• РЕГИСТРАЦИЯ

Альт-разведка доложила точно: "новодел" - китайская стена :о)

23 2378

Желаю всем здравствовать, уважаемые читатели нашего журнала!

Как, по-вашему, к очень трудной и сложной военной операции готовятся военные? Насколько тщательно изучается район намечаемых боевых действий? Какие естественные и искусственные препятствия берутся в разсчёт, и что о них узнаётся?

Разрабатывая военную операцию, заранее собирают все имеющиеся сведения о том, что может служить препятствием или подмогой. Потому, конечно, сведения о стене также входили в состав разведданных.

К чему это я?

В 1618-1619 году в Китае побывал Иван Петлин, можно сказать - первый дипломат:

Чтобы добраться от Калгана до Пекина Петлину понадобилось 10 дней

Иван Петлин указывает, что между Пекином (Канбалыком) и Калганом (Капкой) восемь каменных стен из дикого (природного) камня. А далее упоминает другую линию стены, проходящую у Калгана (описывает, что сам Калган-Широкалга находится у стены). Также интересно упоминание пяти ворот через пограничную стену и их вид - низкие, узкие.

С тех пор всё и завертелось-повелось. Интересно же! И не только штатским :о)

А уж 19-й век был особенно продуктивным: в Поднебесную направлялись различные экспедиции Императорского русского географического общества, в которые входили не только географы, ботаники или этнографы, но и топографы.

Восемь переходов от заставного города до столицы

Как-то, не сговариваясь, внешнюю и внутреннюю стены упоминают как отдельные и по-разному, ведь эти две линии Великой стены между собой различны даже по конструкции. Одна земляная, обложенная кирпичом, вторая - гранитная (перевал у Нань-коу). Есть ещё упоминания земляной стены, от которой остался лишь вал и местами высятся башни.

Экспедиции в Китай отправляла не только Россия, но и другие европейские страны. Участники экспедиций вели дневниковые записи, собирали разнообразные сведения.

В книге известного французского географа - Элизе Реклю описан участок второй линии Великой стены, которую не признаёт Горожанин, фото здесь:

Нынешнее название Badaling

Триумфальные ворота (фото из книги А. Позднеева)

Более обстоятельное описание этого участка тракта на пути от Пекина к Калгану имеется в книге "Монголия и монголы, результаты поездки в Монголию, исполненной в 1892-1893 году А. Позднеевым". т.2 (читать, начиная с пятой страницы). Привожу только то, что касается стены:

Естественно, конкретной разведкой занимались военные. Разведдеятельность не прекращалась и во время японской агрессии 1931-1937 гг. В этот период японцы не преминули возвыситься над символом величия Китая, который китайцы, разумеется, защищали:

Японские войска на Великой стене, недалеко от Цзиньчжоу, провинция Ляонин (Jinzhou, Liaoning - у северной оконечности Ляодунского залива), Китай, 1932 г.

Сначала они захватили проход у Шанхайгуаня (на побережье Ляодунского залива), изпользуя артиллерию и бомбёжку.

Стену в Шанхайгуане тоже любили туристы. В этом месте её отличала красивая шестигранная башенка

Затем также варварски японцы прихватизировали Жэхэ (Чэндэ). Желающие знать подробности, поищите операцию по этому названию (Rehe). Тогда же им понадобился проход у Губэйкоу, с которым обошлись также варварски. Не остались забытыми Миюнь, Нанькоу и Калган (на Вики есть статья про Чахарскую операцию - нанькоускую). Естественно, китайцы их обороняли, временами, с переменным успехом у японцев отбивали. Но древние стены от этого пострадали ещё сильнее. Остались фотоснимки того периода и... документальные кинокадры.

В этом документальном японском ролике (начиная с 0:35) можно увидеть стену, которой только овладели японцы:

Из надписи к сюжету о захвате стены

становится понятно, что это Цзюйюнгуань. Он находится ближе к Пекину, чем Бадалин (Нанькоу).

Забегая немного вперёд, упомяну гражданскую войну 1950 г., случившуюся в Китае. Скрины из документального видеоролика:

Японцы уходить из Манчжурии и Китая не планировали. Потому к лету 1945 у стены, особенно на трактах у её ворот, создали мощные укрепрайоны. Так что, готовилось советское командование, и о том, какую стену и где встретят наши войска, знало.

Предлагаю посмотреть карту, составленную нашими военными картографами. Масштаб карты 1:200 000 Карта составлена в 1942 году по 1) 1:100 000 японской карте 1935 г. 2) 1:50 000 китайской карте издания 1933 г. Меня она заинтересовала тем, что на ней указаны названия населённых пунктов, упоминаемых в книге генерала Иссы Александровича Плиева. Например, он пишет:

"В полосе наступления Конно-механизированной группы Великая Китайская стена проходила по линии Тяньчжень — Калган — Дунпэнцзы — Ханцзы — Гоукоу — Губэйкоу — Каошаньцзи — Сафынкоу и далее на восток."

Выделила ссылочкой Тяньчжень, потому что в этом месте стена земляная (кое-где лишь башни и остались), но и её командование учитывало.

На карте 42-го года (при увеличении и внимательном разсмотрении) в разных местах видны участки стены, например, у Губэйкоу

Стена близ Губэйкоу (с двух сторон) и ещё один участок стены видим справа от города Шисячжэнь.

Разведчики трудились и в разгар наступления. В том же архиве (откуда взяла карту) имеется журнал боевых действий.

Не знаю точно, как перевести РО, но из более ранних приказов журнала сделала для себя вывод, что говорится о разведке. Кто знает, поправьте, если не так. Ещё один приказ:

Про стену в районе Миюня можно было бы не упоминать, но там совершенно другая стена (другая линия, не калганская и не гуаньгоуская).

Цитирую Плиева:

"Для Конно-механизированной группы дальнейшими объектами наступления являлись города Калган и Жэхэ. После этого ударом по сходящимся направлениям нам предстояло овладеть Пекином, где располагался штаб Северного фронта японской армии в Китае, а затем выйти на побережье Чжилийского залива, в районе города Таньцзин....  Движемся на Жэхэ по двум дорожным направлениям. Одно из них, правое, вначале отклонялось несколько к югу, а затем поворачивало и выводило войска к городу с юго-запада. Другое, левое, пролегало вдоль горных троп на юго-восток к реке Иматухэ... "

Перечислены также пункты, которые войскам предстояло занять: Фыннин, Чанпин, Ниюнь, Аньцзятунь, Жэхэ. Некоторые из перечисленных Плиевым пунктов я нанесла на карту

Пользуясь этим ориентиром, вы легко оглядите на карте в архиве окрестности двух последних городов и определитесь с разположением стен. Жэхэ на этой карте тоже имеется, только у самого края, справа.

Кстати, ещё один приказ от 18 августа 1945 г.:

Фрагмент карты боевых действий, где указано местоположение Шанхайгуаня:

Крайняя справа стрелка направлена к Шанхайгуаню

Скриншоты из документального кино о советско-японской войне:


Заодно, внимательно прочитав страницы книги Иссы Александровича, выяснила, на каком участке были сделаны эти фотки:

Об этом событии пишет сам генерал:

"В середине сентября войска Конно-механизированной группы посетил маршал Чойбалсан. Его сопровождали посол СССР в МНР А. И. Иванов и советский военный советник генерал-лейтенант И. Г. Рубин. Чойбалсан знакомился с достопримечательностями города Жэхэ и провинции. Мы поднялись на Великую Китайскую стену. Оттуда открылось незабываемое зрелище. Грандиозное каменное сооружение, словно сказочный дракон, обвивало отроги гор, то поднимаясь на хребты, то падая в долины."

Вернусь к  Губэйкоу. На снимке парад победы:

Ещё фото стены военного времени

Монгольская конница пересекает стену

Могу также указать на множество старинных карт, где стена обозначена. Пока статью перегружать не буду.

Промежуточные выводы по двум последним статьям:

1) Если в планах командования поначалу было овладение Пекином, причём, через два прохода: Калган и Губэйкоу, то, по-моему, информация о всех линиях стены, их состоянии (и сопутствующая) у военных быть должна. Вы думаете иначе?

2) Наличие стены до "строительства с нуля" подтверждается не только сведениями из книг и печати, но и фотографиями, и кинокадрами. На визуальных свидетельствах хорошо видно, что стена уже прилично "поедена временем", а потому ни о каком строительстве её с нуля в середине 19 века и речи быть не может.

3) Горожанин не знает, что такое линии Стены, либо врёт об их отсутствии, полагаясь на невежество читателей.

(продолжение следует)

Предыдущие статьи:

Как Горожанин из Барнаула финтит с Китайской стеной

Финты Горожанина из Барнаула и древность Китайской стены. Против Плиева попрёт?

"Новодельная" китайская стена и Горожанин, лапу поднявший на боевого генерала

"Новодельная" китайская стена до и во время строительства железной дороги

Мой канал https://zen.yandex.ru/id/59e888cd799d9d4d96c6fd08

    30 лет своей "свободы от русских"...

    Памятка мигранту.Ты, просрав свою страну, пришёл в мою, пришёл в наш дом, в Россию, и попросил у нас работу, чтобы твоя семья не умерла с голоду. Ты сказал, что тебе нечем кормить своих...

    Подполье сообщило об ударе по железнодорожной станции в Балаклее

    Вооруженные силы России нанесли удар по железнодорожной станции в Балаклее в Изюмском районе Харьковской области во время выгрузки из поезда личного состава ВСУ, сообщил РИА Новости координатор никола...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      .Взор Здравомыслие.
      2 апреля 05:08

      Разсчёты по теме сооружений Монферрана (выпросили)

      Оно конечно, тяжёлый день - понедельник, потому разсчёты будут облегчённые (примерно-грубые) :о))) Новенькие, обратите внимание, что буковка "З" у меня (вопреки правилам нонешним) написана сознательно (все комментарии на эту тематику - туда. Здесь буду удалять. За хамство - ещё и банить)Итак, время от времени на мой дзеновский канал, да и сюда приходят ...
      843
      .Взор Здравомыслие.
      30 марта 13:27

      Альбом Монферрана про Александровскую колонну (глава 7)

      Продолжаем читать месье французского архитектора, невзирая на вызывающую претензии мою любимую буковку и на то, что перевод содеян непрофессиональным переводчиком :о) (Поправки и критические замечания всегда принимаются на ура.) Текст с переводом выкладываю курсивом. * * *Русские рабочие, работавшие над Александровской колонной, их одеяние и сходство с костюмами Древн...
      940
      .Взор Здравомыслие.
      30 марта 12:53

      Как в Нью-Йорке устанавливали "самые большие" колонны. 8

      Всем желаю хорошего настроения и здравомыслия :о) Нужно было бы давно завершить цикл статей про попытку американцев выточить самые большие колонны на токарном станке. Напоминаю, что по длине (проектной) эти колонны были чуть меньше, чем исаакиевские, по граниту и диаметру отличались больше - диаметр меньше, гранит прочнее. Отшлифовать и отполировать кол...
      978
      .Взор Здравомыслие.
      26 марта 13:30

      Александровская колонна (читаем главу №6 Монферрана, знакомимся с шотландцем)

      Мне понравилось сопоставлять друг с другом "показания" главных участников и свидетелей строительства Исаакия и возведения Александровской колонны, ибо таковое действо не только разширяет круг описанных событий, но и добавляет множество деталей и новых задействованных лиц. Простой пример вы увидите в последней части статьи.Цитируемые тексты привожу курсивом, как и прим...
      884
      .Взор Здравомыслие.
      10 марта 18:53

      Интересные документики по Исаакиевскому собору (2)

      Здравствуйте, уважаемые читатели! Надеюсь, даже альтернативщики понимают, что любая стройка не обходится без разпоряжений по самым разным вещам в разбросе от "глобальных" масштабов (проектов) до чуточных, типа наведения порядка на стройплощадке. И, как-то именно такие чутошные моментики вовсе не интересуют альтернативную братию. А между тем, таковые бу...
      743

      Интересные документики по Исаакиевскому собору (1)

      Здравствуйте, уважаемые читатели! Давным давно руки тянутся к тому, что работники Таинств и Завесы над историей сокрыли в 19 веке от нашего пытливого взора. Вот ведь какая незадача - Монферран-то писал на французском, как на нём же писали и для него. И, хотя и выложили много папок с документацией для широкой публики в Президентской библиотеке, глаз види...
      1323

      Великая китайская стена, или гордиев узел династии Мин

      Продолжаю "сагу" о строительстве Великой китайской. Поскольку исторический контекст порой напоминает триллер, а порой трагикомедию, решила давать материал в разширенной версии :о) За основу были взяты книги Julia Lovell "Великая стена: Китай против всего мира, 1000 г. до н.э. – 2000 г. н.э." и Arthur Waldron. "The Great Wall of China : from history to m...
      853

      Китайские реалии династии Мин - строителя Великой стены

      Здравствуйте, уважаемые читатели! Как выясняется, история Китая больше "интересует" отрицающих её альтернативщиков, чем самих китайцев :о) Чаще всего комментаторы заявляют, что документов вообще (и строительства Великой китайской стены - в частности) нетути. Это, что называется, присказка :о)Все переводы содеяны непрофессионалом, изключительно с помощью...
      755
      .Взор Здравомыслие.
      17 февраля 04:50

      О заблуждениях современных хисториков и о "рукотворных" Аракульских шиханах (ч.1)

      Здравствуйте, уважаемые читатели! Несколько дней назад одним персонажем очень много было высказано в комментариях под статьёй о колыванской вазе. И сразу образовался сплошной завал из картинок и выдумок, который следует разгрести. Поэтому начну разтаскивать по местам, начиная с претензий, высказанных наукам, в частности, к истории.Отделяем котлеты от му...
      766
      .Взор Здравомыслие.
      16 февраля 12:08

      Камень Коуд: состав и технология производства (ч.2)

      Продолжаю тему искусственного камня 18-19-х веков (ссылки в конце статьи). Каменный лев Коуд в центре для посетителей, Старый Королевский военно-морской колледж, Гринвич. Лев был спроектирован Бенджамином Уэстом в качестве пробного образца для фронтона во дворе короля Уильяма в память о достижениях вице-адмирала Горацио Нельсона. В качестве основы вз...
      517
      .Взор Здравомыслие.
      16 февраля 11:42

      Камень Коуд: алхимия, предшественники (ч.1)

      Здравствуйте, уважаемые читатели! "Слава камня Коуд сохраняется, но сохраняются и некоторые мифы о его составе и произхождении. Камень Коуд - это обожжённая керамика, представляющая собой сочетание сырой комовой глины и тонко измельчённой предварительно обожжённой терракоты, силикатов и стекла. Процесс производства его был более квалифицированным и более трудоёмким, ч...
      321
      .Взор Здравомыслие.
      1 февраля 09:11

      История искусственного камня

      Сердечно приветствую!Поскольку литическая версия всё ещё смущает умы, пройдёмся по её кочкам :о)Человеку издавна требовалось не только приспособить для своих нужд имеющиеся в природе материалы, но и создать из них какие-то новые, с отличающимися или похожими качествами. И желательно бы, менее трудоёмкие. Камень сподобился этой же участи. Он прочен, стоек к воздействия...
      689
      .Взор Здравомыслие.
      29 января 06:10

      О великой колыванской вазе и о подлости недалёких умом

      Сегодня немного о Царице ваз и о немыслимых на диванах трудностях созидания прекрасного. А также о том, к чему приводит альтернативщина.Обнаружила сегодня ранее не увиденный комментарий: Проблема сего индивида в его нежелании/неспособности проверить обыкновенные вещи, что прекрасно видно из его собственных слов. Например, как издавна прин...
      772
      .Взор Здравомыслие.
      29 января 05:28

      Готика с её удивительной каменной резьбой

      Здравствуйте, уважаемые читатели! Великое благо, что в средние века уже существовала письменность, писались документы и сохранялись оные в архивах. Потому большая часть вопросов по строительству имеет ответы, можно сказать, в первоизточниках. Но, как и в любом деле, всегда имеются приёмы и нюансы. Первые (из-за "всемизвестности" своей в те времена) не у...
      591
      .Взор Здравомыслие.
      13 января 13:10

      Ошибки Монферрана, или почему рушились соборы

      Здравствуйте, уважаемые читатели!  Об ошибках вообщеТе, кто до сих пор убеждён, что они всё знают, и что знания добываются за раз-два... и в дамках (или вместе с получением диплома), просто не понимают, что процесс постижения и накопления знания всегда связан с длительным путём проб и ошибок. Зазубривания сведений, оставленных кем-то...
      1079
      .Взор Здравомыслие.
      4 января 12:06

      По поводу освещения изготовления Исаакиевских колонн в прессе и возмущения Н. Бестужева

      Здравствуйте, уважаемые читатели!  На днях я заблокировала на Дзене Владимира Пузика за то, что приходил он ко мне на канал с единственной целью - пободаться. Но есть его комментарий, на который я не ответила по существу. Он был им оставлен под статьёй о каменоломнях Питерлакса: Привожу скрин страниц "Сына Отечества" 1820 г. № 44 ...
      1181
      .Взор Здравомыслие.
      1 января 21:11

      Колонное дело Исаакиевского собора № 7

      Здравствуйте, уважаемые читатели! Стойко пережив приход 2024 года, опять я взялась за своё :о) Встретив недавно рапорт о выгрузке двух колонн для портиков собора с судна, севшего на мель, я заинтересовалась и другими документами, которые имеются в Российском государственном историческом архиве (РГИА) в делах так называемой коллекции Монферрана. Как я уж...
      1485
      .Взор Здравомыслие.
      31 декабря 2023 г. 06:58

      Колонное дело Исаакиевского собора 6, или рапорт, адресованный Монферрану

      Здравствуйте, уважаемые читатели! Пока там в комментариях идут баталии, я преспокойненько сижу себе и занимаюсь переводом прелюбопытного документа двухсотлетней давности, относящийся к строительству Исаакиевского собора. А именно, - к операции выгрузки на пристань двух колонн из севшего на мель судна.Найден сей раритет в Президентской библиотеке, где бы...
      403
      .Взор Здравомыслие.
      31 декабря 2023 г. 06:45

      О добыче гранитных колонн для Исаакиевского собора: "космические" технологии

      Здравствуйте, уважаемые читатели! Около года назад Антропогенез, побывав в РГИА и поинтересовавшись документами по делу строительства Исаакиевского собора, опубликовал замечательную статью. Думаю, что ознакомиться с ней будет интересно и полезно многим. Не буду ничего добавлять от себя (материала и без того много) :о) Среди тысяч документов, посвященных строительству ...
      387
      .Взор Здравомыслие.
      28 декабря 2023 г. 14:48

      Подъём и установка колонн купола Исаакиевского собора

      Всем читателям моим желаю здравствовать! Как-то давно я предлагала полюбопытствовать американскими журналами. Вчера, на ночь глядя, я последовала своему же посылу и открыла полистать первый же попавшийся журнальчик. Там нашлось интересное описание подъёма колонны Исаакиевского собора очевидцем. Куда сразу сон девался :о)Сразу предупреждаю, что перевод д...
      774
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика