• РЕГИСТРАЦИЯ

А вы попробуйте подойти непредвзято...

57 16634


Что ж, попробуем! возьмем, для примера, работу с географическими картами. Допустим, некий автор, пишущий на исторические темы, не обнаружил Новгорода на карте 250-летней давности. И сделал вывод: Новгорода в то время не существовало.

Другая ситуация:  на картах Ортелия присутствует Калифорнийский полуостров, а на более поздних французских картах он отделен от материка проливом (т.е.изображен в виде острова). Вывод: Карты Ортелия - поддельные, ведь не могут же более ранние карты быть точнее, чем поздние!

Третий случай: на многих европейских картах северо-восточная часть Азии  отмечена надписью "Grand Tartatie" или "Tartaria Magna". Вывод: большей частью Азиатского континента владело государство "Великая Тартария".

Четвертый случай: ряд немецких, голландских, французских карт оставляет  часть Североамериканского континента не прорисованной -

(Blaeu, J.W. , World Map, 1635)

- на некоторых даже нет береговой линии севернее Калифорнийского полуострова, вместо нее сплошное белое пятно, как здесь  https://www.hjbmaps.com/collec...  или    https://searchworks.stanford.e...  

Вывод? эта территория тоже принадлежала государству "Великая Тартария".

                                    *               *              *

Разберем непредвзято.

По первому пункту: поищем Новгород на других картах, ведь он был известен еще ганзейским купцам! Возможно на других картах, изданных до 1771 года, он обозначен?

Карта Эйлера, 1753:

Шрайбер, 1740:

де Фер, 1622:

Коронелли, 1697:

(Здесь еще нет Петербурга, но севернее Великого Новгорода обозначен Иван-город (Iuanogrod), западнее - Псков (Pleskou) и Остров, южнее - Старая Русса (Staro Ruβa), как и на более поздних картах).

Ну надо же! Оказывается, стоял-таки Новгород на своем месте к 1771 году, а автор(ы) напрасно не проработали этот вопрос подробней.

                             *               *                *

Смотрим пункт два. Откуда черпали информацию составители карт и насколько доступной она вообще была в то время? Черпали, ясное дело, из разных источников, поскольку их правительства и торговые компании были конкурентами на рынке колониальных товаров и соперниками в процессе захвата новых территорий. Франция, Англия и Голландия исследовали атлантическое побережье североамериканского континента, Испания - тихоокеанское. Не будем забывать также о вкладе итальянцев в Великие географические открытия: в конце концов, Америка получила свое название по имени одного из них, Америго Веспуччи. Похоже, что в 16 в. итальянцы располагали более точной информацией о заокеанских делах: карта испанских владений, составленная  Дж.Рушелли (1599), более реалистична.

Но у Рушелли имелся предшественник, тоже итальянец - Кастальди. На его карте (1548) Калифорния также представлена в виде полуострова:

   Она на 20 лет старше карты Ортелия, составленной в 1570,  и вполне могла им использоваться. Таким образом, предположение о намеренной позднейшей фальсификации теряет свою актуальность.                            

*               *             *

Третий пункт напоминает о том, что политическое устройство и административное деление территории окраинных или вообще не-европейских государств в 16-18 вв. оставалось не вполне ясным даже для путешественников, которые лично их посещали. Иерархия местных правителей и находившихся в их ведении областей с трудом находила отражение в латинских, немецких, французских терминах. Российские уделы, уезды, губернии и др. административные единицы обозначались европейскими картографами как "провинции", "княжества", "королевства" и т.п. в меру их понимания и фантазии. Кроме того, наряду с физическими объектами - городами и населенными пунктами - на картах часто обозначались территории расселения отдельных племен и народностей (zyriane, ostyaki, samoyeda) т.е. вводился этнографический элемент.

Самая известная "карта Великой Тартарии" пожалуй, эта (1754) :

Если считать карту - чисто политической, а Gr.Tartarie - отдельным государством, то таким же отдельным государством следует признать и соседнюю с ней Европу. Но как мы знаем, Европа тогда была разделена на десятки княжеств и королевств.

А если понимать так, что Европа на данной карте - "внешний" объект и как бы вынесена за скобки, то все закрашенные области в сумме составят Азию (хотя соответствующая надпись, которая уравновесила бы "Европу", отсутствует). Но было бы неправильно  отождествлять каждую из закрашенных областей с одним из  государств, реально существовавших в момент создания карты. Не было в тот момент единой Индии, Персии и Аравии - их территории были раздроблены и управлялись династиями, занятыми переделом чужих владений.

Индия:

Персия:

Аравийский полуостров и Ближний Восток в целом (мусульманские государства):

Значит, все перечисленное следует считать не отдельными государствами, а историческими областями, входившими на протяжении многих веков в состав разных государственных образований. Как и "Великую Тартарию" - условное наименование вроде "Счастливой Аравии", существовавшей исключительно на европейских картах. 

                                     *               *              *

Четвертый пункт возвращает нас к ситуации №2. Бессмысленно сравнивать достижения европейской географии и картографии на основании материалов, получаемых издателями даже не через вторые, а через пятые-десятые руки. Представители каждой из стран или торговых сообществ, а также религиозных миссий, наиболее адекватно отражали особенности тех территорий, на которых им удалось закрепиться и где они вели активную деятельность. Голландцы,французы и англичане - на восточном побережье будущих США, испанцы - на западном, при этом часть информации вполне могла до поры держаться в секрете. Ну, а если кому-то очень хочется доказать, что северо-западная часть тихоокеанского побережья (нынешние штаты Орегон и Вашингтон) была населена не индейцами, а славянами, то нехудо б сослаться хотя бы на "генетический след" - ведь в других случаях это считается решающим аргументом! Но чего нет - того нет.

                                *               *              *

Теперь непредвзято оценим авторов и сторонников "великотартарской" версии : можно ли доверять их суждениям? Ни одно из четырех выдвинутых ими предположений не было должным образом обосновано, а доводы "против" - вообще не рассматривались. Это - не научный подход, но такие авторы, как Г.В.Носовский и А.Т.Фоменко пользуются им постоянно, при разборе практически каждой темы. То есть, они не пытаются найти более реалистичные и простые объяснения тем фактам, которые привлекли их внимание - будь то дата, деталь картины или непривычное наименование. Они сразу же "давят на кнопку" конспирологии и дальше этого, как правило не идут.  Выводят глобальные заключения из мелочей вроде описок и опечаток, и даже из собственных ошибок, сделанных по невежеству.

Вот например отрывок, присутствующий в разных книгах Г.В.Носовского и А.Т.Фоменко:

ЧТО ТАКОЕ ПЕРСИЯ?

На военной карте 1702 года Петра I наряду с надписью «Московская Страна», рядом написано: Moskowiae PARS, рис. 112.

Рис. 113. Карта Черного моря 1699 ? 1700 годов. «Составлена с учетом съемки и промера, произведенных русским военным кораблем „Крепость“» [73]. Взято из [73].

Следовательно, страна названа PARS, что звучит как ПЕРСИЯ, или ПРС без огласовок.

Отсюда следует, что слово ПЕРСИЯ на «античных», средневековых и даже позднесредневековых картах отнюдь не обязательно означало Персию в ее современной географической локализации. Мы видим, что «Персия» ? это просто «страна». А так как начиная с XVI?XVII веков разных СТРАН, осколков «Монгольской» Империи, появилось много, то на картах этой эпохи сразу ПОЯВИЛОСЬ МНОГО ПЕРСИИ. Мы уже сталкивались с тем, что в старых текстах Персией называли то Русь, то Германию (П-Руссию), то Францию, то Турцию, то Иран.

Во-первых, со времен арабского завоевания  центральная часть Ирана называется "Фарс", а язык, соответственно, "фарси". Во-вторых, как уже говорилось, в арабской графике ДОЛГИЕ гласные на письме сохраняются, и без огласовок данное название будет по-прежнему состоять из 4 букв: FARS (читая справа налево, вторая буква=вертикальная "палка"= долгое А)

Во-вторых, Персия тут вообще не в кассу, поскольку названия традиционно надписывались не на фарси, а все-таки по-латыни. А в латинском "pars" переводится как "часть"/"кусок" (суши, страны и т.п.)

т.е. "Muscowie Pars" - это "Часть, принадлежащая/относящаяся к Московии", как "Americae Pars" - "Часть, принадлежащая/ относящаяся к Америке"

Из этого ясно, что все рассуждения авторов о "множественности Персий" не стоят и ломаного гроша.

Тем не менее, в 2011 г. в свет вышла очередная книга Носовского и Фоменко "400 ЛЕТ ОБМАНА. Математика позволяет заглянуть в прошлое". Как будто мало псевдонаучных глупостей было издано ими в предыдущие годы...

                              *               *              *

Считаю, что после этой недолгой прогулки по картам любой читатель вправе считать Носовского и Фоменко беспринципными обманщиками, прикрывающими свою откровенную халтуру авторитетом МГУ и РАН, которые имели неосторожность принять их на работу за некоторые заслуги в совершенно другой области.

И кстати о научных заслугах:

У Носовского в мехматовской базе данных после 1988 числится всего 2 скромных статьи.

Зато у Фоменко - целая куча, и вся - в соавторстве, включая даже некрологи. Кроме нескольких выступлений, которые можно пересчитать по пальцам.

И у него, как и у Носовского, оригинальные работы ("основные публикации") иссякли еще в конце 1980х.

Не маловато ли для "гениальных математиков", которые всех вокруг обвиняют в проплаченности и обмане? 

____________________________

Оригинал ФиНов  :  http://iknigi.net/avtor-gleb-n...

_____________________________

Предыдущие материалы по теме:


Тартаряне, где достижения вашей "великой цивилизации" ?   https://cont.ws/@denys/318750


Как "альтернативные филологи" открыли велико-тартарянскую письменность и проворонили пол-империи   https://cont.ws/@denys/821947


Чудеса на краю света  https://cont.ws/@denys/321858


О "неустойчивых гласных"  в письменности семитских народов https://cont.ws/@denys/1000541


Торговля, налоги, войны. О связности исторической картины https://cont.ws/@denys/674101






Ведь история это не математика, тут не надо быть семи пядей во лбу!

    Грядущее мятежно, но надежда есть

    Знаю я, что эта песня Не к погоде и не к месту, Мне из лестного бы теста Вам пирожные печь. Александр Градский Итак, информации уже достаточно, чтобы обрисовать основные сценарии развития с...

    Их ценности за две минуты... Аркадий, чо ты ржёшь?

    Здравствуй, дорогая Русская Цивилизация. В Европе и Америке сейчас новая тема, они когда выходят на трибуну, обязаны поприветствовать все гендеры. Это не издевательство, на полном серьё...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Что строили в послевоенные годы в Британии

      В 1944 году Черчилль (тогда британский премьер) озвучил цифру ущерба: полмиллиона жилищ, разрушенных бомбардировками, предстояло построить в короткие сроки.  "Я полностью надеюсь и твердо решил,  что несколько сотен тысяч наших молодых людей смогут жениться на нескольких сотнях тысяч наших молодых женщин и составить свой собственный «четырехлетний план»" - с...
      213
      Денис Дидроев 9 декабря 20:35

      Серые будни угрюмой страны

      Посмотрел подборку "запрещенных в СССР" фотографий: хотелось сенсаций...щазз! Из блога в блог - усталые работницы и хмурые пионеры, безногие инвалиды и беззубые старики, пьяные мужчины и грубые женщины... а подписи вообще жгут напалмом: "Фото серой советской жизни и унылой реальности было не принято тиражировать в СССР. Большинство из этих малоизвестных фотографий...
      364

      Письма фабричных рабочих (1905-1906)

      (Групповой снимок челябинских рабочих, 1900-е)Для всех, кто интересуется причиной успеха большевиков и эсеров в рабочей среде, полезно ознакомиться со статьей дореволюционного экономиста И.Х.Озерова, изданной в виде небольшой книжечки (64 с.) вскоре после революционных событий 1905 г. (в оригинале статьи даются ссылки на пронумерованные письма рабочих,...
      787

      У нас - коммуналки, бараки, хрущевки. А что строили в США?

      Действительно, что у них строили в обозримом прошлом для простых работяг? Нет, что такое "доходный дом" все себе более или менее представляют - читали же что-нибудь из американской классики...если не Драйзера, то Джека Лондона или О.Генри. Известно, что в малобюджетном варианте "меблированные комнаты" представляли собой "буржуазный" вариант коммуналки и...
      467

      Поместное дворянство и офицеры

      Судя по обсуждениям, ряд комментаторов имеет довольно смутные представления об имущественном положении российского офицерства на рубеже накануне Первой Мировой войны. Ввиду общего интереса к этой теме, размещаю здесь результаты исследований, проведенных в советское время : "Самодержавие и русская армия на рубеже XIX-XX столетий" (П.А.Зайончковский, 1973) и "Дворянство...
      583

      А был ли голод?

      Дали в комментах ссылочку на уважаемого человека - министра Российской Империи А.С.Ермолова : его замечания о голодных годах на рубеже столетий Ссылочка, собственно, должна была подтвердить гуманность и компетентность тогдашнего правительства Российской Империи, особенно в сравнении с ранне-советским. Страница 414 этого объемистого труда содержит абзац,...
      514

      Плюрализм головного мозга

      Швейцария, 1917. В.И.Ленин готовится к встрече с местной рабочей молодежью.- Мы, старики не доживем до решающих битв этой грядущей революции.. как думаешь, Наденька?- Чего это ты нас хоронить собрался, Ильич? Выпей чайку  да прибавь оптимизма! Как педагог тебе говорю: молодежь это любит!(из Недоизданного)Как совмещаются в одной голове либерализм, м...
      368

      "Столыпинская реформа": итоги

      Итак, по данным Статистических ежегодников, в 1906-1915 гг. из общины вышло 22% домохозяев, которые укрепили в личную собственность около 14% надельной земли. Часть вышедших продала свои наделы и отправилась на новые места за Уралом, в Сибирь или в Среднюю Азию. В общей сложности, переселенцев насчитывалось ок.5 млн.чел. - правда, 1,5 млн. из них не удержались на ново...
      314

      Аграрная реформа Столыпина в цифрах

      Чтобы оценить успешность земельной реформы, начатой Указом от 9.11.1906 под руководством П.А.Столыпина, нужно в любом случае учитывать официальные данные той эпохи. Начнем с общей численности населения и его распределения по регионам. (Здесь и далее я использовал исключительно данные Статистических ежегодников за 1913-1915 гг., во избежание "идеологическ...
      485

      Что получило привилегированное сословие в результате реформы 1861 года

      Итак, каковы были ближайшие последствия отмены крепостного права для "первого сословия" России?Цитируем А.А.Корнилова, читавшего свой курс истории России студентам Политехнического института в Санкт-Петербурге начиная с 1909 и до 1923 г.  *     *    *...Нельзя не признать, что в этих южных и юго-восточных губерни...
      277

      Возвращение ревизора

      — Мошенник! — сказал Собакевич очень хладнокровно, — продаст, обманет, еще и пообедает с вами! Я их знаю всех: это всё мошенники, весь город там такой: мошенник на мошеннике сидит и мошенником погоняет. Все христопродавцы. Один там только и есть порядочный человек: прокурор; да и тот, если сказать правду, свинья.    &n...
      411

      Упущенная возможность, которой Империя не воспользовалась

      Обсуждая программу коллективизации и то, как она проводилась в жизнь, некоторые авторы полагают, что в 20 веке без крутых мер в любом случае уже было не обойтись. Отмена крепостного права решила лишь часть проблем, накопившихся к середине 19 века; другие так и не были решены за следующие 50 лет, а третьи возникали по ходу реформы. Несомненно лишь, что их острота ...
      611

      Благосостояние крестьян в Черноземье после отмены крепостного права

      Довелось  несколько раз услышать, мнение о том, что Манифест 1861 г. убрал последнее препятствие на пути Российской империи к мировому лидерству в экономике, которого она уже почти добилась в начале 20 в., но помешала мировая война.  "По темпам роста Россия обгоняла весь мир, рождаемость била все рекорды, мировые цены на зерно росли, крестьяне жили в довольс...
      448

      Воскресно-примирительное

      - Можно ли было избежать революций? - Да не вопрос!- А колхозизации? - Сомневаюсь.- Почему? Допустим, во время ПМВ или еще до нее пришел бы к власти патриотичный диктатор и провел бы реформы в пользу «справных хозяев». Всю голытьбу выгнал бы из деревни на строительство автобанов, чтоб не бузила. А дворян поставил бы руководить промышленным производством...
      371

      О наших женщинах

      В спорах на тему "как нам обустроить Россию" не единожды натыкался на утверждение о том, что в снижении рождаемости у нас виноват "проклятый феминизм и бабская любовь к удовольствиям". Мол, не хотят наши жены и подруги родить больше 1-2 детей - а ведь это прямой путь к вымиранию!  И замуж выходят с корыстными целями, при разводе забирают себе ж/п и требуют алимен...
      424

      1000 лет истории - это много!

      Оказывается, Русское государство возникло и развивалось независимо от Орды! Оно не было частью "великотартарянский империи славяноариев", откуда (если верить Фоменко/Носовскому) потомки Чингисхана пришли на Киевщину, в Черниговскую и Рязанскую земли, якобы для того, чтобы восстановить справедливость среди своей "голубоглазой и светловолосой родни". И для русских князе...
      1223

      Генетики прочитали ДНК великого князя владимирского Дмитрия, сына Александра Невского

       Геномных исследований средневековых князей практически не проводилось, а те, что удалось сделать, вызывали сомнения. Но дело сдвинулось: геном князя владимирского Дмитрия, сына Александра Невского - первый геном средневекового русского князя, останки которого были идентифицированы с высокой точностью. Статью с результатами анализа опубликовали в Acta Naturae в а...
      2026
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      12 ноября 2023 г. 22:38

      Три чуда света: мнение "неформальных историков"

      (Предполагаемый вид статуи Зевса в храме Олимпии)Заинтересовавшись монументальной скульптурой древности, я в процессе поиска, как обычно, получил от Яндекса предложение ознакомиться с ценным мнением «неофициальных историков». Конкретно – насчет трех «чудес света» из известных семи: - статуи Зевса Олимпийского;- статуи Колосса Родосского;- статуи А...
      872
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      8 сентября 2023 г. 21:52

      Почему бесполезно "реконструировать первослово" ?

       Реконструировать "первослово", "первослог", "первобукву" - занятие бессмысленное , но весьма популярное у любителей тайн и загадок. Нет смысла в нем  потому, что шаблон, по которому действуют эти самые любители тайн, сводится к "угадайке" в пределах самых коротких слов и наиболее употребительных слогов родного языка. То есть - русского в его ...
      1316
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      20 августа 2023 г. 17:55

      Другие варианты "радуги" в языках мира.

        Поскольку в предыдущий раз волей-неволей пришлось уделить внимание «ра», то сейчас сосредоточимся на «дуге». Эта часть куда интереснее! Возьмем примеры из предыдущего списка: И сгруппируем по принципу исторического родства: Видно, что внутри каждой группы есть некоторое единообразие. Присмотримся к последней группе, в ...
      1513
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика