• РЕГИСТРАЦИЯ

А вы попробуйте подойти непредвзято...

57 16445


Что ж, попробуем! возьмем, для примера, работу с географическими картами. Допустим, некий автор, пишущий на исторические темы, не обнаружил Новгорода на карте 250-летней давности. И сделал вывод: Новгорода в то время не существовало.

Другая ситуация:  на картах Ортелия присутствует Калифорнийский полуостров, а на более поздних французских картах он отделен от материка проливом (т.е.изображен в виде острова). Вывод: Карты Ортелия - поддельные, ведь не могут же более ранние карты быть точнее, чем поздние!

Третий случай: на многих европейских картах северо-восточная часть Азии  отмечена надписью "Grand Tartatie" или "Tartaria Magna". Вывод: большей частью Азиатского континента владело государство "Великая Тартария".

Четвертый случай: ряд немецких, голландских, французских карт оставляет  часть Североамериканского континента не прорисованной -

(Blaeu, J.W. , World Map, 1635)

- на некоторых даже нет береговой линии севернее Калифорнийского полуострова, вместо нее сплошное белое пятно, как здесь  https://www.hjbmaps.com/collec...  или    https://searchworks.stanford.e...  

Вывод? эта территория тоже принадлежала государству "Великая Тартария".

                                    *               *              *

Разберем непредвзято.

По первому пункту: поищем Новгород на других картах, ведь он был известен еще ганзейским купцам! Возможно на других картах, изданных до 1771 года, он обозначен?

Карта Эйлера, 1753:

Шрайбер, 1740:

де Фер, 1622:

Коронелли, 1697:

(Здесь еще нет Петербурга, но севернее Великого Новгорода обозначен Иван-город (Iuanogrod), западнее - Псков (Pleskou) и Остров, южнее - Старая Русса (Staro Ruβa), как и на более поздних картах).

Ну надо же! Оказывается, стоял-таки Новгород на своем месте к 1771 году, а автор(ы) напрасно не проработали этот вопрос подробней.

                             *               *                *

Смотрим пункт два. Откуда черпали информацию составители карт и насколько доступной она вообще была в то время? Черпали, ясное дело, из разных источников, поскольку их правительства и торговые компании были конкурентами на рынке колониальных товаров и соперниками в процессе захвата новых территорий. Франция, Англия и Голландия исследовали атлантическое побережье североамериканского континента, Испания - тихоокеанское. Не будем забывать также о вкладе итальянцев в Великие географические открытия: в конце концов, Америка получила свое название по имени одного из них, Америго Веспуччи. Похоже, что в 16 в. итальянцы располагали более точной информацией о заокеанских делах: карта испанских владений, составленная  Дж.Рушелли (1599), более реалистична.

Но у Рушелли имелся предшественник, тоже итальянец - Кастальди. На его карте (1548) Калифорния также представлена в виде полуострова:

   Она на 20 лет старше карты Ортелия, составленной в 1570,  и вполне могла им использоваться. Таким образом, предположение о намеренной позднейшей фальсификации теряет свою актуальность.                            

*               *             *

Третий пункт напоминает о том, что политическое устройство и административное деление территории окраинных или вообще не-европейских государств в 16-18 вв. оставалось не вполне ясным даже для путешественников, которые лично их посещали. Иерархия местных правителей и находившихся в их ведении областей с трудом находила отражение в латинских, немецких, французских терминах. Российские уделы, уезды, губернии и др. административные единицы обозначались европейскими картографами как "провинции", "княжества", "королевства" и т.п. в меру их понимания и фантазии. Кроме того, наряду с физическими объектами - городами и населенными пунктами - на картах часто обозначались территории расселения отдельных племен и народностей (zyriane, ostyaki, samoyeda) т.е. вводился этнографический элемент.

Самая известная "карта Великой Тартарии" пожалуй, эта (1754) :

Если считать карту - чисто политической, а Gr.Tartarie - отдельным государством, то таким же отдельным государством следует признать и соседнюю с ней Европу. Но как мы знаем, Европа тогда была разделена на десятки княжеств и королевств.

А если понимать так, что Европа на данной карте - "внешний" объект и как бы вынесена за скобки, то все закрашенные области в сумме составят Азию (хотя соответствующая надпись, которая уравновесила бы "Европу", отсутствует). Но было бы неправильно  отождествлять каждую из закрашенных областей с одним из  государств, реально существовавших в момент создания карты. Не было в тот момент единой Индии, Персии и Аравии - их территории были раздроблены и управлялись династиями, занятыми переделом чужих владений.

Индия:

Персия:

Аравийский полуостров и Ближний Восток в целом (мусульманские государства):

Значит, все перечисленное следует считать не отдельными государствами, а историческими областями, входившими на протяжении многих веков в состав разных государственных образований. Как и "Великую Тартарию" - условное наименование вроде "Счастливой Аравии", существовавшей исключительно на европейских картах. 

                                     *               *              *

Четвертый пункт возвращает нас к ситуации №2. Бессмысленно сравнивать достижения европейской географии и картографии на основании материалов, получаемых издателями даже не через вторые, а через пятые-десятые руки. Представители каждой из стран или торговых сообществ, а также религиозных миссий, наиболее адекватно отражали особенности тех территорий, на которых им удалось закрепиться и где они вели активную деятельность. Голландцы,французы и англичане - на восточном побережье будущих США, испанцы - на западном, при этом часть информации вполне могла до поры держаться в секрете. Ну, а если кому-то очень хочется доказать, что северо-западная часть тихоокеанского побережья (нынешние штаты Орегон и Вашингтон) была населена не индейцами, а славянами, то нехудо б сослаться хотя бы на "генетический след" - ведь в других случаях это считается решающим аргументом! Но чего нет - того нет.

                                *               *              *

Теперь непредвзято оценим авторов и сторонников "великотартарской" версии : можно ли доверять их суждениям? Ни одно из четырех выдвинутых ими предположений не было должным образом обосновано, а доводы "против" - вообще не рассматривались. Это - не научный подход, но такие авторы, как Г.В.Носовский и А.Т.Фоменко пользуются им постоянно, при разборе практически каждой темы. То есть, они не пытаются найти более реалистичные и простые объяснения тем фактам, которые привлекли их внимание - будь то дата, деталь картины или непривычное наименование. Они сразу же "давят на кнопку" конспирологии и дальше этого, как правило не идут.  Выводят глобальные заключения из мелочей вроде описок и опечаток, и даже из собственных ошибок, сделанных по невежеству.

Вот например отрывок, присутствующий в разных книгах Г.В.Носовского и А.Т.Фоменко:

ЧТО ТАКОЕ ПЕРСИЯ?

На военной карте 1702 года Петра I наряду с надписью «Московская Страна», рядом написано: Moskowiae PARS, рис. 112.

Рис. 113. Карта Черного моря 1699 ? 1700 годов. «Составлена с учетом съемки и промера, произведенных русским военным кораблем „Крепость“» [73]. Взято из [73].

Следовательно, страна названа PARS, что звучит как ПЕРСИЯ, или ПРС без огласовок.

Отсюда следует, что слово ПЕРСИЯ на «античных», средневековых и даже позднесредневековых картах отнюдь не обязательно означало Персию в ее современной географической локализации. Мы видим, что «Персия» ? это просто «страна». А так как начиная с XVI?XVII веков разных СТРАН, осколков «Монгольской» Империи, появилось много, то на картах этой эпохи сразу ПОЯВИЛОСЬ МНОГО ПЕРСИИ. Мы уже сталкивались с тем, что в старых текстах Персией называли то Русь, то Германию (П-Руссию), то Францию, то Турцию, то Иран.

Во-первых, со времен арабского завоевания  центральная часть Ирана называется "Фарс", а язык, соответственно, "фарси". Во-вторых, как уже говорилось, в арабской графике ДОЛГИЕ гласные на письме сохраняются, и без огласовок данное название будет по-прежнему состоять из 4 букв: FARS (читая справа налево, вторая буква=вертикальная "палка"= долгое А)

Во-вторых, Персия тут вообще не в кассу, поскольку названия традиционно надписывались не на фарси, а все-таки по-латыни. А в латинском "pars" переводится как "часть"/"кусок" (суши, страны и т.п.)

т.е. "Muscowie Pars" - это "Часть, принадлежащая/относящаяся к Московии", как "Americae Pars" - "Часть, принадлежащая/ относящаяся к Америке"

Из этого ясно, что все рассуждения авторов о "множественности Персий" не стоят и ломаного гроша.

Тем не менее, в 2011 г. в свет вышла очередная книга Носовского и Фоменко "400 ЛЕТ ОБМАНА. Математика позволяет заглянуть в прошлое". Как будто мало псевдонаучных глупостей было издано ими в предыдущие годы...

                              *               *              *

Считаю, что после этой недолгой прогулки по картам любой читатель вправе считать Носовского и Фоменко беспринципными обманщиками, прикрывающими свою откровенную халтуру авторитетом МГУ и РАН, которые имели неосторожность принять их на работу за некоторые заслуги в совершенно другой области.

И кстати о научных заслугах:

У Носовского в мехматовской базе данных после 1988 числится всего 2 скромных статьи.

Зато у Фоменко - целая куча, и вся - в соавторстве, включая даже некрологи. Кроме нескольких выступлений, которые можно пересчитать по пальцам.

И у него, как и у Носовского, оригинальные работы ("основные публикации") иссякли еще в конце 1980х.

Не маловато ли для "гениальных математиков", которые всех вокруг обвиняют в проплаченности и обмане? 

____________________________

Оригинал ФиНов  :  http://iknigi.net/avtor-gleb-n...

_____________________________

Предыдущие материалы по теме:


Тартаряне, где достижения вашей "великой цивилизации" ?   https://cont.ws/@denys/318750


Как "альтернативные филологи" открыли велико-тартарянскую письменность и проворонили пол-империи   https://cont.ws/@denys/821947


Чудеса на краю света  https://cont.ws/@denys/321858


О "неустойчивых гласных"  в письменности семитских народов https://cont.ws/@denys/1000541


Торговля, налоги, войны. О связности исторической картины https://cont.ws/@denys/674101






Ведь история это не математика, тут не надо быть семи пядей во лбу!

    Фозул шел-шел, и просто пнул 9-летнюю девочку. Ему прилетел урок вежливости

    Очередной последователь дела Титова и Хуснуллина вчера решила открыть нам глаза. Заведующая лабораторией экономики народонаселения и демографии экономического факультета МГУ Ольга Чудиновских прив...

    Конгресс США запретил себе импорт обогащённого урана из России

    Теперь и в Пиндостане Сенат Конгресса США во вторник в очередном порыве русофобии одобрил законопроект, запрещающий импорт обогащённого урана из России. Правда его ещё должен подписать Байден, но т...

    О философе Иване Ильине

    1. Против философа Ивана Ильина, которого неоднократно цитировал Владимир Путин, развернули активную кампанию в Рунете. Его называют фашистом/нацистом, также утверждают, что Ильин якобы поддерживал ги...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      1000 лет истории - это много!

      Оказывается, Русское государство возникло и развивалось независимо от Орды! Оно не было частью "великотартарянский империи славяноариев", откуда (если верить Фоменко/Носовскому) потомки Чингисхана пришли на Киевщину, в Черниговскую и Рязанскую земли, якобы для того, чтобы восстановить справедливость среди своей "голубоглазой и светловолосой родни". И для русских князе...
      1056

      Генетики прочитали ДНК великого князя владимирского Дмитрия, сына Александра Невского

       Геномных исследований средневековых князей практически не проводилось, а те, что удалось сделать, вызывали сомнения. Но дело сдвинулось: геном князя владимирского Дмитрия, сына Александра Невского - первый геном средневекового русского князя, останки которого были идентифицированы с высокой точностью. Статью с результатами анализа опубликовали в Acta Naturae в а...
      1835
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      12 ноября 2023 г. 22:38

      Три чуда света: мнение "неформальных историков"

      (Предполагаемый вид статуи Зевса в храме Олимпии)Заинтересовавшись монументальной скульптурой древности, я в процессе поиска, как обычно, получил от Яндекса предложение ознакомиться с ценным мнением «неофициальных историков». Конкретно – насчет трех «чудес света» из известных семи: - статуи Зевса Олимпийского;- статуи Колосса Родосского;- статуи А...
      686
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      8 сентября 2023 г. 21:52

      Почему бесполезно "реконструировать первослово" ?

       Реконструировать "первослово", "первослог", "первобукву" - занятие бессмысленное , но весьма популярное у любителей тайн и загадок. Нет смысла в нем  потому, что шаблон, по которому действуют эти самые любители тайн, сводится к "угадайке" в пределах самых коротких слов и наиболее употребительных слогов родного языка. То есть - русского в его ...
      1160
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      20 августа 2023 г. 17:55

      Другие варианты "радуги" в языках мира.

        Поскольку в предыдущий раз волей-неволей пришлось уделить внимание «ра», то сейчас сосредоточимся на «дуге». Эта часть куда интереснее! Возьмем примеры из предыдущего списка: И сгруппируем по принципу исторического родства: Видно, что внутри каждой группы есть некоторое единообразие. Присмотримся к последней группе, в ...
      1294
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      12 августа 2023 г. 20:00

      В поисках Ра-дуги, или почему филологи не восприняли всерьез "дядю Мишу"

      После неудачного выступления на ТВ в 2008, где его раскритиковали оппоненты, юморист издал очередную книгу, в которой описал свой метод лингвистического исследования. Там говорится буквально следующее:"Я уверен, что слово «речь» произошло от слова «рычать». Попробуйте раскатисто и протяжно потянуть «Р­р­р», после чего, представив себя предком человечест...
      2472

      Диалект или язык?

      Давно замечено: в горах что ни долина - то свой язык или диалект или хотя бы говор. Границы их распространения часто тесны, но более-менее очевидны. Сложнее обстоит дело с народами, обитающим на равнинах: в отсутствие природных барьеров политические границы непредсказуемы, и распространение языков сплошь и рядом с ними не совпадает. Из-за этой непредск...
      1060

      25 лет назад было принято официальное решение об отказе от учебников, навязанных Фондом Сороса

      Поскольку некая часть блогеров и комментаторов усвоила себе  глумливо-презрительный тон в отношении работников науки и образования, то перепост данного постановления я считаю крайне полезным.  В частности, из приложения №1 мы узнаем, что к рассмотрению вопроса о непригодности этого и подобных учебников Думу подтолкнул активный протест педагогической и научно...
      582
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      30 апреля 2023 г. 22:54

      О доисторических обитателях Арктики

        Одним из последних слов науки в этой области стало исследование, проведённое большой группой специалистов из США, России, Чехии, Канады и некоторых других стран. Его результаты были опубликованы в июне 2019 года в журнале «Nature». Учёные получили информацию о геномах сорока восьми древних жителей Берингии (Чукотка, Алеутские острова, Аляска), а т...
      743
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      29 апреля 2023 г. 16:09

      Где родина полярного лиса?

      С точки зрения исследователей, высокогорья являются прекрасной природной лабораторией, в которой можно изучать процессы эволюции и приспособления живых организмов к среде своего обитания. Там встречается большое число эндемичных видов и родов растений и животных, прекрасно чувствующих себя на своей высокогорной родине, но уже не способных спуститься ниже, чтобы освоит...
      508

      Сюжет с "девочкиным антивоенным рисунком" имеет свою предысторию

      ...и предыстория эта была напечатана русским по белому в газете "Коммерсант" всего лишь 3 дня назад.    Но выжать скандал из того сюжета было проблематично, поэтому хайпожоры начали разгонять тему  только после того, как появилось ее продолжение. Почему так? Потому, что в продолжении предыстория уже полностью не раскры...
      994
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      5 февраля 2023 г. 06:01

      Где похоронен легендарный король Артур?

      На верхнем рисунке представлена довольно качественная реконструкция внешнего вида королевского надгробия, как оно должно было выглядеть около тысячи лет назад.Но по соответствующему запросу Яндекс выдаст вам набор изображений, не имеющих ничего общего с данным: И если вы соблазнитесь выразительной фотографией или прорисовкой, предлагаемым...
      1072
      Денис Дидроев Трёп
      24 апреля 2022 г. 06:15

      Государственный гимн в исполнении «онижедетей»? Гениально!

      Теперь «мамкиным протестунам» даже не надо будет бегать на митинги и мониторить сайты иноагентов, чтобы выразить свое недовольство манной кашей, которой их кормят в школьной столовке - администрация сама предоставит сцену и зрителей соберет. За мелкий прайс и полсотни лайков – полный простор для фантазии малолетних клоунов и раздолбаев… Прикиньте коммен...
      2441
      Денис Дидроев Трёп
      22 марта 2022 г. 18:22

      Талоны на продукты питания. Пока что - во Франции.

      Макрон выдаст гражданам талоны на макароны.Во Франции введут продуктовые чеки, чтобы помочь наиболее бедным домохозяйствам и среднему классу справиться с мировым продовольственным кризисом. Об этом заявил президент Франции Эммануэль Макрон в эфире радиостанции France bleu."Что мы будем делать в краткосрочной перспективе? Почти то, что было сделано в обл...
      1514
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      6 февраля 2022 г. 19:44

      О Крещении Руси и претензиях к предкам

      Набор исторических претензий, связанных у "противников официальной истории" с Крещением Руси,  сводится в основном к следующему: 1) Почему так поздно, куда подевались предыдущие сотни/тысячи/миллионы лет нашей истории?  2) Занявшись летописанием, церковники монополизировали нашу  историю!   3) Зачем было усваивать чужую религию,...
      1285
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      22 января 2022 г. 03:41

      Влияет ли язык на мышление?

      Поскольку этим вопросом на Конте задаются в основном люди, не интересующиеся "официальной наукой", то попытаюсь раскрыть тему простыми словами, "на пальцах" - как они любят. Не пользуясь терминами и опираясь исключительно на практику и здравый смысл.Итак, влияет ли язык на мышление? В принципе, на мышление влияет любая деятельность постольку, поскольку з...
      1676

      Имеет ли практическую ценность гуманитарное знание?

      Давеча Лекс Кравецкий выдал прямо-таки убойную критику тех наук, которые РАН классифицирует как общественные (экономика, история, антропология,социология, психология др.). Поскольку статья у него очень длинная, и опубликовала ее в контовском блоге  "Дочь Сыровара", у которой я перманентно в ЧС, то ответ будет кратким и без цитат. Постараюсь  передать авторск...
      925
      Денис Дидроев Трёп
      31 декабря 2021 г. 04:15

      Игры детские, университетские…

      Ну вот, и у нас наметилась своя Грета Тунберг. Правда, не столько в экологии, сколько в психологии/педагогике – зато местная, на отечественном субстрате возросшая. Даже странно, что вокруг столько критиков! «Ах нехороший отец - отнял у ребенка детство, погнал изучать Юнга, Фрейда и Пиаже!». Мол, о будущем юной психологини он не подумал, а ведь ей до полноценного конс...
      889
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      2 декабря 2021 г. 23:13

      Разговор о Торжке, или Почему Новгород избежал разорения.

      Поскольку у определенной части комментирующих на данном ресурсе представление о дискуссиях довольно своеобразное, будет нелишним опубликовать тут отрывок из небольшой беседы на тему монгольского нашествия. Все участники реальны, все совпадения случайны, ни одного непечатного слова из записи удалять не пришлось, поскольку чудесным образом ...
      1156
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      26 августа 2021 г. 16:35

      Как два веселых математика отправили Лондон в Азию

      Однажды двум веселым математикам попался в руки перевод средневековой латинской рукописи "История бриттов" Гальфрида Монмутского. - Бритты? Отлично! - обрадовались они. - Сейчас мы всё узнаем про Оккама и его бритву!Но несмотря на долгие поиски, веселым математикам не удалось найти в тексте даже упоминания об этом ученом монахе. - Безобразие! На кой черт...
      1613
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика