• РЕГИСТРАЦИЯ

О типовых ошибках в понимании древних текстов

12 4399


Отчего непрофессионалы так часто терпят неудачу в расшифровке древних надписей? Наверное, оттого, что большинство этих попыток начинаются сходным образом :

...читал-читал человек статью или книжку по истории письменности, и посетила его идея: а почему бы и не попробовать? Ведь если кто-то там что-то дешифровал, а другой наоборот - изобрел, то "и я могу удивить мир,  надо только способ найти!".

А способов на удивление много, один увлекательнее другого. Например, можно поставить в соответствие каждому знаку этрусских надписей  одну из букв современного русского алфавита и получить нечто, отдаленно напоминающее людскую речь. Можно найти в народной вышивке крестиком "зашифрованные послания потомкам", имена и календарные даты. Или прочитать задом наперед арабское (и вообще любое иностранное) слово и усмотреть в нем сходство с древнеславянским. И кстати вот еще тема для размышлений: почему одни народы пишут слева направо, а другие наоборот?

Один автор ЖЖ примерно таким вопросом и задался, в довольно-таки оригинальном разрезе: почему в "левосторонних" арабо-персидских текстах, числа записываются в обратном (привычном для нас) порядке? То есть, 129 там выглядит как

۱۲۹

а не как  

۹٢١

- что было бы логично при чтении справа налево. 

Как видно, его не убедил ответ "официальной науки" что мол,  при заимствовании индийских цифр мусульмане не стали менять порядок их написания, принятый в письменности деванагари. И автор придумал свой, оригинальный ответ: это была своеобразная месть среднеазиатского математика аль-Хорезми арабским оккупантам, незадолго перед тем присоединивших Хорезм к халифату.  Идея в том, чтобы приняв навязанный завоевателями официальный язык, письменность и религию, сохранить "исконный местный порядок" хотя бы в расчетах и формулах.

Гипотеза красивая, но увы! - она противоречит реальности. Вся закавыка в том, что и до арабского вторжения, когда местное население еще исповедало зороастризм, тамошние варианты письма были производными от  арамейского. То есть, как светская хорезмийская письменность, так и религиозные тексты читались на общесемитский лад справа налево - о чем можно узнать  из учебной и справочной литературы.

Таким образом, ошибкой в данном случае стала подсознательная уверенность автора в жесткой привязке индоарийских языков к определенному ("нашему") типу письменности - алфавитной, правосторонней.

                                      *            *          *

Возьмем другой случай: некого дилетанта поразила догадка: а вдруг в римском написании чисел "зашифровано имя Бога"?  И даже доказательства нашлись : карта 17 века.

Смотрите-ка, Х в обозначении столетий подразумевает вовсе не десятку, - провозгласил он, -  а первую букву в слове "Христос", с рождения которого собственно и началось новое летосчисление! Поэтому лишнюю тысячу лет историки просто выдумали - сейчас на дворе не 21 век, а 11-й.

Вот так это выглядело на Конте:

 Здесь тоже замкнутость в "своей" традиции пошла по вред рассуждениям. Во-первых, греческая буква χ имела в греческой же числовой записи значение 600, и вообще все числа обозначались буквами. Во-вторых,  при таком раскладе, зачем переписчику запутывать читателя, вводя в латинский текст чуждые  знаки? Скорее всего, просто затем что автору гипотезы  римская десятка очень мешает.

А чего б по-латыни-то не оформить? В латинских рукописях Иисус Христос - это Jesus Cristus, значит - перед номером года (по версии автора) должна присутствовать первая буква имени/статуса: J или C. Но извлекать из латинской числовой записи  букву С (=100) автор почему-то не предложил. Вместо этого он, как показано выше, отождествляет первый в дате значок с греческой буквой i , в доказательство предлагая карту:

На мой взгляд, это не i, а  явное j  - но проблема даже не в этом:

- ну кто из нормальных христиан напишет имя бога, Иисус - с маленькой буквы (jesus) , и рядом слово "год"( Jahr)  - с заглавной?

Так, даже встав на позицию автора: "да, были в датах какие-то нестыковки" - проблематично доказать ее адекватность.

А в общем - у профессионалов рассматриваются обычно не отдельные документы, а целые рукописные или художественные школы, представленные в архивных коллекциях и обладающие общими  особенностями (причем, особенностями, характерными для определенной эпохи)

Иначе можно было бы взять, например, такой артефакт:

- и исходя из него,  делать выводы о набожности строителей: "ведь в номере страницы дважды используется  i - Иисус" !    Либо  "расшифровать" этот номер как знак проникновении иезуитов в строительный бизнес : название их ордена ведь тоже происходит от имени Иисус (и наплевать, что общепринятое написание соответствует не греческой, а латинской традиции - Jesuits) . Очевидно,  что основательность  таких выводов будет близка к нулю.

                                 *               *            *

Последним в этой подборке хотелось бы привести пример, связанный с символом свастики. С одной стороны, его не прочтешь, как букву. С другой, языковые средства проверки в данном случае вполне пригодны.  Общими усилиями "языческие волхвы" и их адепты нагородили  массу нелепых замечаний про свастику и ее "изначальный смысл". Поскольку эти же самые люди свято убеждены, что "санскрит это русский!" - то вполне логично воспользоваться соответствующими словарями.

В  популярном словаре Кочергиной, например,  слова "свастика" нет, есть только родственное svasti - добро, благо.

Конечно, есть все основания думать, что тут самую важную информацию "засекретили от читателя комиссары", но и в древнем  оксфордском словаре Монье-Вильямса 1872 года издания сказано ненамного больше: мол, свастика - знак удачи и покровительства, наносимый на людей и предметы (полный текст пусть желающие переводят сами, я специально не стал его обрезать).

И тоже - никаких родственных слов, хотя "противники официальной истории" уверяют, что понятие "свастика" - самое употребительное и всеобъемлющее в жизни индусов. Оно мол включает в себя и "вечность", и "вселенную", и "цикл творения", и "круг, "колесо", "орбиту", "солнечный диск", "огонь", "энергию" и.... наверное, проще сказать, чего оно в себя не включает.

И это довольно странно! Потому что, сравнив его, например, с русским словом "свет" (тоже достаточно древним и многозначным) по употребительности и "плодовитости", мы видим у "света" целую обойму связанных понятий и слов - от "светильника" и "светодиода" до "просвещения" и "засветки", включая "рассвет" и "отсвет",  женское имя Светлана, и мн.др.

Но можно идти и другим путем - искать "родственников", исходя не из формы слова , а из его предполагаемого содержания.  Допустим, что Силы Зла  намеренно укорачивают словарную статью  "свастика", но не могут же они выкорчевать из языка все 100500 значений и родственных слов, относящихся к разным сферам.  Поскольку письменностью деванагари мы не владеем, будем использовать русско-санскритский онлайн-словарь. Посмотрим, что он нам выдаст по запросу наиболее часто предлагаемых "неоязами" толкований:

Вы удивитесь, но "колесо", "диск" и "круг" - это хорошо нам знакомое "чакра", у которого если поискать, как  раз имеется куча "родственников", начиная с "дхармачакры". А слова, соответствующие понятиям "круговорот" и "вращение" - в основном, происходят от корня =vart(a)= сильно похожего на русский глагол "вертеть".

Но у "свастики" и в этом словаре голым-голо:

В описании различных предметов и понятий - круглых или связанных с идеей вращения - предлагаются и "kundala", и "mandala", и "samsara".

По запросу "солнце" словарь выдает несколько десятков санскритских слов, из них со звука S начинаются 8:

Но сколько ни перебирай  предполагаемые значения "свастических знаков"  (по некоторым даются десятки синонимов), ничего похожего на svastika не набирается. Совпадение? Не думаю)

______________________

Ссылка на ЖЖ с текстом про аль-Хорезми  https://rusdrus.livejournal.co...

Санскрит-русский словарь В.А.Кочергиной     ...

Словарь Монье-Вильямса 1872 г.  https://archive.org/details/sa...

С...

______________________

Предыдущие материалы по теме:

О знаковых системах    https://cont.ws/@denys/614365

Поспорим с Википедией?      https://cont.ws/@denys/606593

Два слова о гуру российского свастикизма  https://cont.ws/@denys/615244

Свастика не является символом Солнца    https://cont.ws/@denys/601501

Похитители вышивок   https://cont.ws/@denys/475164


Ведь история это не математика, тут не надо быть семи пядей во лбу!

    «Русские всегда держат слово», разморозка русских активов и рост силы русского паспорта

    1. Одна из причин, по которым современная Россия выигрывает на дипломатическом фронте, заключается в прочности нашего слова. Иностранцы знают, что США, например, обязательно их кинут, тогда как ру...

    Кого успели купить в Госдуме? Агенты вражеской разведки названы по именам

    Кого успели купить в Госдуме? Агенты вражеской разведки названы по именамКого успели купить в Госдуме? Агенты вражеской разведки названы по именам. Журналист Владимир Хомяков в своей ст...

    «Иван, ты шо, обидився?»
    • Vik
    • Вчера 21:13
    • В топе

    Вестник родимых болотДаже и не знаю, как можно сейчас объяснить судьбу Украины и украинцев без мистики, без Гоголя, без разных горних вещей, без религиозного, так сказать, фактора. Столетиями подряд л...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Денис Дидроев Здравомыслие.
      30 декабря 2024 г. 20:13

      "Дополненная реальность" по-европейски

      Мне был задан вопрос: а где, мол, новые данные? Почему так низки показатели добывающих отраслей? На сей раз постарался исправиться, но общую картину это не сильно меняет: колыбель "промышленной контрреволюции" ползет по наезженной колее. Поскольку в предыдущем материале график заканчивался 2016 годом, добавляю более актуальные данные (скоро сможем сравнить с 2024). На...
      399
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      23 декабря 2024 г. 13:13

      Как поживает родина "промышленной (контр)революции"?

      "Высокоразвитые экономики перешли на производство продуктов с высокой добавленной стоимостью"Немного статистики на фоне споров о преимуществах экономических систем: пример одной из развитых стран. Полвека назад наличие высокой инфляции и высокой же безработицы поставило под сомнение проект послевоенной экономической политики, изложенный в широко из...
      313
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      14 декабря 2024 г. 19:15

      Что строили в послевоенные годы в Британии

      В 1944 году Черчилль (тогда британский премьер) озвучил цифру ущерба: полмиллиона жилищ, разрушенных бомбардировками, предстояло построить в короткие сроки.  "Я полностью надеюсь и твердо решил,  что несколько сотен тысяч наших молодых людей смогут жениться на нескольких сотнях тысяч наших молодых женщин и составить свой собственный «четырехлетний план»" - с...
      302
      Денис Дидроев 9 декабря 2024 г. 20:35

      Серые будни угрюмой страны

      Посмотрел подборку "запрещенных в СССР" фотографий: хотелось сенсаций...щазз! Из блога в блог - усталые работницы и хмурые пионеры, безногие инвалиды и беззубые старики, пьяные мужчины и грубые женщины... а подписи вообще жгут напалмом: "Фото серой советской жизни и унылой реальности было не принято тиражировать в СССР. Большинство из этих малоизвестных фотографий...
      420
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      12 октября 2024 г. 18:18

      Письма фабричных рабочих (1905-1906)

      (Групповой снимок челябинских рабочих, 1900-е)Для всех, кто интересуется причиной успеха большевиков и эсеров в рабочей среде, полезно ознакомиться со статьей дореволюционного экономиста И.Х.Озерова, изданной в виде небольшой книжечки (64 с.) вскоре после революционных событий 1905 г. (в оригинале статьи даются ссылки на пронумерованные письма рабочих,...
      850
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      5 октября 2024 г. 13:42

      У нас - коммуналки, бараки, хрущевки. А что строили в США?

      Действительно, что у них строили в обозримом прошлом для простых работяг? Нет, что такое "доходный дом" все себе более или менее представляют - читали же что-нибудь из американской классики...если не Драйзера, то Джека Лондона или О.Генри. Известно, что в малобюджетном варианте "меблированные комнаты" представляли собой "буржуазный" вариант коммуналки и...
      559
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      8 сентября 2024 г. 21:49

      Поместное дворянство и офицеры

      Судя по обсуждениям, ряд комментаторов имеет довольно смутные представления об имущественном положении российского офицерства на рубеже накануне Первой Мировой войны. Ввиду общего интереса к этой теме, размещаю здесь результаты исследований, проведенных в советское время : "Самодержавие и русская армия на рубеже XIX-XX столетий" (П.А.Зайончковский, 1973) и "Дворянство...
      650
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      24 августа 2024 г. 16:24

      А был ли голод?

      Дали в комментах ссылочку на уважаемого человека - министра Российской Империи А.С.Ермолова : его замечания о голодных годах на рубеже столетий Ссылочка, собственно, должна была подтвердить гуманность и компетентность тогдашнего правительства Российской Империи, особенно в сравнении с ранне-советским. Страница 414 этого объемистого труда содержит абзац,...
      581
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      19 августа 2024 г. 20:46

      Плюрализм головного мозга

      Швейцария, 1917. В.И.Ленин готовится к встрече с местной рабочей молодежью.- Мы, старики не доживем до решающих битв этой грядущей революции.. как думаешь, Наденька?- Чего это ты нас хоронить собрался, Ильич? Выпей чайку  да прибавь оптимизма! Как педагог тебе говорю: молодежь это любит!(из Недоизданного)Как совмещаются в одной голове либерализм, м...
      418
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      3 августа 2024 г. 22:00

      "Столыпинская реформа": итоги

      Итак, по данным Статистических ежегодников, в 1906-1915 гг. из общины вышло 22% домохозяев, которые укрепили в личную собственность около 14% надельной земли. Часть вышедших продала свои наделы и отправилась на новые места за Уралом, в Сибирь или в Среднюю Азию. В общей сложности, переселенцев насчитывалось ок.5 млн.чел. - правда, 1,5 млн. из них не удержались на ново...
      372

      Аграрная реформа Столыпина в цифрах

      Чтобы оценить успешность земельной реформы, начатой Указом от 9.11.1906 под руководством П.А.Столыпина, нужно в любом случае учитывать официальные данные той эпохи. Начнем с общей численности населения и его распределения по регионам. (Здесь и далее я использовал исключительно данные Статистических ежегодников за 1913-1915 гг., во избежание "идеологическ...
      557

      Что получило привилегированное сословие в результате реформы 1861 года

      Итак, каковы были ближайшие последствия отмены крепостного права для "первого сословия" России?Цитируем А.А.Корнилова, читавшего свой курс истории России студентам Политехнического института в Санкт-Петербурге начиная с 1909 и до 1923 г.  *     *    *...Нельзя не признать, что в этих южных и юго-восточных губерни...
      326

      Возвращение ревизора

      — Мошенник! — сказал Собакевич очень хладнокровно, — продаст, обманет, еще и пообедает с вами! Я их знаю всех: это всё мошенники, весь город там такой: мошенник на мошеннике сидит и мошенником погоняет. Все христопродавцы. Один там только и есть порядочный человек: прокурор; да и тот, если сказать правду, свинья.    &n...
      448

      Упущенная возможность, которой Империя не воспользовалась

      Обсуждая программу коллективизации и то, как она проводилась в жизнь, некоторые авторы полагают, что в 20 веке без крутых мер в любом случае уже было не обойтись. Отмена крепостного права решила лишь часть проблем, накопившихся к середине 19 века; другие так и не были решены за следующие 50 лет, а третьи возникали по ходу реформы. Несомненно лишь, что их острота ...
      679

      Благосостояние крестьян в Черноземье после отмены крепостного права

      Довелось  несколько раз услышать, мнение о том, что Манифест 1861 г. убрал последнее препятствие на пути Российской империи к мировому лидерству в экономике, которого она уже почти добилась в начале 20 в., но помешала мировая война.  "По темпам роста Россия обгоняла весь мир, рождаемость била все рекорды, мировые цены на зерно росли, крестьяне жили в довольс...
      520
      Денис Дидроев 19 мая 2024 г. 19:02

      Воскресно-примирительное

      - Можно ли было избежать революций? - Да не вопрос!- А колхозизации? - Сомневаюсь.- Почему? Допустим, во время ПМВ или еще до нее пришел бы к власти патриотичный диктатор и провел бы реформы в пользу «справных хозяев». Всю голытьбу выгнал бы из деревни на строительство автобанов, чтоб не бузила. А дворян поставил бы руководить промышленным производством...
      412

      О наших женщинах

      В спорах на тему "как нам обустроить Россию" не единожды натыкался на утверждение о том, что в снижении рождаемости у нас виноват "проклятый феминизм и бабская любовь к удовольствиям". Мол, не хотят наши жены и подруги родить больше 1-2 детей - а ведь это прямой путь к вымиранию!  И замуж выходят с корыстными целями, при разводе забирают себе ж/п и требуют алимен...
      462
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      12 февраля 2024 г. 03:15

      1000 лет истории - это много!

      Оказывается, Русское государство возникло и развивалось независимо от Орды! Оно не было частью "великотартарянский империи славяноариев", откуда (если верить Фоменко/Носовскому) потомки Чингисхана пришли на Киевщину, в Черниговскую и Рязанскую земли, якобы для того, чтобы восстановить справедливость среди своей "голубоглазой и светловолосой родни". И для русских князе...
      1264
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      4 февраля 2024 г. 00:02

      Генетики прочитали ДНК великого князя владимирского Дмитрия, сына Александра Невского

       Геномных исследований средневековых князей практически не проводилось, а те, что удалось сделать, вызывали сомнения. Но дело сдвинулось: геном князя владимирского Дмитрия, сына Александра Невского - первый геном средневекового русского князя, останки которого были идентифицированы с высокой точностью. Статью с результатами анализа опубликовали в Acta Naturae в а...
      2075
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      12 ноября 2023 г. 22:38

      Три чуда света: мнение "неформальных историков"

      (Предполагаемый вид статуи Зевса в храме Олимпии)Заинтересовавшись монументальной скульптурой древности, я в процессе поиска, как обычно, получил от Яндекса предложение ознакомиться с ценным мнением «неофициальных историков». Конкретно – насчет трех «чудес света» из известных семи: - статуи Зевса Олимпийского;- статуи Колосса Родосского;- статуи А...
      915
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика