• РЕГИСТРАЦИЯ

"Альмагест" Птолемея не опровергает адекватность современного летосчисления.

20 1756


Так кто есть кто, так кто был кем -

- мы никогда не знаем!

С ума сошли генетики от ген и хромосом:

быть может, тот облезлый кот

был раньше негодяем,

А этот милый человек

был раньше добрым псом!

                                            Владимир Высоцкий: Баллада о Переселении душ


Действительно ли не знаем?  Настолько, чтобы не понимать всю абсурдность отождествления таких исторических персонажей, как Александр Македонский и турецкий султан Мехмет II, разделенных временным промежутком почти в 2000 лет?

Если вы склонны считать, что скорее "да", чем "нет" и что "астрономические расчеты Фоменко-Носовского показали полнейшую ненаучность общепринятой хронологии" , - то этот текст -  для вас. Он опубликован более 10 лет назад выпускником МФТИ С.В.Илларионовым  в сборнике "Наука: возможности и границы  (М.: Наука, 2003, с. 191-215) и сам по себе служит подтверждением того, что "официальная наука" отнюдь не безмолвствовала в ответ на заявления "новохронологов" о подложности всей мировой истории. Однако, подробно разобрав  принятые у "новохронологов" методы, признала их сочинения шарлатанскими, а дальнейшее обсуждение бесполезным.

Итак...

______________________________________


...перейдем к анализу астрономического основания. Я не являюсь ни астрономом, ни специалистом по небесной механике. И потому в этом разделе вынужден опираться на мнения специалистов.

Прежде всего об аномалиях в движении Луны, обнаруженных Р. Ньютоном. По этому поводу я не могу сказать ничего серьезного, но хочу отметить только одно - в книге А.Т. Фоменко "Глобальная хронология" описанию результатов Р. Ньютона посвящена одна (!) страница [32-33], и в дальнейших построениях Фоменко этот аргумент совершенно не фигурирует. Поэтому оставим вопрос об аномалиях в движении Луны специалистам по небесной механике и обратимся к другим моментам астрономического основания концепции А.Т. Фоменко.

Напомню, что вторым моментом астрономического обоснования является несоответствие характеристик затмений Солнца и Луны, описанных в исторических сочинениях и хрониках (летописях), и характеристик, рассчитанных самим А.Т. Фоменко и его соавторами.

Этот аргумент можно было бы рассматривать как очень серьезный, если бы описания затмений делались специалистами-астрономами, которые старались как можно более точно (с учетом возможностей наблюдения и измерительных приборов) зафиксировать все детали явления. Но авторы исторических сочинений не были астрономами и описывали не детали явления, а интегральную характеристику и впечатления от явления. Причем многие авторы писали свои труды не как очевидцы событий, а по пересказам других людей, а эти пересказы могли, в свою очередь, быть пересказами чьих-то воспоминаний, пересказами пересказов и т.п. Поэтому ожидать какой-либо точности и полноты описаний затмений в исторически-повествовательных текстах нельзя. Таким образом, второй момент астрономической аргументации А.Т. Фоменко является очень сомнительным (не неправильным или несостоятельным, как в случае отвергания радиоуглеродного метода, а именно сомнительным). Впрочем, и сам А.Т. Фоменко чувствует слабость этого момента, и в более поздних произведениях, чем книга "Глобальная хронология", не делает на него упора, да и вообще в своих исторических построениях нигде его не использует.

Третьим моментом астрономического обоснования концепции А.Т. Фоменко является интерпретация им изображений двух конфигураций планет в египетском храме в городе Дендеры. А.Т. Фоменко интерпретирует эти изображения как дату построения храма и утверждает, что, согласно результатам астрономов начала XIX в. -Лапласа, Фурье, Био, такой конфигурации не могло быть никогда до III в. н.э. Эти изображения были расшифрованы египтологом Бругшем и Николаем Морозовым, причем последний нашел возможную дату - 568 г. н.э. В дальнейшем сотрудниками А.Т. Фоменко была найдена еще одна возможная дата - 1422 г. н.э., причем сам А.Т. Фоменко принимает именно эту дату.

(Современное схематизированное изображение "Дендерского зодиака")

У меня вызывает сомнение утверждение Фоменко, что такой конфигурации не могло быть никогда до 568 г. н.э. Я не астроном и мои соображения могут быть неверными, но все же я осмелюсь высказать сомнение в правильности этого утверждения. Расположения планет в созвездиях зодиака, вообще говоря, носят периодический (или почти периодический) характер. И если эта конфигурация возникла в 568 и 1422 гг. н.э., то, я думаю, что она возникала и раньше - где-то в начале III в. до н.э. (1422 - 568 = 854; 568 - 854 = -286). При этом ссылки на Лапласа, Фурье, Био и пр. мне не представляются основательными. Ведь расшифровка изображений была сделана Бругшем и Н.А. Морозовым в конце XIX - начале XX в., когда и Лаплас, и Фурье, и Био давно умерли; т.е. астрономы начала XIX в. работали над нерасшифрованным изображением. Кроме того, ссылок на их работы в книге "Глобальная хронология" опять-таки нет. Поэтому я, хотя и признаю возможность гипотезы А.Т. Фоменко (но именно как гипотезы), хочу выдвинуть другую гипотезу, которую я считаю никак не менее правомерной: на плафонах дендерских храмов изображены не даты постройки, а даты какого-то очень значимого события, которого мы не знаем и не понимаем.

Дело в том, что здесь мы имеем дело с проблемой интерпретации археологических находок. Эта проблема не вызывает трудностей, когда мы имеем дело с оружием, бытовыми предметами (ложками, плошками и пр.). Но когда речь идет о предметах культового назначения, вопрос становится очень трудным. Мы далеко не так подробно (а иногда и совсем плохо) знаем содержание и детали культов прошлого, чтобы уверенно интерпретировать археологические находки данного класса. Иногда такую интерпретацию удается найти.

Так, в 70-е годы XX в. удалось (и то со значительной долей гипотетичности) интерпретировать мегалитические сооружения Стоун-хенджа как обсерваторию для наблюдения солнечных и лунных восходов и, возможно, устройство для предсказания затмений.

("Карнакские камни", Франция)

Но такое мегалитическое сооружение, как "Колонна воинов", состоящая из примерно 1100 вкопанных стоящих камней, вблизи французского города Карнака в Бретани (не путать с египетским Карнаком!), выложенные из камней лабиринты на севере Европы (в частности, на Соловецких островах), изображения на плоскогорье Наска в Южной Америке и многие другие археологические остатки явно культового назначения не получили интерпретации в современной исторической науке. Так что интерпретация изображений в дендерских храмах как обозначение даты постройки может быть принята как гипотеза, но отнюдь не как доказательство какой-то другой гипотезы. Таким образом, и третий компонент астрономического обоснования концепции А.Т. Фоменко носит весьма сомнительный характер.

Четвертый компонент астрономического обоснования - это датировка знаменитого "Альмагеста". Именно проблема датировки "Альмагеста'' является основной во всем астрономическом аргументе. Ему ("Альмагесту") посвящена даже отдельная монография.

В кратком изложении оснований концепции А.Т. Фоменко в начале статьи уже было рассказано, в чем состоит проблема: А.Т. Фоменко на основании проведенных им вычислений утверждает, что звездный каталог "Альмагест" был составлен не во II в. н.э., а на 1000 лет позднее. Я, не являясь астрономом, вынужден ссылаться на мнение других авторов. Так вот, профессионал-астроном Ю.В. Ефремов (с соавторами) в некоторых статьях категорически оспаривает выводы А.Т. Фоменко относительно поздней даты "Альмагеста". В этих работах вычисляется даже более раннее время составления звездного каталога "Альмагест" - конец I в. до н.э.; т.е. Птолемей, составляя каталог "Альмагест", пользовался более ранними наблюдениями.

Итак, мы имеем два разных мнения - А.Т. Фоменко и астронома Ю.В. Ефремова. Какому из них следует отдать предпочтение? Я решительно отдаю предпочтение результатам последнего. Ю.В. Ефремов является астрономом-профессионалом, а А.Т. Фоменко, хотя и математик, но не астроном, не специалист в области численных расчетов. Специальностью Фоменко является абстрактная топология, очень сложный раздел математики, но никак не связанный с проведением громоздких и длинных численных расчетов. И в этой области А.Т. Фоменко скорее можно считать дилетантом. Тем более, что расчет предшествующих положений звезд, называемый обратной задачей, относится к классу некорректных задач.

В вычислительной математике некорректными называют не неправильные задачи, но такие, у которых малые изменения начальных данных или малые ошибки вычислительной процедуры (алгоритма) приводят к большим изменениям в окончательном результате. Решение таких задач на вычислительных машинах требует специальных программ и особых предосторожностей. И поэтому я безусловно отдаю предпочтение мнению профессионалов-астрономов по сравнению с утверждениями А.Т. Форменке Следует сказать, что сами астрономы характеризуют произведения А.Т. Фоменко как астрономическую неграмотность (что вообще часто присуще дилетантам).

Но допустим на некоторое, очень небольшое, время, что А.Т. Фоменко все-таки прав, и что звездный каталог "Альмагест" описывает состояние не II в. н.э., а XII в., - означает ли это, что "Альмагест" действительно создан в XII в.? Отнюдь нет! Если звездный каталог был создан во II в. н.э., то лет через 300 обнаружились бы расхождения между описанными в каталоге и наблюдаемыми положениями звезд. Эти расхождения обусловлены собственными движениями звезд, о которых астрономы тех лет еще не знали. Но вот они обнаружили расхождения. Конечно, они решили бы, что это связано с недостаточной точностью инструментов их предшественников.

И что же, они аккуратно переписали бы в новый список весь старый каталог и сделали бы к нему примечания относительно обнаруженных расхождений? Да ничего подобного! Они бы заказали новый список, в котором были бы приведены новые значения положений звезд.

Ведь "Альмагест" в те времена был не литературным памятником, который надо было воспроизводить с точностью до описок, а практическим руководством для астрономов.

И конечно же, его переписывали с учетом данных новых наблюдений. Еще через 300 лет каталог опять переписали бы. И так далее - до тех пор, пока не началась астрономия нового времени.

Так что, даже если прав А.Т. Фоменко, а не его оппоненты-астрономы, поздняя дата звездного каталога "Альмагест" вовсе не говорит о его позднем происхождении.

Таким образом, и четвертая компонента астрономического основания концепции А.Т. Фоменко является очень шаткой (я уже и не говорю о доказательности).

                                          *                   *                  *

Итак, из четырех компонент астрономического основания концепции А.Т. Фоменко

- одна является открытой (аномалии в движении Луны),

- две - очень сомнительны (датировка затмений и интерпретация дендерских изображений)

- и одна - более чем сомнительна (а с учетом позиции астрономов-профессионалов - просто абсурдна).

_______________________

Какие из этого выводы?

Ведь история это не математика, тут не надо быть семи пядей во лбу!

    Financial Times, Великобритания. Россия ударила по украинскому офису "Боинга". Вой поднялся на весь Киев
    • pretty
    • Сегодня 06:08
    • В топе

    В результате российского авиаудара по столице Украины пострадало здание компании "Боинг" в Киеве, пишет FT. Украинцы спешат пожаловаться Трампу, но не скрывают: американское предприятие занималось в К...

    Новый ракетный шквал по Израилю: Иран наносит удар в рамках операции «Правдивое обещание».

    Иран под утро начал новый этап операции «Правдивое обещание», нанеся массированный ракетный удар по Израилю. Выпущено около 100 ракет, сработали сирены по всей стране. Основной удар пришёлся на Тель-А...

    Рано хоронить Иран — 2, 3, 4

    Не спешите хоронить Иран - 2. Непонятно, почему наши военкоры и Телеграм-ломы (Подоляка, А.Медведев) уже приписали Ирану поражение и даже выдают анализ его причин. Да, у Ирана нелегкое положение,...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Почему в завоеванных областях не осталось "монгольских генов"

      О первом нашествии монголо-татар на Русь  сообщали не только русские летописцы. Завоеваниям Чингиз-хана и его потомков посвящен объемный средневековый источник "Собрание летописей" Рашид ад-Дина Казвини. На русский язык его перевели не сразу, а по частям. До этого нашим ученым приходилось пользоваться переводами зарубежных коллег на европейские яз...
      392

      Охранитель Империи в непочетной отставке

      "Умные учатся на своих ошибках, мудрые - на чужих" - хорошее правило, многократно подтвержденное личным опытом. Но насколько оно применимо в историческом смысле - не к отдельным людям и коллективам, а к целым народам и странам? В Российской Империи была сделана, по крайней мере, одна попытка учесть отрицательный опыт, накопленный европейскими странами в период индустр...
      313

      Астрономическое датирование зодиаков: эксперимент и пояснение

      Эта заметка посвящена критике так называемой "новой хронологии", изобретенной на рубеже 80х известным математиком и активно продвигавшейся в 1990х-2000х. Впрочем, отдельные блогеры и сейчас прибегают к подобным "изобретениям" в целях самопиара. Ниже - остроумная и красочная пародия на псевдоисториков и их методы, написанная участником многих дискуссий на темы отечеств...
      315

      Историческое родство языков: современный взгляд

      Наблюдение над языком, сравнение явлений разных языков, конечно, проводилось с незапамятных времен, с того самого момента, как человек осознал, что владеет таким инструментом общения, как язык, и что конкретные проявления этого инструмента — отдельные языки — имеют и различные, и сходные черты.К XVIII в. в Европе уже был накоплен немалый фактический материал, иллюстри...
      311

      О языках наших евразийских соседей

      "Независимые теоретики" любят иной раз блеснуть оригинальной идеей. Причем, объектом лингвистических фантазий у них становится не только русский язык, но и языки других народов - европейских и азиатских. Не миновала эта участь и наших соседей-кочевников... Как эти два довода уживаются в одной голове - судить не берусь. Но поскольку автор п...
      383

      Монеты и датировки

      А вот и еще один  из богатого списка якобы "неудобных" вопросов, регулярно задаваемых "официальным историкам": - Чем вы докажете, что не прибавили лишнюю тысячу лет к датировкам?Поскольку на сей раз претензия сопровождается материальным свидетельством эпохи, есть смысл его рассмотреть подробнее. Не в первый раз вижу подобные образцы, но особых...
      414

      Российское скотоводство 100 лет назад

      Если идти от житейской реальности, то игнорировать преемственность задач невозможно: земля и люди - всё те же. И хоть организация сельского труда и технические средства меняются, но результаты таких перемен в сельском хозяйстве проявляются в течение нескольких лет, их объективная оценка вполне доступна.Тем не менее, искать эту оценку в соответствующих документах немн...
      556

      Из истории Российской Империи. "Сохранить нельзя реформировать"

      История Российской Империи в 20 в. несколько раз подвергалась переоценке. Но сосредоточившись на крупных событиях, мы часто упускаем из виду фигуры вроде бы второго плана, которые однако в свое время являлись знаковыми для эпохи.Отрывок из очерка В.Г.Короленко "Землѝ! Землѝ!" Вскоре после выборов [депутатов в Думу] мне приш...
      526
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      30 декабря 2024 г. 20:13

      "Дополненная реальность" по-европейски

      Мне был задан вопрос: а где, мол, новые данные? Почему так низки показатели добывающих отраслей? На сей раз постарался исправиться, но общую картину это не сильно меняет: колыбель "промышленной контрреволюции" ползет по наезженной колее. Поскольку в предыдущем материале график заканчивался 2016 годом, добавляю более актуальные данные (скоро сможем сравнить с 2024). На...
      594
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      23 декабря 2024 г. 13:13

      Как поживает родина "промышленной (контр)революции"?

      "Высокоразвитые экономики перешли на производство продуктов с высокой добавленной стоимостью"Немного статистики на фоне споров о преимуществах экономических систем: пример одной из развитых стран. Полвека назад наличие высокой инфляции и высокой же безработицы поставило под сомнение проект послевоенной экономической политики, изложенный в широко из...
      485
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      14 декабря 2024 г. 19:15

      Что строили в послевоенные годы в Британии

      В 1944 году Черчилль (тогда британский премьер) озвучил цифру ущерба: полмиллиона жилищ, разрушенных бомбардировками, предстояло построить в короткие сроки.  "Я полностью надеюсь и твердо решил,  что несколько сотен тысяч наших молодых людей смогут жениться на нескольких сотнях тысяч наших молодых женщин и составить свой собственный «четырехлетний план»" - с...
      476
      Денис Дидроев 9 декабря 2024 г. 20:35

      Серые будни угрюмой страны

      Посмотрел подборку "запрещенных в СССР" фотографий: хотелось сенсаций...щазз! Из блога в блог - усталые работницы и хмурые пионеры, безногие инвалиды и беззубые старики, пьяные мужчины и грубые женщины... а подписи вообще жгут напалмом: "Фото серой советской жизни и унылой реальности было не принято тиражировать в СССР. Большинство из этих малоизвестных фотографий...
      558
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      12 октября 2024 г. 18:18

      Письма фабричных рабочих (1905-1906)

      (Групповой снимок челябинских рабочих, 1900-е)Для всех, кто интересуется причиной успеха большевиков и эсеров в рабочей среде, полезно ознакомиться со статьей дореволюционного экономиста И.Х.Озерова, изданной в виде небольшой книжечки (64 с.) вскоре после революционных событий 1905 г. (в оригинале статьи даются ссылки на пронумерованные письма рабочих,...
      1015
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      5 октября 2024 г. 13:42

      У нас - коммуналки, бараки, хрущевки. А что строили в США?

      Действительно, что у них строили в обозримом прошлом для простых работяг? Нет, что такое "доходный дом" все себе более или менее представляют - читали же что-нибудь из американской классики...если не Драйзера, то Джека Лондона или О.Генри. Известно, что в малобюджетном варианте "меблированные комнаты" представляли собой "буржуазный" вариант коммуналки и...
      747
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      8 сентября 2024 г. 21:49

      Поместное дворянство и офицеры

      Судя по обсуждениям, ряд комментаторов имеет довольно смутные представления об имущественном положении российского офицерства на рубеже накануне Первой Мировой войны. Ввиду общего интереса к этой теме, размещаю здесь результаты исследований, проведенных в советское время : "Самодержавие и русская армия на рубеже XIX-XX столетий" (П.А.Зайончковский, 1973) и "Дворянство...
      821
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      24 августа 2024 г. 16:24

      А был ли голод?

      Дали в комментах ссылочку на уважаемого человека - министра Российской Империи А.С.Ермолова : его замечания о голодных годах на рубеже столетий Ссылочка, собственно, должна была подтвердить гуманность и компетентность тогдашнего правительства Российской Империи, особенно в сравнении с ранне-советским. Страница 414 этого объемистого труда содержит абзац,...
      761
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      19 августа 2024 г. 20:46

      Плюрализм головного мозга

      Швейцария, 1917. В.И.Ленин готовится к встрече с местной рабочей молодежью.- Мы, старики не доживем до решающих битв этой грядущей революции.. как думаешь, Наденька?- Чего это ты нас хоронить собрался, Ильич? Выпей чайку  да прибавь оптимизма! Как педагог тебе говорю: молодежь это любит!(из Недоизданного)Как совмещаются в одной голове либерализм, м...
      585
      Денис Дидроев Здравомыслие.
      3 августа 2024 г. 22:00

      "Столыпинская реформа": итоги

      Итак, по данным Статистических ежегодников, в 1906-1915 гг. из общины вышло 22% домохозяев, которые укрепили в личную собственность около 14% надельной земли. Часть вышедших продала свои наделы и отправилась на новые места за Уралом, в Сибирь или в Среднюю Азию. В общей сложности, переселенцев насчитывалось ок.5 млн.чел. - правда, 1,5 млн. из них не удержались на ново...
      517

      Аграрная реформа Столыпина в цифрах

      Чтобы оценить успешность земельной реформы, начатой Указом от 9.11.1906 под руководством П.А.Столыпина, нужно в любом случае учитывать официальные данные той эпохи. Начнем с общей численности населения и его распределения по регионам. (Здесь и далее я использовал исключительно данные Статистических ежегодников за 1913-1915 гг., во избежание "идеологическ...
      710

      Что получило привилегированное сословие в результате реформы 1861 года

      Итак, каковы были ближайшие последствия отмены крепостного права для "первого сословия" России?Цитируем А.А.Корнилова, читавшего свой курс истории России студентам Политехнического института в Санкт-Петербурге начиная с 1909 и до 1923 г.  *     *    *...Нельзя не признать, что в этих южных и юго-восточных губерни...
      474
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика