• РЕГИСТРАЦИЯ

Дендрошкала Великого Новгорода

340 15157

Дендрохронологическая шкала Великого Новгорода - история от относительной к абсолютной непрерывной. Где хранится, и как ее получить.  

Давным давно, еще в середине прошлого века, произошла научная дискуссия, положившая начало для самой серьезной дендрохронологической шкалы – абсолютной непрерывной дендрошкалы Великого Новгорода. Случись такая дискуссия еще на 2 столетия раньше, то в ход пошла бы трость, однако в прошлом веке дискуссии было принято вести на полях научных журналов...


Краткая версия событий

Группа археологов, копавшая Неревский раскоп, обнаружила обширный материал для исследований – древесные стволы из мостовой и различных построек со следами пожаров. Если Вы, мой дорогой читатель, хоть немного интересовались археологией Великого Новгорода, то должны помнить, что мостовые делались из стволов деревьев, и при этом обновлялись (точнее укладывались на старую мостовую) достаточно регулярно – каждые лет 20 примерно. Когда встал вопрос о датировке находок на этом раскопе, то А.В. Арциховский и Б.А. Колчин решили отталкиваться от следов пожарищ, которые они сопоставили с летописными сведениями. Так у них получилась дендрохронологическая шкала с относительной привязкой ко времени.

Здесь стоит отметить, что Великий Новгород был (сюрприз!!!) деревянным. Соответственно, горел он достаточно регулярно. За период в 450 лет он горел более 60 раз. Вполне хорошая частота, чтобы можно было ориентироваться во времени.

В общем, не понравился такой подход академику Б.А. Рыбакову. Мол, нельзя однозначно сопоставить строительство мостовых и строительство дворовых построек по времени. Затянулась дискуссия на несколько лет. И пока она велась, спецотдел масонов из группы дендрохронологии закопали и откопали более тысячи образцов спилов древесных стволов из различных сооружений. В том числе были взяты образцы и из нескольких новгородских церквей, даты постройки которых были известны по письменным источникам (да-да, тем самым, которые на 200 лет раньше подделывал Миллер с Байером, и которые нельзя никому оспаривать).

Так смогли датировать последние годовые кольца стволов деревьев из этих церквей по датам их постройки, и привязать относительную дендрошкалу Великого Новгорода ко времени с точностью до года. В результате такой насильственной привязки, дендрошкала превратилась из относительной в абсолютную.

В общем, если бы не критика Рыбакова, то возможно, возникновение шкалы в ее текущем виде было бы отложено еще на пару десятилетий.


Дальнейшая история дендрошкалы Великого Новгорода

Позже, для подтверждения данных дендрохронологии, было заложено еще несколько раскопов на основании старых карт с целью поиска мостовых, которые оказались кладезем для дендрохронологического анализа. Таким образом, количество спилов стволов множилось, а сама привязка ко времени подтверждалась уже на основании других находок.

В результате, уже к 1970 году количество взятых образцов превысило 5 тысяч, большая часть которых попала в дендрошкалу. К примеру, только за 1970 год было взято более 450 образцов. К этому времени дендрохронологическую шкалу Великого Новгорода удалось довести до современности.

К 2005 году количество спилов превысило 18 тысяч. Конечно, не все они были пригодны для анализа, не для всех из них смогли найти привязку. В итоге в дендрошкалу попало почти 7 тысяч образцов. Таких массивных данных больше нет ни по одной местности!

Итоговая дендрошкала Великого Новгорода занимает промежуток с 9 века по современность, что превращает ее из абсолютной, в абсолютную непрерывную дендрохронологическую шкалу.

Тот факт, что удалось привязать деревья к точным годам их заготовки в Великом Новгороде, не остановил ученых в дальнейших исследованиях. В 1984 году Дендрохронологическая лаборатория г. Каунаса (для альтернативно одаренных сообщаю, что лаборатория эта образована на базе Института ботаники Литовской академии наук) проводит взятие образцов из Новгорода для радиоуглеродного анализа. Результатом анализа явилось в том числе и подтверждение ранее сделанной датировки.

Уже в нашем веке новгородская шкала была откорректирована на один год, как результат проверки датировки образцов из раскопок Ландскроны (Санкт-Петербург).

На протяжении всех этих лет климатологи используют дендрошкалу Великого Новгорода для проверки с локальными дендрошкалами других местностей. Так было доказано, что с новгородской шкалой имеют высокую схожесть шкалы Вологодской области (абсолютная непрерывная дендрошкала), юго-восточной Финляндии (абсолютная непрерывная дендрошкала), Южной Карелии и многие другие. Фактически, почти каждую локальную шкалу северо-запада России перекрестно датируют со шкалой Великого Новгорода, которая выступает эталоном.


Итак. Дендрохронологическая шкала Великого Новгорода получила абсолютную датировку, подтвержденную несколькими способами:

1) За счет известных дат строительства сооружений и следов пожаров,

2) За счет продления шкалы до современности,

3) За счет перекрестной проверки со множеством других дендрошкал (в том числе, используя различные методики сравнения).

Остался только один способ получения абсолютной датировки, который не использовали для Новгорода – это за счет долгорастущего дерева, которое выросло бы в 8 веке и было бы живым до наших дней. К сожалению, этот способ не возможен в нашей местности, т.к. самые долгоживующие деревья у нас редко доживают до возраста в 300 лет (но об этих уникумах будет отдельная статья при случае).


Давайте еще раз повторю для телепузиков.

На текущий момент датировка дендрохронологической шкалы Великого Новгорода не вызывает вопросов ни у одного из специалистов в данной области – ни у археологов, ни у климатологов.


Посмотреть на ряды чисел, относящиеся к Новгородской шкале, можно:

1) Сайт NOAA https://www.ncdc.noaa.gov/paleo-search/study/3749 , где представлен самый первый вариант шкалы с временным интервалом 880-1461 гг. (Кстати, в 1995 году эта шкала была проверена специалистами NOAA и не вызвала особых нареканий),

2) «Дендроклиматологические шкалы Советского Союза», а именно том 1 (1979 г.) «Колчин Б.А. Дендрохронологические шкалы Новгорода и Белоозера» с периодом 952-1552 гг.,

3) «Дендроклиматологические шкалы Советского Союза», том 1 (1979 г.) «Битвинскас Т., Кайрайтис Й. Дендрохронологические шкалы сосны (Pinus sylvestris L.) дендроклиматологического профиля Мурманск-Карпаты» с периодом 1791-1965 гг.

4) «Дендроклиматологические шкалы Советского Союза», том 2 (1981 г.) «Колчин Б.А., Черных Н.Б. Дендроклиматологическая шкала второй половины тысячелетия I нашей эры /по археологическим материалам приладожского и приильменского регионов» с периодом 853-1221 гг.,

5) «Дендроклиматологические шкалы Советского Союза», том 3 (1984 г.) «Колчин Б., Битвинскас Т., Черных Н., Карпавичюс И. Образцы древесины древнего Новгорода для радиоуглеродных исследований» с периодом 1075-1400 гг.

Заодно в этом справочнике давались данные и по многим другим дендрошкалам соседних местностей – Карелии, Белоозеру, Ладоге и т.д., и не только. Так что кто-то плохо искал «исторические шкалы».


Сейчас исследование образцов из археологических раскопок Новгорода и окрестностей проводится в лаборатории дендрохронологии Центра по организации и обеспечению археологических исследований Новгородского музея (которая была образована в 1995 году). Ранее в этом участвовали лаборатория дендрохронологии Института географии РАН и лаборатория дендрохронологии Латвийской АН.

Так что желающие ознакомиться с полной дендрошкалой могут отправляться в Новгород, где и хранятся сами спилы и данные по Новгородской дендрохронологической шкале. Кто не хочет туда отправляться, тот может заказать исследование у сторонней лаборатории. Кстати, именно это и написано на сайте лаборатории дендрохронологии ИЭРиЖ (на который так любит ссылаться Тюрин) – «По некоторым точкам хронологии в Банке отсутствуют. Получить их можно у авторов хронологии. Порядок и условия передачи данных определяются авторами. Вы также можете обратиться в Лабораторию дендрохронологии ООО "Научно-исследовательское бюро" (директор Дмитрий Лазаревич Кац), которое возьмет на себя труды по получению мастер-хронологий.»

Можно еще обратиться напрямую в лабораторию Новгородского музея. Но «кому-то» это явно не надо.


Оригинал в ЖЖ


==

Т...

Абсолютная шкала https://cont.ws/post/478316

Неудобная палеография https://cont.ws/@paulus/475859

Дендрохронологическая шкала Новгорода — самая надежная в мире древностей https://cont.ws/post/475853

Дендрошкалы: - хронологические и – климатические https://cont.ws/@paulus/117318...

Дендрошкалы: абсолютные и относительные https://cont.ws/@paulus/120810...

Дендрохронология для новичков https://cont.ws/@metafor/47966...

Дендрохронология ещё и ещё раз https://cont.ws/@metafor/72616...

История строительства Ниеншанца и Ландскроны через призму дендрохронологии https://cont.ws/@metafor/71802...

Дендрохронология, говорите? Да как в аптеке! https://cont.ws/@metafor/85335...

О «радиоуглероде глазами Фоменко» и «научных» основах Новой Хронологии: полемические заметки https://cont.ws/@metafor/72882...

Дела новгородские https://cont.ws/@metafor/72812...

Великий мост Новгорода – 2 https://cont.ws/@metafor/72834...

Ау-у, Валера! Про дендрохронологию и буратин https://cont.ws/@kasket/481280



http://paulus-raul.livejournal.com/

    Они ТАМ есть! Русский из Львова

    Я несколько раз упоминал о том, что во Львове у нас ТОЖЕ ЕСТЬ товарищи, обычные, русские, адекватные люди. Один из них - очень понимающий ситуацию Человек. Часто с ним беседует. Говорим...

    «Это будут решать уцелевшие»: о мобилизации в России

    Политолог, историк и публицист Ростислав Ищенко прокомментировал читателям «Военного дела» слухи о новой волне мобилизации:сейчас сил хватает, а при ядерной войне мобилизация не нужна.—...

    Война за Прибалтику. России стесняться нечего

    В прибалтийских государствах всплеск русофобии. Гонения на русских по объёму постепенно приближаются к украинским и вот-вот войдут (если уже не вошли) в стадию геноцида.Особенно отличае...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      paulus Здравомыслие.
      2 февраля 02:34

      Похищение сабинянок, змееборцы и "темная молодежь"

      Древнеримский историк Ливий примерно на рубеже эр записал эпизод времён становления Рима, который известен нам обычно как "Похищение сабинянок". Джамболонья, Похищение сабинянки, 1579-83 Примерно в начале VIII века до н.э. Рея Сильвия, будучи весталкой, родила Ромула и Рема. (По самой древней версии, зачала она от бога войны Марса.) В качестве наказани...
      1365
      paulus Здравомыслие.
      8 января 01:33

      Сусаноо, змееборцы или в преддверии года дракона⁠⁠

      Предлагаю перенестись из Европы, про которую обычно пишу, на противоположный край континента. Поговорим немного про один миф, родом из Японии - о боге Сусаноо и убийства им великого змея Ямата-но ороти. Миф этот взят из Кодзики - крупнейшего литературного памятника Древней Японии, основной священной книги синтоизма. Хотя Кодзики были записаны в 712 году,...
      1566
      paulus Здравомыслие.
      25 ноября 2023 г. 01:49

      От меди к бронзе или история пары миграций⁠⁠

      Так повелось, что родиной ранней металлургии принято считать Малую Азию. Однако, как показывают современные исследования, развитие она получила совсем в другом месте. Время появления медной металлургии в Западной Евразии и Северной Африке: a – 5000 BC, b – 4000 BC, c – 3000 BC, d – 2500 BC, e – 2000 BCМедный век в Передней АзииИ действительно, древн...
      2860
      paulus Здравомыслие.
      11 октября 2023 г. 10:42

      Лошадь и DOM2 или Собака как друг и предатель человека

      В нашем бытовом представлении одомашненные животные являются нашими "друзьями". И не важно, что некоторых из них наши предки (праиндоевропейцы) в какой-то момент истории просто употребляли в пищу, как лошадей, например.Сегодня поговорим о двух домашних животных - собаке и лошади, а точнее о мифологическом объяснении их появления в жизни человека, и не только. ...
      718
      paulus Здравомыслие.
      29 сентября 2023 г. 21:26

      Феномен, связавший древних китайцев и индоевропейцев

      Как-то привыкли мы, что с Востока в Европу шли орды кочевников, то гунны, то скифы, то какие-нибудь половцы с монголами.Однако, был в истории момент, когда европейские кочевники наводили страх на население земель Азии. Эти индоевропейские кочевые племена, родом откуда-то из причерноморских степей, оказали влияние не только Центральную Азию, но и на Древний Китай. (Нап...
      3063
      paulus Здравомыслие.
      24 сентября 2023 г. 22:41

      Аквила и аналоги из совсем других времён

      Мы привыкли смотреть на аквилу как на штандарт.Предлагаю немного ими полюбоваться. А потом перейдем к картинкам, за которые пост не снесут за NSFW-контент, надеюсь. Аквила. Но не римская. Из вселенной WH40K Это я немного промахнулся временем, чтобы было что осудить в этой статье.Классическая римская аквила представляла собой орла с распростёртыми крыль...
      3039
      paulus Здравомыслие.
      21 сентября 2023 г. 16:37

      Место времени

      Любимый вопрос кадровиков - кем Вы себя видите через несколько лет.Вот если бы подобный вопрос задали нашим предкам пару-тройку тысячелетий назад, то на вопрошающего посмотрели бы как на идиота - только богам известно будущее.А если откатиться ещё глубже в века.... Впрочем, об этом сейчас и поговорим - как себе представляли время древние люди. Время явля...
      1404
      paulus Здравомыслие.
      6 сентября 2023 г. 18:21

      Ослиная шкура или как наши предки боролись с земледельческими традициями инцеста

      Среди волшебных сказок существует мотив, который распространен практически только у европейских народов. Его можно увязать с распространением земледельцев (или, как принято называть - анатолийских земледельцев) в Европе несколько тысяч лет назад.Эта сказка известна нам под такими названиями как "Ослиная шкура", "Свиной чехол", "Одежда Луны, Солнца и звезд", "Деревянна...
      4661
      paulus Здравомыслие.
      18 августа 2023 г. 15:18

      Глобальное потепление, микробиота и человеческие страсти как причина земледелия

      Пока ЛЛ наслаждается кратким содержанием прямо в заголовке, мы перейдем к рассказу.«Есть восемь всех главных помыслов, от которых происходят все другие помыслы. Первый помысел чревоугодия, и после него — блуда, третий — сребролюбия, четвёртый — печали, пятый — гнева, шестой — уныния, седьмой — тщеславия, восьмой — гордости. Чтоб эти помыслы тревожили душу, или не трев...
      2014
      paulus Здравомыслие.
      14 августа 2023 г. 09:59

      Земледелие как источник бед человечества

      Многие воспринимают, что переход к оседлой жизни с сельским хозяйством сделал жизнь людей цивилизованней, а значит лучше. Так ли это?Предлагаю посмотреть, что же случилось в действительности с разных сторон. Чтобы понять, к чему привело появление сельского хозяйства, необходимо посмотреть на жизнь до его появления.Считается, что климатические условия, бы...
      1172
      paulus Здравомыслие.
      3 августа 2023 г. 10:59

      Инцест как обычай

      Обещанного три года ждут, а я почти уложился в год.Продолжаю про инцесты, в этот раз будем рассматривать его с точки зрения обычаев. А потом попрошу вас выбрать наилучший девиз для статьи.Монета с изображением Птолемея II Филадельфа и его сестры-жены Арсинои II. Вместо предисловия.Изначально я начал изучать вопрос инцестуозных отношений только между прям...
      1579
      paulus Здравомыслие.
      31 июля 2023 г. 20:51

      Этнос. Генетика. Язык.

      Довольно любопытный вопрос прозвучал под одной статей, и реакция на ответ показала наличие заблуждений. Что ж, попробую расписать подробней, как сочетаются этнос, генетика и язык. Собственно, сам вопрос: Чтобы полностью запутать, необходимо расширить этот вопрос до наличия связи между этносом, генетикой и языком.Распутывать связь необходимо...
      2163
      paulus Здравомыслие.
      7 мая 2022 г. 18:29

      Инцест. Историческая действительность⁠⁠

      После того, как в "Инцест. Мифы, сказания" было показано отношение к кровосмесительным отношениям в мифах (условно нейтральное) и сказках (обычно негативное), можно перейти к описанию исторических реалий.Так как мне не особо интересны времена близкие к нам (хотя и этого коснёмся), то мы углубимся в историю тысячелетий так на 6 назад. Четвёртое тысячелетие до н.э. - вр...
      1278
      paulus Здравомыслие.
      7 мая 2022 г. 00:19

      Инцест. Мифы, сказания⁠⁠

      Предлагаю одним глазком взглянуть на отношение предков к половым отношениям между родственниками через мифы, сказания и действительность. Самки плодовой мухи предпочитают спариваться со своими братьями, а не с неродственными самцами "Инцест - дело семейное"В большинстве современных культур половые отношения между близкими родственниками (между родителя...
      1462
      paulus Здравомыслие.
      4 мая 2022 г. 21:45

      "Основной миф" - Три царства – монгольский эпос. Мифы

      Приключенческие мотивы в сказках рождаются из сакральных мифологических сюжетов. Со временем, такие мотивы "отрываются" от мифа и начинают жить собственной жизнью, переплетаясь с другими мотивами в причудливые узоры.На пример такого путешествия мотивов мы сможем посмотреть. Распространение носителей индоевропейской языковой семьи шло волнами, когда очере...
      1501
      paulus Здравомыслие.
      1 апреля 2022 г. 15:56

      Мифы времён чёрной древности или немного про родственников Змея Горыныча. Змей мифологический

      Сегодня постараюсь коротко показать образ Змея в мифологии разных культур. Надо же посмотреть на предков и сестёр-братьев разной степени родства нашего Змея Горыныча.Можно предположить, что Змей в виде божества возник ещё в Африке до выхода человечества в остальной мир. Мифологические предпосылки для такого трактования были даны в предыдущей статье. Один...
      1542
      paulus Здравомыслие.
      23 марта 2022 г. 15:26

      Мифы времён чёрной древности или немного про родственников Змея Горыныча. Африканские мотивы

      А если я скажу, что существуют мотивы в русском фольклоре, которые относятся ко временам первоначальной миграции из с «чёрного континента», вы поверите?Не спешите крутить пальцем у виска. Я вам постараюсь все доходчиво рассказать. Можно ознакомиться с тем, как появились мифы и какие они бывают здесь – Немного о мифах.С тем, как анализируют мифы, было в п...
      665
      paulus Здравомыслие.
      17 марта 2022 г. 17:48

      Мифы времён чёрной древности или немного про родственников Змея Горыныча. Сравнительная мифология

      Мы все знаем, что народные сказки берут начало где-то в нашей древности. Многие догадываются, что некоторые элементы в наших сказках идут со времён индоевропейской общности.Исследователи, занимающиеся фольклором, давно заметили, что есть схожие сюжеты у разных народов. Так родилась сравнительная мифология. Сравнительная мифологияКак можно понять из назва...
      914
      paulus Здравомыслие.
      4 марта 2022 г. 19:06

      Проблема датирования первых славянских сказок

      Как я вскользь сказал в статье Немного о мифах во времена седой древности сказки и мифы ещё не успели толком разделиться и развивались по одним законам. Так что же разделило в итоге славянские сказки и мифы друг от друга и когда? Или, переформулировав вопрос, когда появились первые исконно славянские сказки? Чтобы ответить на этот вопрос, надо сначала ве...
      672
      paulus Здравомыслие.
      24 февраля 2022 г. 13:55

      Где же монгольский след в русской крови

      Некоторым людям не даёт покоя вопрос: "Где же монгольский след в русской крови?"Обычно такой вопрос вопрошатели считают ключевым в "разгроме" монгольского нашествия на Русь и монголо-татарского ига в частности. Ведь по их мнению монгольские войска зашли на Русь исключительно для справления надобности в сексе, мол, не шкурки пушные и не янтарь со златом были нужны монг...
      1441
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика