• РЕГИСТРАЦИЯ

Монголы, монголы, кругом одни монголы........ Пара копеек в тему монголосрача от Злого Гоблина.(продолжение3)

57 2817

Продолжаем тему, начатую в предыдущей статье здесь.https://cont.ws/post/265096

И вопрос мы поставим так, «А сколько ангелов может поместиться на кончике иглы?».

Точнее, сколько воинов нужно было Батыю, чтобы совершить свой зимний поход 1237-1238гг. А для этого посмотрим, что собой представляла Русь начала 13 века. Причем даже не вся Русь, а Рязанское и Владимирское княжества, по которым и был нанесен основной удар.

Для начала дадим слово доктору исторических наук, более десяти лет воэглавлявшему Сгарорязанскую археологическую экспедицию (Даркевич В. П. Путешествие в древнюю Рязань: Записки археолога)

«Таким образом, если занятое усадьбами пространство составляло 60 га при средней площади усадьбы 400 кв. м с численностью семьи 5 человек, то можно считать, что в стольном граде проживало около 8 тыс. обитателей. По летописным известиям, в Рязани имелись тысяцкие (тысяча— войсковое подразделение), и, стало быть, число ратников превышало тысячу, а население в целом превосходило 5 тыс. По подсчетам историков, сельская округа могла прокормить население города от 5 до 10 тыс. человек. По средневековым меркам Рязань — большой город. Достаточно сказать, что в XI.I в. Париж насчитывал около 25 тыс. жителей, а крупнейшие города Германии: Регенсбург— около 25 тыс., Кельн — около 20 тыс.. Страсбург —около 15 тыс. жителей»

Итак, повторим еще раз, что согласно археологическим раскопкам середины и второй половины 20-го века численность жителей города Рязань в начале 13-го века не превышала 8 тысяч человек, а скорее была даже несколько меньшей, в районе 6-7 тысяч.

Это был по тем меркам довольно крупный город. В частности численность жителей Мурома в то время, не превышала 2 тысяч, а численность населения других городов Рязанского княжества составляла от нескольких сотен, до одной тысячи человек.

Муром, между прочим, был столицей Муромского княжества, которое на тот момент хоть и находилось в союзе с Рязанским, но было практически независимым.

Общая численность населения Рязанского княжества, по оценкам историков, не превышала 200 тысяч. Это максимум. Какими же силами мог располагать князь рязанский Юрий Игоревич. Это разумеется его личная рязанская дружина, порядка 1-1,5 бойцов(включая городовой полк).

К этому необходимо прибавить дружины подчиненных князей. Все вместе те вряд ли могли насчитывать более 2 тысяч бойцов. Но даже если мы опять же допустим, что кроме самих дружинников в строй могли встать и отдельные добровольцы, например купцы, со своими охранниками, все равно более 3 тысяч не получается. Итого, все княжество при тотальной мобилизации всех воинов могло выставить до 4 тысяч человек. В действительности собрать это войско в одном месте было абсолютно невозможно, поскольку необходимо было оставить хотя бы минимальные гарнизоны в городах, не говоря о том, что часть дружинников могла быть в отлучке или оказаться больными.

Что касается Владимирского княжества, точнее Владимиро-Суздальского, то тут дело обстояло несколько по-другому. Оно было значительно крупнее как территориально, так и по людским ресурсам. Численность жителей Владимира достигала 15 тысяч человек (встречаются оценки от 10 до 20 тысяч), а всего в княжестве проживало по разным опять же оценкам от 600 до возможно даже 800 тысяч человек. Последние цифры лично мне кажутся завышенными, но поскольку не располагаю более точными данными, вынужден их оставить.

Соответственно, численность личной дружины Владимирского князя Юрия Всеволодовича могла достигать 2-3 тысяч воинов, а общая численность всех сил княжества 8-12 тысяч, максимум 15 тысяч, которые опять же ни при каких обстоятельствах невозможно было бы одновременно собрать в одном месте.

Теперь рассмотрим основные события войны. Князь Рязанский со своей личной дружиной, а также с успевшими присоединиться к нему дружинами Муромского князя, и возможно(в источниках есть разночтения) пронской и коломенской дружинами, попытался дать бой на границах княжества, на реке Воронеж. Учитывая вышесказанное, общая численность его войска не превышала 2 тысяч человек. Сам факт, что он рискнул на это сражение не дожидаясь уже идущей к нему на помощь владимирской дружины, и возможно также черниговской, говорит о том, что он считал, что шансы у него есть, а значит кочевников не могло быть ни 60, ни 70, ни тем более 100 тысяч. Мое личное мнение, князь рязанский предполагал, что перед ним не более 5-7 тысяч воинов противника(об этом в следующий раз).

В сражении полегло все русское войско, сам князь с трудом спасся и вернулся в Рязань. В итоге, когда войско Батыя подошло к городу, в нем защитников было максимум несколько сотен городового полка. Для взятия штурмом города с населением в 6-7, пусть 8 тысяч, который защищают несколько сотен профессиональных воинов, кочевникам, располагавших осадными орудиями (типа требюше) способными пробить ворота и деревянные стены, за глаза хватило бы тех же 5-7 тысяч воинов.

После падения Рязани 21 декабря, орда двинулась на Коломну, и тут она столкнулась с войском сына князя владимирского Всеволода, которого прислал отец «со всеми людьми», то есть со всей владимирской дружиной, а также возможно дружинами южных владимирских князей. Возможно, что в состав этого войска влились также дружины мелких рязанских князей, возглавляемые племянником Юрия Рязанского, Романом. В любом случае это русское войско не превышало численностью 4-6 тысяч. При Коломне произошло крупнейшее сражение этой компании. То, что сражение было очень напряженным и, возможно, даже чаша весов колебалась, доказывается тем, что именно здесь погиб сын Чингиз-хана Кулькан. Для кочевников, это было событие абсолютно экстраординарное.

Можно сделать вывод, что численность кочевников в этом сражении не превышала 10-15 тысяч человек.

Сражение было проиграно, князь Роман погиб, погиб также воевода владимирский Еремей Глебович, а сын князя владимирского Всеволод Юрьевич в "мале дружине" бежал во Владимир.

Кочевники же двинувшись далее, вступили в границы Суздальского княжества, и здесь их тыловые отряды были атакованы отрядом Евпатия Коловрата в 1700 воинов. Есть предположение, что Евпатий был послан рязанским князем за помощью в Чернигов, и соответственно его войско состояло из черниговской дружины и присоединившихся к нему дружин рязанских князей из западных земель рязанского княжества. Но, несмотря на урон, который Евпатий Коловрат сумел причинить агрессорам, его отряд был окружен подошедшими на помощь новыми отрядами кочевников и также уничтожен.

По сути, начиная с этого момента, полевых войск у русских(Рязанского и Владимиро-Суздальского княжеств) не осталось. Юрий Всеволодович князь Владимирский, оставив сыновей во главе остатков дружины в городе, спешно уехал на реку Сить, где предпринял попытку собрать новое войско из дружин северных владимирских князей.

Орда подошла к Москве, взяла ее штурмом, затем двинулась на Владимир  и взяла его за несколько дней. Учитывая, что большая часть владимирской  дружины погибла, для взятия города кочевникам опять же вполне хватило бы 10-15 тысяч воинов.

После этого орда разделилась на несколько частей. Одна, во главе с темником Бурундаем отправилась на север, где на р Сить, внезапно атаковав уничтожила войско собираемое князем Юрием Всеволодовичем. Численность собранного на тот момент русского войска не могло превышать нескольких тысяч(2-3 ). Значит у Бурундая было столько же, либо несколько больше воинов. Максимально 5 тысяч.

Другая часть кочевников двинулась далее по Клязьме, поочередно захватывая стоящие на ней небольшие русские города. Можно допустить, что и здесь кочевников было не более 5 тысяч.

Основная же часть войска, возглавляемая самим Батыем, двинулась на север, причем двигалась она несколькими эшелонами. Впереди налегке шел сам Батый, можно полагать, что с ним было 5 тысяч воинов, а несколько позади двигался обоз с осадными орудиями(часть осадных орудий возможно забрали отряды ушедшие по Клязьме) с остальной частью войска, которая и брала города на пути движения. И здесь наверняка было порядка 5 тысяч воинов (памятуя о нападении Евпатия Коловрата, вряд ли кочевники оставили бы обоз без сильного прикрытия).

Итого общая оценочная численность воинов в войске Батыя составляет 20 тысяч человек. Максимум 25 тысяч. Конных воинов.

Вместе с обозами войско вполне могло насчитывать до 30 тысяч.

При этом необходимо еще раз подчеркнуть, что это оценочная численность максимума необходимого им, для осуществления этого похода. В действительности их, разумеется, могло быть как несколько больше, так и сильно меньше этого числа.


Послесловие. Автор данной статьи знает, что все приведенные расчеты исключительно умозрительны и достаточно голословны и не претендует на звание знатока «истины в последней инстанции». Изложенные мысли это всего лишь его личная точка зрения.

Потому желающие оставить комментарии типа «это все фантазии, а где факты, где поименные списки воинов Батыя, где доказательства» могут не утруждаться. Удалять ваши комментарии не буду, но и отвечать на них тоже.


Маленькая просьба к тем, кто ставит на мои статьи рекомендации. Очень прошу вас, чтобы вы не делали это чисто автоматически, просто потому, что вы по тем или иным причинам симпатизируете автору. Рекомендуйте статью, если она вам действительно нравится. А если не нравится, то к конструктивной критике я всегда готов. Большое спасибо

Продолжение следует…

    Лоббировать интересы мигрантских диаспор или заботиться о благе россиян — что должен выбрать настоящий депутат?

    Несмотря на попытку пролоббировать интересы мигрантов и их детей, Государственная Дума одобрила законопроект, который запрещает принимать в школу детей мигрантов, не владеющих русским я...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      zloigoblin2 9 мая 2023 г. 15:04

      С Днем Победы!!!!

      ...
      373
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      11 июня 2021 г. 15:11

      "Каждый военный понимает, что зимний поход монголов на Русь был невозможен"- нетрадиционно ориентированный исторически идиот

      Доброго времени суток, друзья.После вчерашней перепубликации одной из моих старых статей https://cont.ws/@zloigoblin2/2011943 я было решил идти по проторенной дороге и продолжить делать то, что сделал два года назад, а именно переопубликовать и другие старые статьи на ту же тему, благо нетрадиционно ориентированных читателей как всегда интересовала не тема стат...
      3983
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      10 июня 2021 г. 11:55

      О фантастических темпах наступления монгольского войска.

      Доброго времени суток друзья.Как уже было не раз замечено и отмечено, на Конте есть категория граждан нетрадиционной исторической ориентации, которые на протяжении ряда лет копипастят(зачастую даже не читая) одни и те же замшелые опусы своих гуру 10-20 летней давности и задают в комментах одни и те же вопросы, которые, по сути, являются выжимками из тех самых опусов. ...
      9879
      zloigoblin2 21 января 2021 г. 15:42

      Про 40 миллионов просмотров...

      Всем привет.Не хотел вообще про это писать, потому как во-первых  по-фиг,  во вторых  на-фиг, а в третьих не-фиг. Но после очередной серии комедии,  один из камрадов посоветовал  все таки  поделиться.Итак, как об этом известно всему прогрессивному человечеству, пару дней назад  некий оппозишнгульфикфюрер(это не я, это его герман...
      5814
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      6 мая 2020 г. 15:13

      Про "неисчерпаемые людские ресурсы" и "трупами завалили". Очередные размышлизмы Злого Гоблина ко Дню Победы.

      Доброго времени суток друзья.Так уж повелось, что, как минимум два раза в год, а именно 22 июня и 9 мая, всякого рода "открыватели глаз", "разоблачители кровавого совка","монархисты", "антисталинисты", а в последнее время и присоединившиеся ко всей этой гитлерофильской шушере "типасталинисты" начинают очередной кордебалет на костях, рассказывая про «ужасный раз...
      2733
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      27 апреля 2020 г. 12:11

      Невероятные истории о тупых советских генералах, а также о Сталине и бабочках.

      Доброго времени суток друзья.Эх, давненько я не брал в руки шашки, …аж с Гражданской.(Кто помнит, откуда эта шутка , пишите в комментах)Ваш покорный слуга и сегодня скорее всего ничего бы не написал, поскольку, как обычно, завален делами по уши(да да, кому выходные, карантин и самоизоляция, а кто то и работает). Но, как говорится, никогда такого не было и вот о...
      3502
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      13 сентября 2019 г. 13:29

      Неделя татаро-монгольского ига: подведение итогов. Почему монгольское войско было монгольским.

      Доброго времени суток друзья.Раз тут у нас наступила тяпница, да еще и 13-е, то я подумал, а не сделать ли мне некий разбор полетов по итогам публикации(перепубликации) серии статей о Батыевом нашествии. О фантастических темпах наступления монгольского войска.Несметные полчища хана Батыя в походе на РусьМеню для монгольских лошадок в походе на Рус...
      10170
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      12 сентября 2019 г. 12:46

      Меню для монгольских лошадок в походе на Русь

      Доброго времени суток друзья.Должен признаться, что я конечно ожидал, что перепубликация моих старых статей вызовет легкий ажиотаж переходящий в истерику у определенной части нетрадиционно ориентированной исторически публики. Более того, был уверен, что в комментариях эта публика традиционно будет пытаться обсуждать все что угодно, кроме тем заданн...
      11089
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      10 сентября 2019 г. 23:03

      Несметные полчища хана Батыя в походе на Русь

      Доброго времени суток друзья. Вчера я переопубликовал  одну из своих старых статей  О фантастических темпах наступления монгольского войска.И что бы вы думали?  Добрая половина комментаторов из числа тех, кто забежал не просто выразить свое гневное "фи", но и задать "хитрые вопросы",  интересовались не затронутой в статье темой, а исключительн...
      20887
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      9 сентября 2019 г. 14:05

      О фантастических темпах наступления монгольского войска.

      Доброго времени суток друзья.Как уже было не раз замечено и отмечено, на Конте есть категория граждан нетрадиционной исторической ориентации, которые на протяжении ряда лет копипастят(зачастую даже не читая) одни и те же замшелые опусы своих гуру 10-20 летней давности и задают в комментах одни и те же вопросы, которые, по сути, являются выжимками из тех самых опус...
      24100
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      28 июня 2019 г. 16:17

      Опять про танчики. Почему в 1941 году Красная армия терпела поражения, несмотря на «тотальное» превосходство в танках.

      Доброго времени суток друзья. Я еще пару лет назад писал про то  что, когда в конце 80-х начале 90-х прошлого века с легкой руки некоего предателя- перебежчика Резуна, более известного в миру как Виктор Суворов, стало известно о истинном количестве танков в Красной армии накануне войны, то многие, в том числе и автор этой статьи испытали легкий шок. О...
      10850
      zloigoblin2 20 июня 2019 г. 14:26

      22 июня 1941 года. Причины катастрофы. Стратегическое развертывание сил на Севере.

      Доброго времени суток друзья. Признаюсь как на духу посыпая голову пеплом, что данную серию публикаций я намеревался сделать еще пару лет назад, но к сожалению, как по независящим, так и по зависящим от меня обстоятельствам, тогда это не получилось завершить. Но, чтобы тема не осталась висеть в воздухе, сегодня публикую третью часть про Стратегическо...
      12077
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      24 января 2019 г. 11:43

      Где спрятаны рукописи из сожженных библиотек? Тайны подвалов Ватикана. А Ватикана ли?

      Доброго времени суток друзья.Должен признаться, что я долгое время не верил нетрадиционно ориентированным товарисчам, которые мне доказывали, что все библиотеки в мире сжигали злонамеренно, чтобы уничтожить и скрыть от народа древние знания, а немногие уцелевшие рукописи злобные иезуиты, правящие миром, которые собственно и устроили все эти пожары, спрятали в п...
      21972
      zloigoblin2 31 декабря 2018 г. 18:15

      Совсем коротко, но от всей души!!!!!

      Всем привет!!!!!Мои дорогие друзья, позвольте от всей широты  широкой  души Злого Гоблина, поздравить ВАС ВСЕХ с НАСТУПАЮЩИМ, а коего кого и с уже НАСТУПИВШИМ НОВЫМ 2019 ГОДОМ.!!!!!Пусть этот, пока еще совсем новенький год, будет годом  блестящих успехов, грандиозных побед и умопомрачительных радостей для всех ВАС!!! ...
      8741
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      13 декабря 2018 г. 15:18

      Сказка о Энхбатыне, кочевнике-монголе. Пара дровишек от Злого Гоблина в тлеющий костер бесконечного монголосрача. Юмор. 18+

      Степь да степь кругом,Но не спит нарком...Напевал себе под нос монгольский кочевник Энхбатын наяривая на хуре последнюю композицию средневекового монгольского Manowar -a .Жизнь у него была не жизнь, а сказка. Сиди себе на пригорочке, поглядывай на бескрайние отары пощипывающих травку овечек, играй себе на хуре и горя не знай. Захотел кушать, тут же ближайшего бар...
      14480
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      30 ноября 2018 г. 14:56

      Почему историки запретили Битву при Молодях и почему нетрадиционно ориентированные товарисчи "запрещают" все остальные Великие победы России

      Битва при Мóлодых или Молодинская битва или Молодейское сражение— крупное сражение, произошедшее между 29 июля и 2 августа 1572 года в 50 верстах южнее Москвы, в котором сошлись в бою русские войска под предводительством князей Михаила Воротынского и Дмитрия Хворостинина и армия крымского хана Девлета I Гирея, включавшая, помимо собственно крымских войск, турецкие и н...
      26943
      zloigoblin2 24 ноября 2018 г. 14:59

      Шок! Ужас! Либерально-коммунисто-патриотическая общественность соц-сетей возмущена!!!! Говорящую голову с ТВ уличили в отсутствии патриотизма!!!!

      Всем привет. Собственно в заголовке уже все сказано, но хотелось бы добавить пару фраз.Для начала две фотографии. На первой фотографии цифровой ведущий  новостей китайского ТВ. Робот, зачитывающий заранее подготовленный текст. https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201811090908-dtw2.htmНа второй живой ведущий новостей ро...
      12279
      zloigoblin2 25 сентября 2018 г. 16:57

      Размышлизмы Злого Гоблина о непонятках по парочке набивших оскомину тем. Уроборос.

      Доброго времени суток друзья. Как всегда по горло завален делами,  потому на Конте эти дни появлялся набегами, аки крымский татарин какой. Потому и не писал ничего, да и не комментировал практически  тоже. А тут с утра думаю, дай-ка посмотрю, что на моем любимом Конте творится. Заглянул, прокрутил ленту туды – сюды, и понял, что ни фига не по...
      19286
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      25 июля 2018 г. 15:35

      Для войска мало- для посольства много. Битва при Тигранокерте - величайшая победа римлян. Или нет?

      Доброго времени суток друзья. В очередной раз прошу прощения за то, что долго ничего не публиковал. Но после вчерашнего, вполне обоснованного замечания от одного уважаемого товарища (который, как выяснилось, квадратную аватарку таки зажал, редиска этакая), все же решил руководствуясь принципом –«работа не волк, в лес не убежит», отложить на пару часиков все неотложны...
      14923
      zloigoblin2 Здравомыслие.
      27 мая 2018 г. 21:44

      28 мая!!!!!!!

      А вот с Днем пограничника всех!!!!!А всех, кто служил в ФПС РФ, в  "святые девяностые",  особенно:) ...
      9638
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика