на вопрошающего посмотрели бы как на идиота - только богам известно будущее.А если откатиться ещё глубже в века.... Впрочем, об этом сейчас и поговорим - как себе представляли время древние люди. Время явля...
          1658
          paulus Здравомыслие.
          6 сентября 2023 г. 18:21

          Ослиная шкура или как наши предки боролись с земледельческими традициями инцеста

          Среди волшебных сказок существует мотив, который распространен практически только у европейских народов. Его можно увязать с распространением земледельцев (или, как принято называть - анатолийских земледельцев) в Европе несколько тысяч лет назад.Эта сказка известна нам под такими названиями как "Ослиная шкура", "Свиной чехол", "Одежда Луны, Солнца и звезд", "Деревянна...
          5060
          paulus Здравомыслие.
          18 августа 2023 г. 15:18

          Глобальное потепление, микробиота и человеческие страсти как причина земледелия

          Пока ЛЛ наслаждается кратким содержанием прямо в заголовке, мы перейдем к рассказу.«Есть восемь всех главных помыслов, от которых происходят все другие помыслы. Первый помысел чревоугодия, и после него — блуда, третий — сребролюбия, четвёртый — печали, пятый — гнева, шестой — уныния, седьмой — тщеславия, восьмой — гордости. Чтоб эти помыслы тревожили душу, или не трев...
          2270
          paulus Здравомыслие.
          14 августа 2023 г. 09:59

          Земледелие как источник бед человечества

          Многие воспринимают, что переход к оседлой жизни с сельским хозяйством сделал жизнь людей цивилизованней, а значит лучше. Так ли это?Предлагаю посмотреть, что же случилось в действительности с разных сторон. Чтобы понять, к чему привело появление сельского хозяйства, необходимо посмотреть на жизнь до его появления.Считается, что климатические условия, бы...
          1444
          paulus Здравомыслие.
          3 августа 2023 г. 10:59

          Инцест как обычай

          Обещанного три года ждут, а я почти уложился в год.Продолжаю про инцесты, в этот раз будем рассматривать его с точки зрения обычаев. А потом попрошу вас выбрать наилучший девиз для статьи.Монета с изображением Птолемея II Филадельфа и его сестры-жены Арсинои II. Вместо предисловия.Изначально я начал изучать вопрос инцестуозных отношений только между прям...
          2308
          paulus Здравомыслие.
          31 июля 2023 г. 20:51

          Этнос. Генетика. Язык.

          Довольно любопытный вопрос прозвучал под одной статей, и реакция на ответ показала наличие заблуждений. Что ж, попробую расписать подробней, как сочетаются этнос, генетика и язык. Собственно, сам вопрос: Чтобы полностью запутать, необходимо расширить этот вопрос до наличия связи между этносом, генетикой и языком.Распутывать связь необходимо...
          2488
          paulus Здравомыслие.
          7 мая 2022 г. 18:29

          Инцест. Историческая действительность⁠⁠

          После того, как в "Инцест. Мифы, сказания" было показано отношение к кровосмесительным отношениям в мифах (условно нейтральное) и сказках (обычно негативное), можно перейти к описанию исторических реалий.Так как мне не особо интересны времена близкие к нам (хотя и этого коснёмся), то мы углубимся в историю тысячелетий так на 6 назад. Четвёртое тысячелетие до н.э. - вр...
          1597
          paulus Здравомыслие.
          7 мая 2022 г. 00:19

          Инцест. Мифы, сказания⁠⁠

          Предлагаю одним глазком взглянуть на отношение предков к половым отношениям между родственниками через мифы, сказания и действительность. Самки плодовой мухи предпочитают спариваться со своими братьями, а не с неродственными самцами "Инцест - дело семейное"В большинстве современных культур половые отношения между близкими родственниками (между родителя...
          1831
          paulus Здравомыслие.
          4 мая 2022 г. 21:45

          "Основной миф" - Три царства – монгольский эпос. Мифы

          Приключенческие мотивы в сказках рождаются из сакральных мифологических сюжетов. Со временем, такие мотивы "отрываются" от мифа и начинают жить собственной жизнью, переплетаясь с другими мотивами в причудливые узоры.На пример такого путешествия мотивов мы сможем посмотреть. Распространение носителей индоевропейской языковой семьи шло волнами, когда очере...
          1802
          paulus Здравомыслие.
          1 апреля 2022 г. 15:56

          Мифы времён чёрной древности или немного про родственников Змея Горыныча. Змей мифологический

          Сегодня постараюсь коротко показать образ Змея в мифологии разных культур. Надо же посмотреть на предков и сестёр-братьев разной степени родства нашего Змея Горыныча.Можно предположить, что Змей в виде божества возник ещё в Африке до выхода человечества в остальной мир. Мифологические предпосылки для такого трактования были даны в предыдущей статье. Один...
          1872
          Служба поддержи

          Яндекс.Метрика