• РЕГИСТРАЦИЯ

О типовых ошибках в понимании древних текстов

12 4375


Отчего непрофессионалы так часто терпят неудачу в расшифровке древних надписей? Наверное, оттого, что большинство этих попыток начинаются сходным образом :

...читал-читал человек статью или книжку по истории письменности, и посетила его идея: а почему бы и не попробовать? Ведь если кто-то там что-то дешифровал, а другой наоборот - изобрел, то "и я могу удивить мир,  надо только способ найти!".

А способов на удивление много, один увлекательнее другого. Например, можно поставить в соответствие каждому знаку этрусских надписей  одну из букв современного русского алфавита и получить нечто, отдаленно напоминающее людскую речь. Можно найти в народной вышивке крестиком "зашифрованные послания потомкам", имена и календарные даты. Или прочитать задом наперед арабское (и вообще любое иностранное) слово и усмотреть в нем сходство с древнеславянским. И кстати вот еще тема для размышлений: почему одни народы пишут слева направо, а другие наоборот?

Один автор ЖЖ примерно таким вопросом и задался, в довольно-таки оригинальном разрезе: почему в "левосторонних" арабо-персидских текстах, числа записываются в обратном (привычном для нас) порядке? То есть, 129 там выглядит как

۱۲۹

а не как  

۹٢١

- что было бы логично при чтении справа налево. 

Как видно, его не убедил ответ "официальной науки" что мол,  при заимствовании индийских цифр мусульмане не стали менять порядок их написания, принятый в письменности деванагари. И автор придумал свой, оригинальный ответ: это была своеобразная месть среднеазиатского математика аль-Хорезми арабским оккупантам, незадолго перед тем присоединивших Хорезм к халифату.  Идея в том, чтобы приняв навязанный завоевателями официальный язык, письменность и религию, сохранить "исконный местный порядок" хотя бы в расчетах и формулах.

Гипотеза красивая, но увы! - она противоречит реальности. Вся закавыка в том, что и до арабского вторжения, когда местное население еще исповедало зороастризм, тамошние варианты письма были производными от  арамейского. То есть, как светская хорезмийская письменность, так и религиозные тексты читались на общесемитский лад справа налево - о чем можно узнать  из учебной и справочной литературы.

Таким образом, ошибкой в данном случае стала подсознательная уверенность автора в жесткой привязке индоарийских языков к определенному ("нашему") типу письменности - алфавитной, правосторонней.

                                      *            *          *

Возьмем другой случай: некого дилетанта поразила догадка: а вдруг в римском написании чисел "зашифровано имя Бога"?  И даже доказательства нашлись : карта 17 века.

Смотрите-ка, Х в обозначении столетий подразумевает вовсе не десятку, - провозгласил он, -  а первую букву в слове "Христос", с рождения которого собственно и началось новое летосчисление! Поэтому лишнюю тысячу лет историки просто выдумали - сейчас на дворе не 21 век, а 11-й.

Вот так это выглядело на Конте:

 Здесь тоже замкнутость в "своей" традиции пошла по вред рассуждениям. Во-первых, греческая буква χ имела в греческой же числовой записи значение 600, и вообще все числа обозначались буквами. Во-вторых,  при таком раскладе, зачем переписчику запутывать читателя, вводя в латинский текст чуждые  знаки? Скорее всего, просто затем что автору гипотезы  римская десятка очень мешает.

А чего б по-латыни-то не оформить? В латинских рукописях Иисус Христос - это Jesus Cristus, значит - перед номером года (по версии автора) должна присутствовать первая буква имени/статуса: J или C. Но извлекать из латинской числовой записи  букву С (=100) автор почему-то не предложил. Вместо этого он, как показано выше, отождествляет первый в дате значок с греческой буквой i , в доказательство предлагая карту:

На мой взгляд, это не i, а  явное j  - но проблема даже не в этом:

- ну кто из нормальных христиан напишет имя бога, Иисус - с маленькой буквы (jesus) , и рядом слово "год"( Jahr)  - с заглавной?

Так, даже встав на позицию автора: "да, были в датах какие-то нестыковки" - проблематично доказать ее адекватность.

А в общем - у профессионалов рассматриваются обычно не отдельные документы, а целые рукописные или художественные школы, представленные в архивных коллекциях и обладающие общими  особенностями (причем, особенностями, характерными для определенной эпохи)

Иначе можно было бы взять, например, такой артефакт:

- и исходя из него,  делать выводы о набожности строителей: "ведь в номере страницы дважды используется  i - Иисус" !    Либо  "расшифровать" этот номер как знак проникновении иезуитов в строительный бизнес : название их ордена ведь тоже происходит от имени Иисус (и наплевать, что общепринятое написание соответствует не греческой, а латинской традиции - Jesuits) . Очевидно,  что основательность  таких выводов будет близка к нулю.

                                 *               *            *

Последним в этой подборке хотелось бы привести пример, связанный с символом свастики. С одной стороны, его не прочтешь, как букву. С другой, языковые средства проверки в данном случае вполне пригодны.  Общими усилиями "языческие волхвы" и их адепты нагородили  массу нелепых замечаний про свастику и ее "изначальный смысл". Поскольку эти же самые люди свято убеждены, что "санскрит это русский!" - то вполне логично воспользоваться соответствующими словарями.

В  популярном словаре Кочергиной, например,  слова "свастика" нет, есть только родственное svasti - добро, благо.

Конечно, есть все основания думать, что тут самую важную информацию "засекретили от читателя комиссары", но и в древнем  оксфордском словаре Монье-Вильямса 1872 года издания сказано ненамного больше: мол, свастика - знак удачи и покровительства, наносимый на людей и предметы (полный текст пусть желающие переводят сами, я специально не стал его обрезать).

И тоже - никаких родственных слов, хотя "противники официальной истории" уверяют, что понятие "свастика" - самое употребительное и всеобъемлющее в жизни индусов. Оно мол включает в себя и "вечность", и "вселенную", и "цикл творения", и "круг, "колесо", "орбиту", "солнечный диск", "огонь", "энергию" и.... наверное, проще сказать, чего оно в себя не включает.

И это довольно странно! Потому что, сравнив его, например, с русским словом "свет" (тоже достаточно древним и многозначным) по употребительности и "плодовитости", мы видим у "света" целую обойму связанных понятий и слов - от "светильника" и "светодиода" до "просвещения" и "засветки", включая "рассвет" и "отсвет",  женское имя Светлана, и мн.др.

Но можно идти и другим путем - искать "родственников", исходя не из формы слова , а из его предполагаемого содержания.  Допустим, что Силы Зла  намеренно укорачивают словарную статью  "свастика", но не могут же они выкорчевать из языка все 100500 значений и родственных слов, относящихся к разным сферам.  Поскольку письменностью деванагари мы не владеем, будем использовать русско-санскритский онлайн-словарь. Посмотрим, что он нам выдаст по запросу наиболее часто предлагаемых "неоязами" толкований:

Вы удивитесь, но "колесо", "диск" и "круг" - это хорошо нам знакомое "чакра", у которого если поискать, как  раз имеется куча "родственников", начиная с "дхармачакры". А слова, соответствующие понятиям "круговорот" и "вращение" - в основном, происходят от корня =vart(a)= сильно похожего на русский глагол "вертеть".

Но у "свастики" и в этом словаре голым-голо:

В описании различных предметов и понятий - круглых или связанных с идеей вращения - предлагаются и "kundala", и "mandala", и "samsara".

По запросу "солнце" словарь выдает несколько десятков санскритских слов, из них со звука S начинаются 8:

Но сколько ни перебирай  предполагаемые значения "свастических знаков"  (по некоторым даются десятки синонимов), ничего похожего на svastika не набирается. Совпадение? Не думаю)

______________________

Ссылка на ЖЖ с текстом про аль-Хорезми  https://rusdrus.livejournal.co...

Санскрит-русский словарь В.А.Кочергиной     ...

Словарь Монье-Вильямса 1872 г.  https://archive.org/details/sa...

С...

______________________

Предыдущие материалы по теме:

О знаковых системах    https://cont.ws/@denys/614365

Поспорим с Википедией?      https://cont.ws/@denys/606593

Два слова о гуру российского свастикизма  https://cont.ws/@denys/615244

Свастика не является символом Солнца    https://cont.ws/@denys/601501

Похитители вышивок   https://cont.ws/@denys/475164


Ведь история это не математика, тут не надо быть семи пядей во лбу!

    Грядущее мятежно, но надежда есть

    Знаю я, что эта песня Не к погоде и не к месту, Мне из лестного бы теста Вам пирожные печь. Александр Градский Итак, информации уже достаточно, чтобы обрисовать основные сценарии развития с...

    Их ценности за две минуты... Аркадий, чо ты ржёшь?

    Здравствуй, дорогая Русская Цивилизация. В Европе и Америке сейчас новая тема, они когда выходят на трибуну, обязаны поприветствовать все гендеры. Это не издевательство, на полном серьё...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Что строили в послевоенные годы в Британии

      В 1944 году Черчилль (тогда британский премьер) озвучил цифру ущерба: полмиллиона жилищ, разрушенных бомбардировками, предстояло построить в короткие сроки.  "Я полностью надеюсь и твердо решил,  что несколько сотен тысяч наших молодых людей смогут жениться на нескольких сотнях тысяч наших молодых женщин и составить свой собственный «четырехлетний план»" - с...
      213
      Денис Дидроев 9 декабря 20:35

      Серые будни угрюмой страны

      Посмотрел подборку "запрещенных в СССР" фотографий: хотелось сенсаций...щазз! Из блога в блог - усталые работницы и хмурые пионеры, безногие инвалиды и беззубые старики, пьяные мужчины и грубые женщины... а подписи вообще жгут напалмом: "Фото серой советской жизни и унылой реальности было не принято тиражировать в СССР. Большинство из этих малоизвестных фотографий...
      364

      Письма фабричных рабочих (1905-1906)

      (Групповой снимок челябинских рабочих, 1900-е)Для всех, кто интересуется причиной успеха большевиков и эсеров в рабочей среде, полезно ознакомиться со статьей дореволюционного экономиста И.Х.Озерова, изданной в виде небольшой книжечки (64 с.) вскоре после революционных событий 1905 г. (в оригинале статьи даются ссылки на пронумерованные письма рабочих,...
      787

      У нас - коммуналки, бараки, хрущевки. А что строили в США?

      Действительно, что у них строили в обозримом прошлом для простых работяг? Нет, что такое "доходный дом" все себе более или менее представляют - читали же что-нибудь из американской классики...если не Драйзера, то Джека Лондона или О.Генри. Известно, что в малобюджетном варианте "меблированные комнаты" представляли собой "буржуазный" вариант коммуналки и...
      467

      Поместное дворянство и офицеры

      Судя по обсуждениям, ряд комментаторов имеет довольно смутные представления об имущественном положении российского офицерства на рубеже накануне Первой Мировой войны. Ввиду общего интереса к этой теме, размещаю здесь результаты исследований, проведенных в советское время : "Самодержавие и русская армия на рубеже XIX-XX столетий" (П.А.Зайончковский, 1973) и "Дворянство...
      583

      А был ли голод?

      Дали в комментах ссылочку на уважаемого человека - министра Российской Империи А.С.Ермолова : его замечания о голодных годах на рубеже столетий Ссылочка, собственно, должна была подтвердить гуманность и компетентность тогдашнего правительства Российской Империи, особенно в сравнении с ранне-советским. Страница 414 этого объемистого труда содержит абзац,...
      514

      Плюрализм головного мозга

      Швейцария, 1917. В.И.Ленин готовится к встрече с местной рабочей молодежью.- Мы, старики не доживем до решающих битв этой грядущей революции.. как думаешь, Наденька?- Чего это ты нас хоронить собрался, Ильич? Выпей чайку  да прибавь оптимизма! Как педагог тебе говорю: молодежь это любит!(из Недоизданного)Как совмещаются в одной голове либерализм, м...
      368

      "Столыпинская реформа": итоги

      Итак, по данным Статистических ежегодников, в 1906-1915 гг. из общины вышло 22% домохозяев, которые укрепили в личную собственность около 14% надельной земли. Часть вышедших продала свои наделы и отправилась на новые места за Уралом, в Сибирь или в Среднюю Азию. В общей сложности, переселенцев насчитывалось ок.5 млн.чел. - правда, 1,5 млн. из них не удержались на ново...
      314

      Аграрная реформа Столыпина в цифрах

      Чтобы оценить успешность земельной реформы, начатой Указом от 9.11.1906 под руководством П.А.Столыпина, нужно в любом случае учитывать официальные данные той эпохи. Начнем с общей численности населения и его распределения по регионам. (Здесь и далее я использовал исключительно данные Статистических ежегодников за 1913-1915 гг., во избежание "идеологическ...
      485

      Что получило привилегированное сословие в результате реформы 1861 года

      Итак, каковы были ближайшие последствия отмены крепостного права для "первого сословия" России?Цитируем А.А.Корнилова, читавшего свой курс истории России студентам Политехнического института в Санкт-Петербурге начиная с 1909 и до 1923 г.  *     *    *...Нельзя не признать, что в этих южных и юго-восточных губерни...
      277

      Возвращение ревизора

      — Мошенник! — сказал Собакевич очень хладнокровно, — продаст, обманет, еще и пообедает с вами! Я их знаю всех: это всё мошенники, весь город там такой: мошенник на мошеннике сидит и мошенником погоняет. Все христопродавцы. Один там только и есть порядочный человек: прокурор; да и тот, если сказать правду, свинья.    &n...
      411

      Упущенная возможность, которой Империя не воспользовалась

      Обсуждая программу коллективизации и то, как она проводилась в жизнь, некоторые авторы полагают, что в 20 веке без крутых мер в любом случае уже было не обойтись. Отмена крепостного права решила лишь часть проблем, накопившихся к середине 19 века; другие так и не были решены за следующие 50 лет, а третьи возникали по ходу реформы. Несомненно лишь, что их острота ...
      611

      Благосостояние крестьян в Черноземье после отмены крепостного права

      Довелось  несколько раз услышать, мнение о том, что Манифест 1861 г. убрал последнее препятствие на пути Российской империи к мировому лидерству в экономике, которого она уже почти добилась в начале 20 в., но помешала мировая война.  "По темпам роста Россия обгоняла весь мир, рождаемость била все рекорды, мировые цены на зерно росли, крестьяне жили в довольс...
      448

      Воскресно-примирительное

      - Можно ли было избежать революций? - Да не вопрос!- А колхозизации? - Сомневаюсь.- Почему? Допустим, во время ПМВ или еще до нее пришел бы к власти патриотичный диктатор и провел бы реформы в пользу «справных хозяев». Всю голытьбу выгнал бы из деревни на строительство автобанов, чтоб не бузила. А дворян поставил бы руководить промышленным производством...
      371

      О наших женщинах

      В спорах на тему "как нам обустроить Россию" не единожды натыкался на утверждение о том, что в снижении рождаемости у нас виноват "проклятый феминизм и бабская любовь к удовольствиям". Мол, не хотят наши жены и подруги родить больше 1-2 детей - а ведь это прямой путь к вымиранию!  И замуж выходят с корыстными целями, при разводе забирают себе ж/п и требуют алимен...
      424

      1000 лет истории - это много!

      Оказывается, Русское государство возникло и развивалось независимо от Орды! Оно не было частью "великотартарянский империи славяноариев", откуда (если верить Фоменко/Носовскому) потомки Чингисхана пришли на Киевщину, в Черниговскую и Рязанскую земли, якобы для того, чтобы восстановить справедливость среди своей "голубоглазой и светловолосой родни". И для русских князе...
      1223

      Генетики прочитали ДНК великого князя владимирского Дмитрия, сына Александра Невского

       Геномных исследований средневековых князей практически не проводилось, а те, что удалось сделать, вызывали сомнения. Но дело сдвинулось: геном князя владимирского Дмитрия, сына Александра Невского - первый геном средневекового русского князя, останки которого были идентифицированы с высокой точностью. Статью с результатами анализа опубликовали в Acta Naturae в а...
      2026
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      12 ноября 2023 г. 22:38

      Три чуда света: мнение "неформальных историков"

      (Предполагаемый вид статуи Зевса в храме Олимпии)Заинтересовавшись монументальной скульптурой древности, я в процессе поиска, как обычно, получил от Яндекса предложение ознакомиться с ценным мнением «неофициальных историков». Конкретно – насчет трех «чудес света» из известных семи: - статуи Зевса Олимпийского;- статуи Колосса Родосского;- статуи А...
      872
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      8 сентября 2023 г. 21:52

      Почему бесполезно "реконструировать первослово" ?

       Реконструировать "первослово", "первослог", "первобукву" - занятие бессмысленное , но весьма популярное у любителей тайн и загадок. Нет смысла в нем  потому, что шаблон, по которому действуют эти самые любители тайн, сводится к "угадайке" в пределах самых коротких слов и наиболее употребительных слогов родного языка. То есть - русского в его ...
      1316
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      20 августа 2023 г. 17:55

      Другие варианты "радуги" в языках мира.

        Поскольку в предыдущий раз волей-неволей пришлось уделить внимание «ра», то сейчас сосредоточимся на «дуге». Эта часть куда интереснее! Возьмем примеры из предыдущего списка: И сгруппируем по принципу исторического родства: Видно, что внутри каждой группы есть некоторое единообразие. Присмотримся к последней группе, в ...
      1513
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика