• РЕГИСТРАЦИЯ

Монголы, монголы, кругом одни монголы........ Пара копеек в тему монголосрача от Злого Гоблина.

90 2308

Сказать по правде, тема монголов и монголо-татарского нашествия на Русь уже набила оскомину. Не потому, что она не интересна, совсем напротив, в частности я лично, благодаря двухнедельным дебатам, пообщался с рядом очень интересных собеседников, узнал о нескольких книгах, существование которых прошло мимо меня, и получил некоторую новую лично для себя информацию.

Однако милая привычка наших оппонентов, в каждой новой теме по второму, третьему, десятому кругу задавать одни и те же «хитрые вопросы, на которые у историков нет ответов», слегка начинает приедаться. Не потому, что ответов действительно нет, а просто потому, что ЭТИ ответы их не интересуют.

Но так как задавать эти вопросы они не перестают, а мне лично уже надоело каждый свой комментарий начинать словами, «я уже об этом неоднократно говорил», я все ж таки решил написать этот цикл небольших статеек, в которых постараюсь максимально полно ответить на некоторые наиболее часто встречающиеся вопросы по данной теме. В дальнейшем, увидев подобный вопрос, буду попросту отвечать ссылкой на одну из этих статей.

Хочу сразу отметить, что обсуждать темы генетики и коневодства в данных статьях я не собираюсь. Также не собираюсь обсуждать вопрос национальной принадлежности агрессоров. Обозначим их термином «кочевники».

Итак, могли ли некие кочевники придти на Русь в декабре 1237 года, пройтись огнем и мечом по всей Северо-Восточной Руси и уйти в мае 1238 года обратно в степи?

Наши уважаемые оппоненты утверждают, что этого не могло быть, поскольку:

1) Официальная история гласит, что кочевники проходили 40-50-80 км в день. Для войска с обозами это невозможно.


Карта прилагается, масштаб указан, округляем в большую сторону и считаем.

http://www.akmar.info/wp-conte...

К Рязани кочевники вышли 16 декабря, взяли 21 декабря. Двинулись на Коломну. Расстояние от Рязани до Коломны 150 км.

Битва под Коломной состоялась 1 января. Итого путь в 150 км кочевники прошли за 11 дней. Как бы 15 км в день для конного войска, даже с обозами это очень не утомительный путь. Можно даже предположить, что пару тройку дней они оставались возле Рязани, отдыхали и грабили.

От Коломны кочевники пошли к Москве, вышли к ней 16 января. Расстояние в 150 км было ими пройдено за 15 дней. 10 км в день.

Москва была взята 20 января, от нее кочевники пошли к Владимиру и вышли к нему 3 февраля. За 14 дней прошли 250 км. Примерно 18 км в день. учитывая, что Москва тогда была крохотным городишком, ясно что тут особо грабить было нечего. Да и не исключено, что часть кочевников еще во время осады Москвы ушла вперед.

Владимир пал 7 февраля.

И вот тут  войско кочевников разделяется на части, которые идут в разные стороны. Причем некоторые идут явно налегке, в частности таким был отдельный отряд темника Бурундая, который совершил марш бросок к реке Сить, где, внезапно напав, 4 марта уничтожил владимирское войско. Итого, расстояние от Владимира до р. Сить, 400 км, отдельный отряд Бурундая двигавшийся «налегке» преодолел аж за 25 дней. 16 км в день для конного войска движущегося налегке, кто то считает фантастическим темпом марша?

Основная часть сил, во главе с Батыем двинулась через Юрьев-Польский и Переяславль-Залесский, вышла опять к Волге и пошла через Тверь и Торжок.. К Торжку кочевники, преодолев 350 км за 15 дней, вышли 22 февраля. Примерно 23 км в день. И тут у крохотного городка они застревают на две недели, до 5 марта. Почему? Да все логично. После взятия Владимира, им бояться было уже нечего, потому некоторая часть войска – авангард, налегке ушел вперед, а основные силы вместе с осадным парком и обозами спокойно шли за ним, поочередно захватывая города по пути движения. Как только обоз с осадными орудиями подошел к Торжку, он так же был взят. Отсюда кочевники двинулись было к Новгороду, но, не дойдя до него 100 км, повернули на юг и пошли обратно в степь. По пути они вышли к Козельску (конец марта). Опять же если верить картам, пройденное ими расстояние примерно 500-550 км. За 22-23 дня. Не более 25 км в день. То, что к Козельску кочевники вышли опять налегке, без осадных орудий и обоза, доказывается тем, что сидели они под ним до начала мая. А потом подошли войска Кадана и Бури и за три дня взяли его. Если обосновано предположить, что упомянутые Кадан и Бури притащили с собой осадный парк, значит тащили его от того же Торжка примерно дней 40-45. От Торжка до Козельска по прямой примерно 350 км. По дорогам или рекам наверно 400-450. Скорость движения обоза, как видим, остается прежней – 10-15 км в день.

Ну что сказать. Просто фантастические темпы наступления. Гудериан отдыхает.

Продолжение следует.....

Продолжение здесь:

https://cont.ws/post/264181

https://cont.ws/post/265096


    Двести Хиросим

    Новая вундерваффе прилетела в завод Южмаш. Это шесть раздельных блоков по шесть боеголовок в каждом - хотя, поговаривают, их может быть и 8х8, что зависит от конфигурации и задач. Пока ...

    Реакция на пуск "Орешника"
    • pretty
    • Вчера 07:00
    • В топе

    Австрийский журналист Крис Вебер: Россия запускает неядерную межконтинентальную баллистическую ракету в качестве предупреждения о недопустимости дальнейшей эскалации.Фракция поджигателей войны го...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      zloigoblin2 9 мая 2023 г. 15:04

      С Днем Победы!!!!

      ...
      373
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      11 июня 2021 г. 15:11

      "Каждый военный понимает, что зимний поход монголов на Русь был невозможен"- нетрадиционно ориентированный исторически идиот

      Доброго времени суток, друзья.После вчерашней перепубликации одной из моих старых статей https://cont.ws/@zloigoblin2/2011943 я было решил идти по проторенной дороге и продолжить делать то, что сделал два года назад, а именно переопубликовать и другие старые статьи на ту же тему, благо нетрадиционно ориентированных читателей как всегда интересовала не тема стат...
      3983
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      10 июня 2021 г. 11:55

      О фантастических темпах наступления монгольского войска.

      Доброго времени суток друзья.Как уже было не раз замечено и отмечено, на Конте есть категория граждан нетрадиционной исторической ориентации, которые на протяжении ряда лет копипастят(зачастую даже не читая) одни и те же замшелые опусы своих гуру 10-20 летней давности и задают в комментах одни и те же вопросы, которые, по сути, являются выжимками из тех самых опусов. ...
      9879
      zloigoblin2 21 января 2021 г. 15:42

      Про 40 миллионов просмотров...

      Всем привет.Не хотел вообще про это писать, потому как во-первых  по-фиг,  во вторых  на-фиг, а в третьих не-фиг. Но после очередной серии комедии,  один из камрадов посоветовал  все таки  поделиться.Итак, как об этом известно всему прогрессивному человечеству, пару дней назад  некий оппозишнгульфикфюрер(это не я, это его герман...
      5814
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      6 мая 2020 г. 15:13

      Про "неисчерпаемые людские ресурсы" и "трупами завалили". Очередные размышлизмы Злого Гоблина ко Дню Победы.

      Доброго времени суток друзья.Так уж повелось, что, как минимум два раза в год, а именно 22 июня и 9 мая, всякого рода "открыватели глаз", "разоблачители кровавого совка","монархисты", "антисталинисты", а в последнее время и присоединившиеся ко всей этой гитлерофильской шушере "типасталинисты" начинают очередной кордебалет на костях, рассказывая про «ужасный раз...
      2733
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      27 апреля 2020 г. 12:11

      Невероятные истории о тупых советских генералах, а также о Сталине и бабочках.

      Доброго времени суток друзья.Эх, давненько я не брал в руки шашки, …аж с Гражданской.(Кто помнит, откуда эта шутка , пишите в комментах)Ваш покорный слуга и сегодня скорее всего ничего бы не написал, поскольку, как обычно, завален делами по уши(да да, кому выходные, карантин и самоизоляция, а кто то и работает). Но, как говорится, никогда такого не было и вот о...
      3502
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      13 сентября 2019 г. 13:29

      Неделя татаро-монгольского ига: подведение итогов. Почему монгольское войско было монгольским.

      Доброго времени суток друзья.Раз тут у нас наступила тяпница, да еще и 13-е, то я подумал, а не сделать ли мне некий разбор полетов по итогам публикации(перепубликации) серии статей о Батыевом нашествии. О фантастических темпах наступления монгольского войска.Несметные полчища хана Батыя в походе на РусьМеню для монгольских лошадок в походе на Рус...
      10170
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      12 сентября 2019 г. 12:46

      Меню для монгольских лошадок в походе на Русь

      Доброго времени суток друзья.Должен признаться, что я конечно ожидал, что перепубликация моих старых статей вызовет легкий ажиотаж переходящий в истерику у определенной части нетрадиционно ориентированной исторически публики. Более того, был уверен, что в комментариях эта публика традиционно будет пытаться обсуждать все что угодно, кроме тем заданн...
      11089
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      10 сентября 2019 г. 23:03

      Несметные полчища хана Батыя в походе на Русь

      Доброго времени суток друзья. Вчера я переопубликовал  одну из своих старых статей  О фантастических темпах наступления монгольского войска.И что бы вы думали?  Добрая половина комментаторов из числа тех, кто забежал не просто выразить свое гневное "фи", но и задать "хитрые вопросы",  интересовались не затронутой в статье темой, а исключительн...
      20887
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      9 сентября 2019 г. 14:05

      О фантастических темпах наступления монгольского войска.

      Доброго времени суток друзья.Как уже было не раз замечено и отмечено, на Конте есть категория граждан нетрадиционной исторической ориентации, которые на протяжении ряда лет копипастят(зачастую даже не читая) одни и те же замшелые опусы своих гуру 10-20 летней давности и задают в комментах одни и те же вопросы, которые, по сути, являются выжимками из тех самых опус...
      24100
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      28 июня 2019 г. 16:17

      Опять про танчики. Почему в 1941 году Красная армия терпела поражения, несмотря на «тотальное» превосходство в танках.

      Доброго времени суток друзья. Я еще пару лет назад писал про то  что, когда в конце 80-х начале 90-х прошлого века с легкой руки некоего предателя- перебежчика Резуна, более известного в миру как Виктор Суворов, стало известно о истинном количестве танков в Красной армии накануне войны, то многие, в том числе и автор этой статьи испытали легкий шок. О...
      10850
      zloigoblin2 20 июня 2019 г. 14:26

      22 июня 1941 года. Причины катастрофы. Стратегическое развертывание сил на Севере.

      Доброго времени суток друзья. Признаюсь как на духу посыпая голову пеплом, что данную серию публикаций я намеревался сделать еще пару лет назад, но к сожалению, как по независящим, так и по зависящим от меня обстоятельствам, тогда это не получилось завершить. Но, чтобы тема не осталась висеть в воздухе, сегодня публикую третью часть про Стратегическо...
      12077
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      24 января 2019 г. 11:43

      Где спрятаны рукописи из сожженных библиотек? Тайны подвалов Ватикана. А Ватикана ли?

      Доброго времени суток друзья.Должен признаться, что я долгое время не верил нетрадиционно ориентированным товарисчам, которые мне доказывали, что все библиотеки в мире сжигали злонамеренно, чтобы уничтожить и скрыть от народа древние знания, а немногие уцелевшие рукописи злобные иезуиты, правящие миром, которые собственно и устроили все эти пожары, спрятали в п...
      21972
      zloigoblin2 31 декабря 2018 г. 18:15

      Совсем коротко, но от всей души!!!!!

      Всем привет!!!!!Мои дорогие друзья, позвольте от всей широты  широкой  души Злого Гоблина, поздравить ВАС ВСЕХ с НАСТУПАЮЩИМ, а коего кого и с уже НАСТУПИВШИМ НОВЫМ 2019 ГОДОМ.!!!!!Пусть этот, пока еще совсем новенький год, будет годом  блестящих успехов, грандиозных побед и умопомрачительных радостей для всех ВАС!!! ...
      8741
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      13 декабря 2018 г. 15:18

      Сказка о Энхбатыне, кочевнике-монголе. Пара дровишек от Злого Гоблина в тлеющий костер бесконечного монголосрача. Юмор. 18+

      Степь да степь кругом,Но не спит нарком...Напевал себе под нос монгольский кочевник Энхбатын наяривая на хуре последнюю композицию средневекового монгольского Manowar -a .Жизнь у него была не жизнь, а сказка. Сиди себе на пригорочке, поглядывай на бескрайние отары пощипывающих травку овечек, играй себе на хуре и горя не знай. Захотел кушать, тут же ближайшего бар...
      14480
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      30 ноября 2018 г. 14:56

      Почему историки запретили Битву при Молодях и почему нетрадиционно ориентированные товарисчи "запрещают" все остальные Великие победы России

      Битва при Мóлодых или Молодинская битва или Молодейское сражение— крупное сражение, произошедшее между 29 июля и 2 августа 1572 года в 50 верстах южнее Москвы, в котором сошлись в бою русские войска под предводительством князей Михаила Воротынского и Дмитрия Хворостинина и армия крымского хана Девлета I Гирея, включавшая, помимо собственно крымских войск, турецкие и н...
      26943
      zloigoblin2 24 ноября 2018 г. 14:59

      Шок! Ужас! Либерально-коммунисто-патриотическая общественность соц-сетей возмущена!!!! Говорящую голову с ТВ уличили в отсутствии патриотизма!!!!

      Всем привет. Собственно в заголовке уже все сказано, но хотелось бы добавить пару фраз.Для начала две фотографии. На первой фотографии цифровой ведущий  новостей китайского ТВ. Робот, зачитывающий заранее подготовленный текст. https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201811090908-dtw2.htmНа второй живой ведущий новостей ро...
      12279
      zloigoblin2 25 сентября 2018 г. 16:57

      Размышлизмы Злого Гоблина о непонятках по парочке набивших оскомину тем. Уроборос.

      Доброго времени суток друзья. Как всегда по горло завален делами,  потому на Конте эти дни появлялся набегами, аки крымский татарин какой. Потому и не писал ничего, да и не комментировал практически  тоже. А тут с утра думаю, дай-ка посмотрю, что на моем любимом Конте творится. Заглянул, прокрутил ленту туды – сюды, и понял, что ни фига не по...
      19286
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      25 июля 2018 г. 15:35

      Для войска мало- для посольства много. Битва при Тигранокерте - величайшая победа римлян. Или нет?

      Доброго времени суток друзья. В очередной раз прошу прощения за то, что долго ничего не публиковал. Но после вчерашнего, вполне обоснованного замечания от одного уважаемого товарища (который, как выяснилось, квадратную аватарку таки зажал, редиска этакая), все же решил руководствуясь принципом –«работа не волк, в лес не убежит», отложить на пару часиков все неотложны...
      14923
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      27 мая 2018 г. 21:44

      28 мая!!!!!!!

      А вот с Днем пограничника всех!!!!!А всех, кто служил в ФПС РФ, в  "святые девяностые",  особенно:) ...
      9638
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика