• РЕГИСТРАЦИЯ

Дендрошкала Великого Новгорода

340 15467

Дендрохронологическая шкала Великого Новгорода - история от относительной к абсолютной непрерывной. Где хранится, и как ее получить.  

Давным давно, еще в середине прошлого века, произошла научная дискуссия, положившая начало для самой серьезной дендрохронологической шкалы – абсолютной непрерывной дендрошкалы Великого Новгорода. Случись такая дискуссия еще на 2 столетия раньше, то в ход пошла бы трость, однако в прошлом веке дискуссии было принято вести на полях научных журналов...


Краткая версия событий

Группа археологов, копавшая Неревский раскоп, обнаружила обширный материал для исследований – древесные стволы из мостовой и различных построек со следами пожаров. Если Вы, мой дорогой читатель, хоть немного интересовались археологией Великого Новгорода, то должны помнить, что мостовые делались из стволов деревьев, и при этом обновлялись (точнее укладывались на старую мостовую) достаточно регулярно – каждые лет 20 примерно. Когда встал вопрос о датировке находок на этом раскопе, то А.В. Арциховский и Б.А. Колчин решили отталкиваться от следов пожарищ, которые они сопоставили с летописными сведениями. Так у них получилась дендрохронологическая шкала с относительной привязкой ко времени.

Здесь стоит отметить, что Великий Новгород был (сюрприз!!!) деревянным. Соответственно, горел он достаточно регулярно. За период в 450 лет он горел более 60 раз. Вполне хорошая частота, чтобы можно было ориентироваться во времени.

В общем, не понравился такой подход академику Б.А. Рыбакову. Мол, нельзя однозначно сопоставить строительство мостовых и строительство дворовых построек по времени. Затянулась дискуссия на несколько лет. И пока она велась, спецотдел масонов из группы дендрохронологии закопали и откопали более тысячи образцов спилов древесных стволов из различных сооружений. В том числе были взяты образцы и из нескольких новгородских церквей, даты постройки которых были известны по письменным источникам (да-да, тем самым, которые на 200 лет раньше подделывал Миллер с Байером, и которые нельзя никому оспаривать).

Так смогли датировать последние годовые кольца стволов деревьев из этих церквей по датам их постройки, и привязать относительную дендрошкалу Великого Новгорода ко времени с точностью до года. В результате такой насильственной привязки, дендрошкала превратилась из относительной в абсолютную.

В общем, если бы не критика Рыбакова, то возможно, возникновение шкалы в ее текущем виде было бы отложено еще на пару десятилетий.


Дальнейшая история дендрошкалы Великого Новгорода

Позже, для подтверждения данных дендрохронологии, было заложено еще несколько раскопов на основании старых карт с целью поиска мостовых, которые оказались кладезем для дендрохронологического анализа. Таким образом, количество спилов стволов множилось, а сама привязка ко времени подтверждалась уже на основании других находок.

В результате, уже к 1970 году количество взятых образцов превысило 5 тысяч, большая часть которых попала в дендрошкалу. К примеру, только за 1970 год было взято более 450 образцов. К этому времени дендрохронологическую шкалу Великого Новгорода удалось довести до современности.

К 2005 году количество спилов превысило 18 тысяч. Конечно, не все они были пригодны для анализа, не для всех из них смогли найти привязку. В итоге в дендрошкалу попало почти 7 тысяч образцов. Таких массивных данных больше нет ни по одной местности!

Итоговая дендрошкала Великого Новгорода занимает промежуток с 9 века по современность, что превращает ее из абсолютной, в абсолютную непрерывную дендрохронологическую шкалу.

Тот факт, что удалось привязать деревья к точным годам их заготовки в Великом Новгороде, не остановил ученых в дальнейших исследованиях. В 1984 году Дендрохронологическая лаборатория г. Каунаса (для альтернативно одаренных сообщаю, что лаборатория эта образована на базе Института ботаники Литовской академии наук) проводит взятие образцов из Новгорода для радиоуглеродного анализа. Результатом анализа явилось в том числе и подтверждение ранее сделанной датировки.

Уже в нашем веке новгородская шкала была откорректирована на один год, как результат проверки датировки образцов из раскопок Ландскроны (Санкт-Петербург).

На протяжении всех этих лет климатологи используют дендрошкалу Великого Новгорода для проверки с локальными дендрошкалами других местностей. Так было доказано, что с новгородской шкалой имеют высокую схожесть шкалы Вологодской области (абсолютная непрерывная дендрошкала), юго-восточной Финляндии (абсолютная непрерывная дендрошкала), Южной Карелии и многие другие. Фактически, почти каждую локальную шкалу северо-запада России перекрестно датируют со шкалой Великого Новгорода, которая выступает эталоном.


Итак. Дендрохронологическая шкала Великого Новгорода получила абсолютную датировку, подтвержденную несколькими способами:

1) За счет известных дат строительства сооружений и следов пожаров,

2) За счет продления шкалы до современности,

3) За счет перекрестной проверки со множеством других дендрошкал (в том числе, используя различные методики сравнения).

Остался только один способ получения абсолютной датировки, который не использовали для Новгорода – это за счет долгорастущего дерева, которое выросло бы в 8 веке и было бы живым до наших дней. К сожалению, этот способ не возможен в нашей местности, т.к. самые долгоживующие деревья у нас редко доживают до возраста в 300 лет (но об этих уникумах будет отдельная статья при случае).


Давайте еще раз повторю для телепузиков.

На текущий момент датировка дендрохронологической шкалы Великого Новгорода не вызывает вопросов ни у одного из специалистов в данной области – ни у археологов, ни у климатологов.


Посмотреть на ряды чисел, относящиеся к Новгородской шкале, можно:

1) Сайт NOAA https://www.ncdc.noaa.gov/paleo-search/study/3749 , где представлен самый первый вариант шкалы с временным интервалом 880-1461 гг. (Кстати, в 1995 году эта шкала была проверена специалистами NOAA и не вызвала особых нареканий),

2) «Дендроклиматологические шкалы Советского Союза», а именно том 1 (1979 г.) «Колчин Б.А. Дендрохронологические шкалы Новгорода и Белоозера» с периодом 952-1552 гг.,

3) «Дендроклиматологические шкалы Советского Союза», том 1 (1979 г.) «Битвинскас Т., Кайрайтис Й. Дендрохронологические шкалы сосны (Pinus sylvestris L.) дендроклиматологического профиля Мурманск-Карпаты» с периодом 1791-1965 гг.

4) «Дендроклиматологические шкалы Советского Союза», том 2 (1981 г.) «Колчин Б.А., Черных Н.Б. Дендроклиматологическая шкала второй половины тысячелетия I нашей эры /по археологическим материалам приладожского и приильменского регионов» с периодом 853-1221 гг.,

5) «Дендроклиматологические шкалы Советского Союза», том 3 (1984 г.) «Колчин Б., Битвинскас Т., Черных Н., Карпавичюс И. Образцы древесины древнего Новгорода для радиоуглеродных исследований» с периодом 1075-1400 гг.

Заодно в этом справочнике давались данные и по многим другим дендрошкалам соседних местностей – Карелии, Белоозеру, Ладоге и т.д., и не только. Так что кто-то плохо искал «исторические шкалы».


Сейчас исследование образцов из археологических раскопок Новгорода и окрестностей проводится в лаборатории дендрохронологии Центра по организации и обеспечению археологических исследований Новгородского музея (которая была образована в 1995 году). Ранее в этом участвовали лаборатория дендрохронологии Института географии РАН и лаборатория дендрохронологии Латвийской АН.

Так что желающие ознакомиться с полной дендрошкалой могут отправляться в Новгород, где и хранятся сами спилы и данные по Новгородской дендрохронологической шкале. Кто не хочет туда отправляться, тот может заказать исследование у сторонней лаборатории. Кстати, именно это и написано на сайте лаборатории дендрохронологии ИЭРиЖ (на который так любит ссылаться Тюрин) – «По некоторым точкам хронологии в Банке отсутствуют. Получить их можно у авторов хронологии. Порядок и условия передачи данных определяются авторами. Вы также можете обратиться в Лабораторию дендрохронологии ООО "Научно-исследовательское бюро" (директор Дмитрий Лазаревич Кац), которое возьмет на себя труды по получению мастер-хронологий.»

Можно еще обратиться напрямую в лабораторию Новгородского музея. Но «кому-то» это явно не надо.


Оригинал в ЖЖ


==

Т...

Абсолютная шкала https://cont.ws/post/478316

Неудобная палеография https://cont.ws/@paulus/475859

Дендрохронологическая шкала Новгорода — самая надежная в мире древностей https://cont.ws/post/475853

Дендрошкалы: - хронологические и – климатические https://cont.ws/@paulus/117318...

Дендрошкалы: абсолютные и относительные https://cont.ws/@paulus/120810...

Дендрохронология для новичков https://cont.ws/@metafor/47966...

Дендрохронология ещё и ещё раз https://cont.ws/@metafor/72616...

История строительства Ниеншанца и Ландскроны через призму дендрохронологии https://cont.ws/@metafor/71802...

Дендрохронология, говорите? Да как в аптеке! https://cont.ws/@metafor/85335...

О «радиоуглероде глазами Фоменко» и «научных» основах Новой Хронологии: полемические заметки https://cont.ws/@metafor/72882...

Дела новгородские https://cont.ws/@metafor/72812...

Великий мост Новгорода – 2 https://cont.ws/@metafor/72834...

Ау-у, Валера! Про дендрохронологию и буратин https://cont.ws/@kasket/481280



http://paulus-raul.livejournal.com/

    Понад усе

    И трупы, много трупов Множество украинцев сейчас люто ненавидит ТЦК и возмущается их произволом. Между тем, это не просто произвол каких-то отдельных уродов. А системная реализация одного из б...

    Как отдохнуть за три дня на всё лето

    Нужно сесть в поезд  «Москва – Сочи», который прибывает в семь утра, в плацкартный вагон на боковую полку. Выехать надо вечером в пятницу, в субботу в семь утра  вы  -&nb...

    Будущее с точки зрения диалектического материализма

    Меня тут озадачили «А напишите про будущее. Лет на пятьсот вперёд». Ну у вас и запросики, я скажу. Даже величайшие умы человечества такое не могут. Нет, попытки предпринимались, и до...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      paulus Здравомыслие.
      22 июля 2024 г. 21:27

      Аргумент Сарасвати

      Среди гипотез о родине индоевропейцев есть такая, которая воспринимается научным миром как аутсайдер, но её приверженцы до сих пор существую...
      1483
      paulus Здравомыслие.
      8 июля 2024 г. 13:32

      Доисторические потопы. Чёрное и Каспийское моря

      Продолжим с доисторическими наводнениями седой древности окрестностями Каспийского и Чёрного морей. Начнём так...Согласно некоторым сведения...
      1178
      paulus Здравомыслие.
      5 июля 2024 г. 16:18

      Доисторические потопы. Колебание Мезокко

      Напоминаю, что я рассказываю о потопах доисторических времён, которые могли привести к образованию мифов о "всемирном" потопе.Сегодня буду г...
      1135
      paulus Здравомыслие.
      27 июня 2024 г. 16:13

      Доисторические потопы. Истоки иранского эпоса

      Продолжим потопный вопрос.Поговорим об источнике иранского потопного мифа, начиная с самого мифа и пройдём до возможного потопа и его времен...
      2283
      paulus Здравомыслие.
      2 февраля 2024 г. 02:34

      Похищение сабинянок, змееборцы и "темная молодежь"

      Древнеримский историк Ливий примерно на рубеже эр записал эпизод времён становления Рима, который известен нам обычно как "Похищение сабинян...
      1747
      paulus Здравомыслие.
      8 января 2024 г. 01:33

      Сусаноо, змееборцы или в преддверии года дракона⁠⁠

      Предлагаю перенестись из Европы, про которую обычно пишу, на противоположный край континента. Поговорим немного про один миф, родом из Япони...
      1907
      paulus Здравомыслие.
      25 ноября 2023 г. 01:49

      От меди к бронзе или история пары миграций⁠⁠

      Так повелось, что родиной ранней металлургии принято считать Малую Азию. Однако, как показывают современные исследования, развитие она получ...
      3192
      paulus Здравомыслие.
      11 октября 2023 г. 10:42

      Лошадь и DOM2 или Собака как друг и предатель человека

      В нашем бытовом представлении одомашненные животные являются нашими "друзьями". И не важно, что некоторых из них наши предки (праиндоевропей...
      1057
      paulus Здравомыслие.
      29 сентября 2023 г. 21:26

      Феномен, связавший древних китайцев и индоевропейцев

      Как-то привыкли мы, что с Востока в Европу шли орды кочевников, то гунны, то скифы, то какие-нибудь половцы с монголами.Однако, был в истори...
      3439
      paulus Здравомыслие.
      24 сентября 2023 г. 22:41

      Аквила и аналоги из совсем других времён

      Мы привыкли смотреть на аквилу как на штандарт.Предлагаю немного ими полюбоваться. А потом перейдем к картинкам, за которые пост не снесут з...
      3477
      paulus Здравомыслие.
      21 сентября 2023 г. 16:37

      Место времени

      Любимый вопрос кадровиков - кем Вы себя видите через несколько лет.Вот если бы подобный вопрос задали нашим предкам пару-тройку тысячелетий ...
      1696
      paulus Здравомыслие.
      6 сентября 2023 г. 18:21

      Ослиная шкура или как наши предки боролись с земледельческими традициями инцеста

      Среди волшебных сказок существует мотив, который распространен практически только у европейских народов. Его можно увязать с распространение...
      5101
      paulus Здравомыслие.
      18 августа 2023 г. 15:18

      Глобальное потепление, микробиота и человеческие страсти как причина земледелия

      Пока ЛЛ наслаждается кратким содержанием прямо в заголовке, мы перейдем к рассказу.«Есть восемь всех главных помыслов, от которых происходят...
      2308
      paulus Здравомыслие.
      14 августа 2023 г. 09:59

      Земледелие как источник бед человечества

      Многие воспринимают, что переход к оседлой жизни с сельским хозяйством сделал жизнь людей цивилизованней, а значит лучше. Так ли это?Предлаг...
      1484
      paulus Здравомыслие.
      3 августа 2023 г. 10:59

      Инцест как обычай

      Обещанного три года ждут, а я почти уложился в год.Продолжаю про инцесты, в этот раз будем рассматривать его с точки зрения обычаев. А потом...
      2408
      paulus Здравомыслие.
      31 июля 2023 г. 20:51

      Этнос. Генетика. Язык.

      Довольно любопытный вопрос прозвучал под одной статей, и реакция на ответ показала наличие заблуждений. Что ж, попробую расписать подробней,...
      2526
      paulus Здравомыслие.
      7 мая 2022 г. 18:29

      Инцест. Историческая действительность⁠⁠

      После того, как в "Инцест. Мифы, сказания" было показано отношение к кровосмесительным отношениям в мифах (условно нейтральное) и сказках (о...
      1634
      paulus Здравомыслие.
      7 мая 2022 г. 00:19

      Инцест. Мифы, сказания⁠⁠

      Предлагаю одним глазком взглянуть на отношение предков к половым отношениям между родственниками через мифы, сказания и действительность. ...
      1875
      paulus Здравомыслие.
      4 мая 2022 г. 21:45

      "Основной миф" - Три царства – монгольский эпос. Мифы

      Приключенческие мотивы в сказках рождаются из сакральных мифологических сюжетов. Со временем, такие мотивы "отрываются" от мифа и начинают ж...
      1847
      paulus Здравомыслие.
      1 апреля 2022 г. 15:56

      Мифы времён чёрной древности или немного про родственников Змея Горыныча. Змей мифологический

      Сегодня постараюсь коротко показать образ Змея в мифологии разных культур. Надо же посмотреть на предков и сестёр-братьев разной степени род...
      1901
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика