• РЕГИСТРАЦИЯ

Как всё решить переговорами

10 2718

1.

А задумывались ли вы когда-нибудь, почему люди, общаясь на вроде бы одном языке, не могут прийти к взаимопониманию? Основная причина – потому, что каждый сам назначает себя судьёй в вопросе, что и как надо проверять, а что вообще не надо. И избавляя себя от проверки того, что им проверять не выгодно, некоторые приписывают себе победу.

Например: спорят два человека, какой режим нужен обществу. Один говорит, нужен такой, какой был при таком-то деятеле, другой, что нужен режим, который был при другом. Один говорит «твой режим плохой»; другой «твой плохой». Начинаются аргументы: «Твой плохой потому, что при нём были такие-то проблемы» – «А это не проблемы, а вынужденные решения, потому, что если бы этого не было допущено, то случилось бы такая-то беда» – «Ну так эту беду можно было и по-другому предотвратить, например, так-от и так-то, поэтому твои проблемы не оправданы» – «А история не имеет сослагательного наклонения!»

Возникает вопрос к последнему оратору: «А если история не имеет сослагательного наклонения, что же ты аргумент про беду приплёл, или это не относится к тому же самому?» И тут по идее он должен ответить что-то вроде «А ведь да, действительно, мне надо пересмотреть свою позицию и искать другие аргументы. Спасибо, что поправил меня, а то ведь без тебя бы я и продолжал эту ошибку совершать…», но вместо этого он вдруг выдаёт «А если таких как ты слушать, то всё общество накроется медным тазом, да таким, как ты, в некоторых режимах языки отрезали и правильно делали, так что пошёл ты, куда подальше, и говорить с тобой больше не о чем!» И уходит, записав себе победу (у себя там в голове). И пока такие оппоненты могут записывать себе победы по своим правилам, а правила могут придумывать, какие хотят, им ничего не докажешь, потому, что по их правилам все доказательства будут ими отбрасываться. Но если была бы система, в которой споры можно вести не по каким хочешь правилам, а только по таким, правильность которых ты можешь доказать, вот тогда бы им пришлось считаться с тем, что не всё должно быть так, как некоторым хочется.

Как же должна выглядеть такая система? Выглядеть она должна примерно так: существует некая платформа, на которой можно вести разные споры. И на этой платформе всё, что каждый говорит, проверяется на внутреннюю непротиворечивость. Если обнаруживается конфликт чего-либо сказанного кем-то со сказанными им раньше, от него требуется этот конфликт разрешить. Если он это не может, у него дисквалифицируются все аргументы, в которых обнаружились эти противоречия, и если других аргументов не находится, все споры, в которых они использовались, засчитываются проигранными.

Сказал «история не имеет сослагательного наклонения» – держи ответ за эти слова. Следи за тем, чтобы в твоих в спорах не было об истории аргументов из серии «что было бы, если бы». Вот когда будешь говорить «Имеет и должна иметь», тогда и можешь приводить такие доводы. А если сказал – изволь разбирать что было бы, «если бы». И если бы была такая платформа, все бы демагоги на ней рано или поздно попрокалывались, и вся бы их несостоятельность сразу повылезала всем на обозрение. А если бы они стали избегать этой платформы, тогда бы у всех порядочных людей сразу возникли к ним вопросы «А что это вас на этой платформе не видно?» Поэтому, понятное дело, таким деятелям такая система не просто не интересна, а они конкретно в ней не заинтересованы.

2.

В чём основной фокус системы, в которой каждый должен держать ответ за свои слова? В том, что если кто-либо утверждает какую-то ложь, то ему придётся в её подтверждение лепить другие, всё более и более трудные. В то время, как разоблачение лжи будет таким же лёгким, как и изначально.

Выглядеть это будет, условно говоря, так. Допустим, один говорит, что 2х2=4, а другой, что 5. Ко второму первый может задать вопрос: а сколько будет 2х3? И если тот ответит 6, к нему будет следующий вопрос: а во сколько раз 6 больше 5? И когда тот ответит на 1/6, к нему будет вопрос, а и во сколько раз 3 больше 2? Если он ответит в полтора, будет вопрос: а как же у тебя получается, что 2х3 не в полтора больше, чем 2х2? И если у второго не будет ответа, ему запишется поражение по всем спорам, в которых он опирался на 2х2=5.

Второй оппонент может предвидеть такой момент, и в попытке уйти от цугцванга ответить, что 2х3=7,5. Но это его не спасёт от дальнейших вопросов, которые рано или поздно загонят его в ловушку так же, как и в первом случае. Если он будет продуманно уходить от разоблачающих вопросов, оппоненту может не хватить в каких-то случаях сил и времени прижать его к ответу, но чем больше у второго будет на данной платформе с кем-либо споров на какие-либо темы, тем больше вероятности, что ему придётся где-то лепить ответы, которые не согласуются с ответами здесь. Потому, что при грамотно задаваемых со всех сторон разоблачающих вопросах простор для ухода от ответа будет неизменно сужаться. Поэтому, чем дальше он будет пользоваться платформой, тем труднее ему станет изворачиваться. И тем больше вероятности, что он где-то упрётся в тупик, а как только он перестанет отвечать, система дисквалифицирует все его позиции, базирующиеся на оставшихся без ответа утверждениях. И победы будут записаны его оппонентам.

Вся деятельность на платформе есть не что иное, как накапливание утверждений, за которые следует держать ответ. Сказал, что 2х2=4 – значит, заявил, что 4 есть не что иное, как 2х2х. Сказал 2х2=5 – значит, сказал, что 5 есть не что иное, как 2х2. И когда ты будешь держаться только такой таблицы умножения, в которой все примеры сходятся со всеми, вот тогда сможешь зарабатывать рейтинг непротиворечивого человека. И когда сумеешь оставаться непротиворечивым, сумев объяснить, что есть государство, что есть власть, что есть закон, что есть порядок и что такое агрессия с защитой, вот тогда все и будут должны послушать твои суждения, что такое хорошо и что такое плохо.

3.

Как должна быть реализована такая система? Реализована она может быть примерно так: существует платформа, на которой каждый имеет свой аккаунт, в котором делает определённые заявления (публикации) и ведёт определённые обсуждения (споры) разных вопросов с другими участниками. На его странице есть вкладка, в которой он расписывает все значения всех фигурирующих в спорах понятий (сразу или по мере накопления его высказываний они автоматически туда заносятся). И ведёт дискуссии с оппонентами, где, если натыкается на несогласие, пытается их переспорить. И когда кто-то кого-то побеждает, побеждённому на соответствующие утверждения ставятся штампы «несостоятельно», «бездоказательно», «опровергнуто», и т.п.

Алгоритм системы проверяет страницу понятий на внутреннюю непротиворечивость. И если обнаруживается конфликт, пользователю задаётся соответствующий вопрос и требование разрешить противоречия. Пока противоречия не решены, все доводы с имеющимися противоречиями дисквалифицируются.

Когда аккаунты пользователей проверены на внутреннюю непротиворечивость, алгоритм проверяет на совместимость их понятий с другими пользователями. И в случае обнаружения конфликта может предлагать решить дело в споре. Во время спора каждый оппонент обязан давать ответы на все вопросы к своей позиции, которые делает другой. В случае оставления без ответа какого-то существенного вопроса спор считается проигранным.

Алгоритм не спорит с пользователем, правильные его утверждения или нет. Он может только не пропускать противоречивые утверждения, если пользователь проблему не решил. Написал «5 есть не что иное, как 2х2» – алгоритм спорить с тобой не будет. Он не будет умничать и говорить «Я запрограммирован считать, что 2х2=4, поэтому присуждаю победу твоему противнику». Он не знает, о чём идёт речь – о классической таблице умножения, или о площади поверхности скорлупы куриного яйца, на котором нарисовали квадрат сторонами 2 на 2 см. Написал 5 – значит, 5 (жираф большой – ему видней). А правильно это или нет– это ты в споре с другими оппонентами будешь выяснять. Задача алгоритма просто следить, чтобы после этого ты уже нигде не написал, что 2х2 всё-таки 4.

Написал в одном месте 2х2=5, а в другом 2х2=4 – алгоритм выдаёт вопрос «У вас, батенька противоречие. Как такое может быть? Оба несовместимых заявления я не могу пропустить – выбирай: или одно, или другое». Или объясняй системе, как такое может быть. Иди на свою страницу понятий, правь тем определения понятия «5». Добавляй уточнение, что «5» – это понятие, которое имеет два значения: в одном это «2х2+1», а в другом это площадь выпуклой поверхности наподобие квадрата со сторонами 2 см на курином яйце. Исчерпывающе правильно это или нет – алгоритм судить-рядить не будет. Написал так, значит, написал (жираф большой – ему видней). Противоречия убраны – можешь возвращаться снова на ринг. Ну а побьют тебя там или ты побьёшь – это уже от тебя зависит.

В случае, если алгоритм окажется недостаточно совершенным и его решение покажется кому-то неудовлетворительным, его он тоже должен иметь возможность оспорить в рамках всех средств, правоту которых сможет доказать. Ибо средствами системы нельзя доказать полноту системы, и система должна всегда предусматривать средства для своего развития и усовершенствования. В рамках другой, более сложной, но правоту которой сможешь доказать. И развитие алгоритма, собственно, и должно быть частью совершенствования системы. И по мере развития системы алгоритм берёт на себя всё больше и больше рутинных функций, делая работу пользователя всё более и более удобной. Ну а начать можно вообще хоть с почти полностью ручного режима, где каждый пользователь может самостоятельно создать нужный шаблон запроса и предъявить на заполнение его оппоненту.

Сказал: «История не имеет сослагательного наклонения» – получи запрос: правильно ли я тебя понял, что «История» = «то, что не имеет сослагательного наклонения», распишись. Добавь в свою страницу понятий в обязательном порядке это положение и пусть все знают, что, если ты где-то начнёшь что-то доказывать на базе «что было бы, если бы», тебя всегда можно осадить. Получишь формулировку требования объяснить противоречия, а не сможешь, получишь требование признать свою неправоту, а не захочешь, тебе по правилам системы влепят на твой аватар в этом споре штамп «не держит ответ за свои слова».

Передумаешь, надумаешь переправить свою страницу понятий, стереть эту фразу – пожалуйста (система всё простит). Только прими поражение по всем спорам, которые вёл, опираясь на эту фразу. И можешь начинать новую страницу жизни.

Спорить можно на интерес, на социальный рейтинг, на деньги – всё это разные варианты, которые могут быть выбраны в соответствии с тем, что пользователям от системы надо. Кому-то для понимания достаточно одних объяснений, другие понимают только язык потерь. И когда слишком заигрывающиеся в свой субъективный суд будут знать, что теперь это не выгодно, это поможет им более добросовестно соображать, прежде, чем утверждать что-либо.

Когда такая система будет иметь признание среди достойных уважения людей, тогда многое изменится. И тогда не собирающиеся держать ответ за свои слова будут поставлены туда, где им и место. А то место, которое высвободится, будет отведено будет отведено правдоискательству и гармонии в этом мире. Ну а если обществу такое не нужно – что ж, значит, распишется в том, что это такое общество, которому это не нужно.

Чем чудовищнее ложь, тем серьёзнее травля за её разоблачение

    Пять минут хорошего настроения. Часть 28

    Ребёнок  подрастает,  остаются  детские  вещи.  Захотела  помочь  какой-нибудь малоимущей семье. Посмотрела в интернете, чего они хотят. Оказалось, чт...

    Грядущее мятежно, но надежда есть

    Знаю я, что эта песня Не к погоде и не к месту, Мне из лестного бы теста Вам пирожные печь. Александр Градский Итак, информации уже достаточно, чтобы обрисовать основные сценарии развития с...

    Хоба!

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Роман Дудин 23 ноября 18:16

      О силе и слабости

          Говорят, был в истории один хан (а может, и не один), который гнул очень жёсткую политику. Заключалась она примерно в том, что он берёт своего коня, привязывает к дереву, строит своих воинов, и говорит своим воинам «Стреляйте в него!». Кто стрелу не пустил, встаёт на место коня. Затем берёт свою жену, привязывает к дереву, и говорит своим ...
      1695
      Роман Дудин 31 октября 14:13

      Мракобес и позиция

          Чем просветитель отличается от мракобеса? Для просветителя подход к правде строго однозначный: её надо принимать такой, какая есть, нравится она тебе или нет. Для мракобеса всё по-другому: правду можно выбрать, какая нравится, а затем «доказывать», что она именно такая. В связи с этим и правила доказывания получаются тоже совершенно разным...
      1188
      Роман Дудин 5 октября 18:59

      Любовь долго терпит

      Представляю Вам книгу интересного автора: "Эта книга, как и вообще вся серия "Люди Солнца" - вызов тем, кто считает, что человек - это лживое, развратное и корыстное существо, и так будет всегда. Спор с теми, кто полагает, что война и безжалостная конкуренция - неотъемлемая часть человеческой природы.Вопреки расхожим представлениям, я нагло рисую образ б...
      259
      Роман Дудин 13 января 13:11

      Ещё раз про новояз

         Что такое новояз? Это такой язык, в котором отсутствуют слова, при помощи которых можно чётко и понятно оппоненту выразить не выгодную системе мысль, и присутствуют только те слова, при помощи которых так можно выразить только выгодную. Условно говоря, суть дела выглядит так: вот живёт, допустим, племя людоедов, и разговаривает оно на языке...
      1428
      Роман Дудин 18 декабря 2023 г. 19:59

      Кого можно назвать марионеткой пропаганды?

          Что есть марионетка пропаганды? Может, это тот, кто думает: «Вообще-то мне свойственно иметь одно мнение, но поскольку мне вложили в голову другое, я думаю другое…»? Нет. Обычно наоборот: это человек, который как раз уверен, что имеющееся у него мнение и есть его собственное. И чем крепче кому-то что-то вложено, тем увереннее он зачастую б...
      603
      Роман Дудин 3 декабря 2023 г. 15:34

      Управляемый донос

      продолжение темы, начатой в предыдущей статье Доносчиков иногда называют информаторами, но как по мне, это слишком сухое слово и не отражающее суть дела. Информатор – это тот, кто сливает информацию (а информация должна быть правдивая, иначе это не информатор, а дезинформатор). Доносчик же – это не обязательно тот, кто даёт правдивую информацию. Это може...
      1309
      Роман Дудин 1 декабря 2023 г. 10:46

      Чем доносчик от информатора отличается?

      1.Доносчиков иногда называют информаторами, но по мне эти два слова не всегда равны. Информатор – это тот, кто просто информирует, а донос – это может быть нечто большее. Чем для меня отличается понятие доноса от информирования? Информирование – это когда кто-то сообщает что-то вроде «Тот, кто вам нужен, будет в такое-то время в таком-то месте встречать...
      955
      Роман Дудин 26 ноября 2023 г. 11:41

      Фактор привычки

      1.Бывают такие оппоненты, у которых аргументов нет, но им кажется, что есть, и они повторяют пустые голословные заявления с видом, как будто это обоснованные доводы, и искренне так удивляются, почему их не хотят принимать. Причины этому могут быть разными, и в одном из случаев это может быть просто привычка, которая работает по определённой системе. ...
      1495
      Роман Дудин 19 ноября 2023 г. 12:12

      Какие бывают пролы?

      1. Прежде, чем переходить к разбору основной темы, следует обозначить, кто такие пролы. Пролы – это (обобщённо говоря) люди, которыми манипулируют хозяева при помощи обмана, но сами они этого обмана не видят, не способны видеть, и не хотят быть способными. И в таком состоянии они прут туда, куда их направляют, и делают то, за чем их туда направляют, ...
      2176
      Роман Дудин 31 октября 2023 г. 18:43

      Про тупик

      Представьте себе (образно) человека, который заявил, что будет идти постоянно вперёд, не останавливаясь, но при этом он находится в лабиринте, в котором взял направление прямо в тупик, и упорно этого игнориует. Что будет дальше – он сначала будет двигаться так, как и заявлено, но затем он упирается в стену, которая дальше идти ему не даст. Но поскольку ...
      1264
      Роман Дудин 17 октября 2023 г. 16:35

      Ограниченная видимость и слепота разума

          Что есть слепая зона? Это область, в которой отсутствует видимость. Где-то мы всё видим, а где-то чего-то не видим. Вот только о том, что мы чего-то не видим, мы можем знать, а можем и не знать. У водителей слепой зоной называется область, в которой они не видят того, что видеть им как раз было бы желательно. И основной смысл понятия в...
      974
      Роман Дудин 11 сентября 2023 г. 21:41

      Зачем тоталитаристу враг

          Враг нужен тоталитаристу, чтобы на него напасть. Ну это если коротко и поверхностно, а если поподробнее и поглубже, то есть в этой теме ещё детали, которые большинство почему-то обходит вниманием, и именно это обстоятельство несёт в себе отдельную опасность. Что такое тоталитаризм, и зачем ему на кого-то нападать, я пояснил здесь. А в д...
      754
      Роман Дудин 9 сентября 2023 г. 22:37

      Почему живущие по лжи любят оправдывать пытки

      Обвиняемую в колдовстве взвешивают на суде. Если меньше 50 кг - значит, стопудово может летать на метле; если больше, есть шанс, что признают полётонепригодной.     Бывает так, что находящиеся наверху общества любят покушать права и свободы тех, кто внизу, а толпа, вместо того, чтобы противиться (ну или хотя бы для формы дела просто повозмущ...
      2355
      Роман Дудин 13 августа 2023 г. 15:53

      Что такое полицейское государство?

      1. Что означает термин «полицейское государство»? Сколько не задавал вопрос людям, ни от кого не получил того ответа, которого хотел бы. Что есть ПГ: хорошо это или плохо – мнение были радикально разные. Для кого-то ПГ – это правильно, для кого-то неправильно, и один объясняет одно, другой другое. Нет официального чёткого понятия, которому соответств...
      1331
      Роман Дудин 23 июля 2023 г. 22:07

      Что для фашиста означает слово предатель?

          Что означает слово предатель? Это тот, кто идёт против своих. А что есть свои? Ну, обычно, это те, кто за тебя. От кого больше пользы, чем вреда. А ещё это те, в отношении кого существуют определённые обязательства. Кто угодно не может быть своим; своим могут считаться лишь те, кто делают то, на основании чего заслуживают считаться своими....
      1196
      Роман Дудин 13 июля 2023 г. 14:03

      Лицо агрессора

         Чем защита отличается от нападения? Нападение – это такие действия одного субъекта в отношении другого, которых он сам бы на его месте не потерпел. А защита – это действия и состояния, когда нападения не осуществляется, но в своём отношении его тоже не потерпят. И в этом основной политический смысл понятия защита – оно нужно, чтобы обозначи...
      619
      Роман Дудин 6 июля 2023 г. 12:40

      Теория антиправового государства

      1. Право и антиправо    Что есть право? Это такая признаваемая правилами общества возможность что-либо делать или иметь, не получая от него сопротивления и рассчитывая на определённую поддержку. Если у вас есть право жизни, значит, никто не может взять и отнять её у вас просто так, а если кто-то попытается вопреки правилам это сделать, какие-т...
      1473
      Роман Дудин 29 июня 2023 г. 13:51

      Почему пролы любят держаться за пропаганду

          Прежде, чем переходить к основной теме, следует дать определение понятию «пролы». Пролы – это верные слушатели тоталитарной пропаганды, которые свято верят каждому её слову и готовы фанатично делать всё, к чему она призывает. А тоталитарная пропаганда – это такая пропаганда, которая не терпит никаких альтернативных версий того, что она осв...
      955
      Роман Дудин 27 июня 2023 г. 18:58

      Про болото

      Есть такое место – называется болото. Оно засасывает на дно живых, а мёртвых оставляет на поверхности. И чем сильнее пытаешься сопротивляться, тем быстрее засасывает. Трясина тяжелее воды, но плыть в ней невозможно. Она способна погрузить в себя даже то, кто легче неё. Если ты живой, она тебя не отпустит. Не тянет она только мёртвых.Дело в том, что тря...
      715
      Роман Дудин 15 июня 2023 г. 18:19

      Религия атеизма

      Когда религиозное государство воюет, оно кричит «С нами Бог!» – это очень помогает (особенно, если это война за то, чтобы кто-то перестал жить под своей властью, и стал жить под той властью, которую ему принесут), чтобы идущие в бой не сомневались в своей правоте. «У нас вера правая, у них левая!» – какие ещё могут быть сомнения в том, что идешь в бой з...
      1797
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика